Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет polytheme ([info]polytheme)
@ 2014-07-14 18:52:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
читал где-то, то ли у Шеня, то ли у Успенского о повальном народном веровании в то,
что в геометрии Лобачевского параллельные прямые пересекаются. тому есть множество примеров.

классическое у Бродского:

И не то чтобы здесь Лобачевского твердо блюдут,
Но раздвинутый мир должен где-то сужаться, и тут -
Тут конец перспективы.

известная народная песня:

Когда-то Лобачевский думал, кутаясь в пальто:
Как мир прямолинеен — видно, что-то здесь не то.
Но он вгляделся пристальней в загадочную высь
И там все параллельные его пересеклись.

сегодня прочел пирожок:

две параллельные прямые
живут в эвклидовом мирке
и бегают пересекаться
в мир лобачевского тайком.


морали особой тут нет, но интересно, какой общий источник этого заблуждения ?

(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2014-07-14 23:04 (ссылка)
Журнал ералаш, параллельные линии не пересекаются это АКСИОМА.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-07-15 00:35 (ссылка)
о, спасибо !
там есть портрет Лобачевского в конце.
но там нет ничего про пересечение

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2014-07-14 23:04 (ссылка)
А Лобачевский думал, кутаясь в пальто:
Как мир прямолинеен — что-то здесь не то.
Но он вгляделся пристальней в загадочную высь
И там все параллельные его пересеклись.

репчик, натурально!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-07-14 23:52 (ссылка)
не, это очень душевная песня у костра. про турпоходы и романтику в палатке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]los
2014-07-14 23:40 (ссылка)
У Успенского, наверное (я тоже там как раз читал).
Мне кажется, что пятый постулат Евклида в советских школьных учебниках формулируется так (не как что-то плохое):

Через любую точку, не лежащую на данной прямой, проходит прямая, параллельная данной, и, причём, только одна.

В школе делается акцент на том, что "через любую точку есть параллельная прямая". Соответственно, когда человек слышит про отрицание пятого постулата, он думает, что "нет параллельных прямых".
А геометрия Лобачевского была популяризована с развитием теории относительности (без особого объяснения сущности).

В общем, так сложилось, имхо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-07-14 23:51 (ссылка)
это как-то умно слишком, нужно знать про какой-то пятый постулат. я думаю, кто-то придумал первым, что Лобачевский пересёк параллельные прямые, а все за ним повторяют. интересно, кто

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los
2014-07-15 00:18 (ссылка)
Лобачевский первым придумал неевклидову геометрию.
Совки любили популяризовывать преимущественно вклады "русских учёных".
А тут и не жыд, и было за что (редкое совпадение).

Для "обывателя" пересечение параллельных прямых важнее и доступнее для понимания, нежели "много параллельных прямых к данной, проходящих через одну точку".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mindflower
2014-07-15 00:16 (ссылка)
Меня именно так и учили: если две параллельные кривые не пересекаются, то это геометрия или Лобачевского, или ещё кого-нибудь, и это вы изучите потом. Потом так и не изучили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-07-15 00:28 (ссылка)
> если две параллельные кривые не пересекаются
ну да, Лобачевского или Евклида. это входит в определение параллельных прямых

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mindflower
2014-07-15 10:05 (ссылка)
Сорри, был пьян, совершенно искренне хотел написать про пересекающиеся параллельные прямые, и вот что из этого вышло... Очень стыдно. Т.е. хотел написать, что если параллельные прямые когда-нибудь пересекаются, то это геометрия Лобачевского или какая-нибудь ещё, о чём вы когда-нибудь узнаете, если пойдёте учиться дальше, а если никогда не пересекаются, то это евклидова геометрия, которую мы изучаем. Практически так в школе и говорили, примерно в годах 93-94.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jahr
2014-07-15 09:32 (ссылка)
У Лобачевского - самая известная неевклидова геометрия, наиболее наглядная неевклидовость - что-то не так с параллельными прямыми, самая простая неправильность у параллельных - их пересечение.) Ну, все это отрывочное вместе и сливается у человека, который не особо над этим задумывается.)

(Ответить)


[info]shishki
2014-07-20 02:49 (ссылка)
В учебнике по геометрии для 7-9 классов, было написано сбоку, под портретом Лобачевского: мол, создал отличную от Евклидовой геометрию, в которой параллельные прямые могут в ней пересекаться. Там еще что-то насчет меридианов земного шара было, типа, на полюсе все меридианы сходятся, хотя на участке возле экватора они параллельны.

(Ответить)