Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pravda1917 ([info]pravda1917)
@ 2013-08-31 23:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
За что расстреляли Уборевича
Уборевич взят только для примера, а то Тухачевский уже навяз в зубах. Вопрос   не в конкретном человеке, а в том, зачем перед войной было ликвидировано почти все руководство Красной Армии. Ответ прост.  Что было бы, живи эти командиры к 1941-му году?

Вождя народов  в начале войны послал бы "на х.." не Жуков, а тот же Уборевич или кто-то еще   из командиров гражданской. И ничего с этим вождь народов поделать бы не смог. Как ему пришлось выслушать Жукова, также пришлось бы выслушать и (условно) Уборевича. Сухим канцелярским языком: "роль армии в обществе резко повышается во время войны".  Но  руководство Красной Армией  прекрасно помнит реальную историю своей страны. Документы уничтожаются, книги из библиотек изымаются, но память-то командиров не сотрешь бюрократической инструкцией. Никто не забыт и ничто не забыто.


В общем, "десталинизация" началась бы непосредственно сразу после войны, прямо при живом вожде народов. Создателю Красной Армии, будь он еще жив, вполне возможно даже было бы предложено вернуться в страну. А вот бардака и катастрофы 41-го года, очень вероятно, удалось бы избежать, см. коммент тут


(Добавить комментарий)


[info]ext_1428687@lj
2013-09-02 19:49 (ссылка)
Мне близка мысль о том, что устранили не действительно заговорщиков, но тех кто мог стать таковыми. Однако, на мой взгляд, их гипотетическое не-устранение никак не отразилось бы на общем ходе военных событий 1941 года. Связь штабов с войсками была бы утрачена, части попадали бы в окружение, и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pravda1917@lj
2013-09-04 14:49 (ссылка)
// тех кто мог стать таковыми
ну, жуков и хрущев в 1953-м стали не заговорщиками, это Берия "вышел из доверия". В том то и дело: у кавказца при таком раскладе, да еще к кровью стольких большевиков на руках, шансов не было бы. (Я рассматриваю вариант, когда уничтожена была бы партийно-хозяйственная верхушка, но не армейская. Почему он уничтожил партийную - это другой вопрос, на него наверное отвечу позже)

// никак не отразилось бы на общем ходе военных событий
возможно.
Но болезнь в 1941-м была в чем? в штабах, в неподготовлености к войне именно штабов. Не в солдатах - солдаты были на высоте. Не в технике - ее было в достатке, в т.ч. и новейшей, если сравнивать с немцами. Не во внезапности - мобилизация шла уже месяц. Проблема именно в штабах, в неготовности. Это симптом. Сложим два и два: эту проблему, и уничтожение верхушки красной армии. Получим довольно законченую картину, и многое другое еще проясняется при этом. Уборевич бы, очень вероятно, сделал оргвыводы из победоносных кампаний немцев в польше и франции, реорганизовал бы армию в соответствии с последним чужим опытом. Но "ворошиловское" штабное командование, где остались одни "ворошиловы", ничего подобного сделать не могло в принципе, и только после провала на финской войне стало как-то шевелиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pravda1917@lj
2013-10-07 14:00 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_1937%E2%80%941938#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D0.BE_.D1.80.D0.B5.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F.D1.85

Современники событий [в СССР] не знали их полной картины. В советских средствах массовой информации распространялась информация о том, что действовала лишь «жалкая кучка отщепенцев, изменников»

Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий[171]:
"80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь."

Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко:

"Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии."

генерал армии А. В. Горбатова:

"Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь."

Маршал Советского Союза А. М. Василевский:

"Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел."

(Ответить)


[info]pravda1917@lj
2014-02-11 12:39 (ссылка)
Расстрелянная элита РККА.1937-1941
Автор: Черушев Н.С., Черушев Ю.Н.

В справочник вошли биографические справки на военачальников РККА, репрессированных в 1937-1941 гг. (расстрелянных, умерших в тюрьме во время следствия, покончивших там же жизнь самоубийством). В качестве базы для составления биографических справок на соответствующих лиц высшего командно-начальствующего состава РККА автор использовал документы отечественных архивов (РГВА, ЦАМО, РГВИА, АГВП, РГАСПИ), а также материалы личных и пенсионных дел, хранящихся в различных военных комиссариатах. Некоторые сведения биографического порядка удалось почерпнуть из мемуаров офицеров и генералов, знавших того или иного военачальника по предыдущей службе в частях и соединениях, штабах и военно-учебных заведениях Красной армии. Часть материалов была получена от родственников (детей и внуков) репрессированных военачальников.

http://vk.com/doc16938452_266472800?hash=a08ea63c5a453ebdbd&dl=9769e7780bd2de8e5a

(Ответить)