Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pravda1917 ([info]pravda1917)
@ 2013-11-13 01:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В этот день 95 лет назад председатель РВСР Троцкий телеграфировал председателю ВЧК Дзержинскому..
(13 октября 1918г) Председатель РВСР Л. Д. Троцкий телеграфировал председателю ВЧК Ф. Э. Дзержинскому просьбу отправлять в его распоряжение арестованных офицеров, готовых служить Красной Армии и Флоту, так как имеется большая нужда в военных специалистах.

Товарищ Троцкий был хорошо осведомлен, где искать потребных Красной Армии для освобождения угнетенных народов "собирания земель русских" военспецов. В большевистском тылу, на гражданских должностях на довольствии :-))) [это не шутко] Потому, что про войну свежеиспеченный наркомвоенмор и до революции знал не понаслышке.

Уже через несколько лет выковырянные из тыла военспецы, таки собравшие русские земли под чутким руководством ВЧК, Р.В.С, и тов. Троцкого лично, кричали на собраниях "Да здравствует товарищ Троцкий!", недовольные набиравшим силу партийным вождем Сталиным:

"..Это вызвало со стороны военной части собрания стихийные возгласы: — «Да здравствует т. Троцкий» — «Долой докладчика» ... Докладчику не дали говорить, в зале поднялся шум, снова возгласы «Да здравствует Троцкий».." (источник)

И неспроста, ибо повоевать на второй войне военспецам Сталин, бывший и с самого начала против их использования, не дал. Видимо, в связи с этим у иных военных и выработалось такое обожание одного, якобы "национального", вождя и недовольство вторым, якобы "интернациональным". Все довольно логично: для собирания земель русских один использовал именно воен.спецов, а другой - хотел обойтись собственными кадрами :-))) [а это шутко]


Поддерживайте, наполняйте нашу ленту Увидели хороший пост в ЖЖ, сделайте перепост
kf-protest: О стратегии и тактике борьбы красных
kf-vybory: Заявление Генпрокурору о госизмене ФСБ и Правительства России
                  Фильм Саши Сотника "Слив" (о протесте)
kf-mir: Далай-лама хочет вступить в компартию
kf-istoriya: Юмор: Учебники из будущего


(Добавить комментарий)


[info]pravda1917@lj
2013-11-12 18:09 (ссылка)
ощибся чуток, 13 октября, а не ноября.

все от того, что празднуем в октябрьскую революцию в ноябре :)

(Ответить)


[info]alextr98@lj
2013-11-12 18:17 (ссылка)
> ибо повоевать на второй войне военспецам Сталин не дал.
Даже и не спецам не дал.

(Ответить)


[info]alextr98@lj
2013-11-12 18:37 (ссылка)
Кстати,
Одним из первых действий Троцкого на посту наркома по морским делам был арест и предание суду революционного трибунала командующего морскими силами Балтийского флота контр-адмирала А. М. Щастного в мае-июне 1918 г.
На суде Троцкий, будучи единственным свидетелем по делу, выступил как обвинитель Щастного «за преступления по должности и контрреволюционные действия».
Несмотря на слабость доказательств обвинения Щастный был приговорён 21 июня 1918 к расстрелу.
Декрет о восстановлении смертной казни был принят 13 июня 1918 г. и это был первый судебный смертный приговор в Советской России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pravda1917@lj
2013-11-12 18:50 (ссылка)
ага, герой "ледового похода" Щастный.

белодельцы и либерасты тут, бывает, передергивают карты, говоря: "Щастный - герой ледового похода, которого за этот подвиг в качестве награды расстреляли". (лично слышал, как это использовал например Сванидзе)

Но дело было не так. Героя ледового похода Щастного большевики встретили как героя, и наградили соответственно - предложив должность командующего.

А расстреляли, по историческим меркам того времени, много позже ледового похода. Уже за его деятельность на этом посту, по приговору - за самоуправство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alextr98@lj
2013-11-13 00:56 (ссылка)
> Уже за его деятельность на этом посту, по приговору - за самоуправство.
Ой, не надо.
Вот этот самый приговор и расстрел и есть самоуправство.
Военспецы такую новость узнали с большим интересом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pravda1917@lj
2013-11-13 13:04 (ссылка)
// приговор и расстрел и есть самоуправство.

не самоуправство, был суд, адвокат и т.д.
Сам Троцкий только в качестве свидетеля. Логика подсказывает, что он свидетельствовал попросту о том, что действительно отдавал те приказы, которые Щастный не выполнял, так как Троцкий был назначен непосредственным начальником Щастного.

// Военспецы такую новость узнали с большим интересом.

Институт военспецов был сформирован позже, именно по итогам эксцессов, подобных Щастному. Его смысл - военспец есть командир, занимающийся войной и выполняющий приказы, и в политику не лезет. Политикой за него занимается приставленый к нему комиссар-большевик.

Военспецы были весьма довольны, я думаю. Это Щастный лез в политику, согласно тогдашней детской болезни с "выборными командирами" и т.д. А большинство военных как раз любит дисциплину и мечтает выполнять приказы (под угрозой расстрела трибуналом) и значит ни за что политическое не отвечать.

Именно поддержанием армейской дисциплины, в том числе умением вовремя расстреливать ее нарушителей, Троцкий "завоевал в короткое время уважение военспецов" (В.И.Ленин)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

был суд, адвокат и т.д
[info]alextr98@lj
2013-11-13 13:07 (ссылка)
Вы нам будете рассказывать про советские суды?
Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: был суд, адвокат и т.д
[info]pravda1917@lj
2013-11-13 13:35 (ссылка)
за вычетом позднего сталина, вполне адекватные суды.
да и при позднем сталине, форму хотя бы соблюдали.

вот путинский правовой беспредел - это да, это не суд а уже бандитизм.
говоря языком науки: несовместимость феодальных порядков и капиталистического законодательства есть разрушение правового поля

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

за вычетом позднего сталина, вполне адекватные суды.
[info]alextr98@lj
2013-11-13 13:43 (ссылка)
Это просто смешно, честное слово, про адекватные суды.

(Ответить) (Уровень выше)