Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pravda1917 ([info]pravda1917)
@ 2013-06-26 23:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Россия живет за счет успехов социализма в СССР и КНР
За счет чего живет путинская Россия? Это далеко не только экспорт нефти и газа, но и экспорт всех прочих природных ресурсов. Товарищ 4531 приводит такие данные по росту мировых цен на сырье с 2001 по 2011 год. Источник данных категорически рекомендуется к прочтению целиком.


  • Железная руда - в 8 раз

  • Медь - в 6 раз

  • Чугун - в 5,2 раза

  • Нефть - в 5 раз

  • Никель - в 4 раза

  • Газ - в 3,5 раза

  • Уголь - в 3,5 раза

  • Лес - в 2,2 раза

  • Алюминий - в 1,8 раза


Нужно ли говорить, что инфраструктура для добычи всего этого сырья была создана в социалистическом СССР, правда предназначалась она прежде всего для (ныне в основном уничтоженой) промышленности самого СССР.

Но есть и второй социалистический источник у нынешнего относительного товарного изобилия РФ. Это цена на  импортный товар. Она сильно упала с 1991 за счет развития производства в социалистическом Китае. Радуясь изобилию импортных товаров, постперестроечное поколение не всегда отдавало себе отчет, что это не капиталистическая цена и капиталистическое изобилие, которое было на западе в 70-80 годы. А цена и изобилие, определяемое идущим в этот период стремительным развитием экономики социалистического Китая.

Можно спорить, о том, что там за строй в Китае: НЭП, социализм или еще что-то. Однако нас интересует цена на китайский товар. А она равна или очень близка к себестоимости его производства, и это несомненно социалистическая цена.

В путинской РФ, для многих категорий товаров к этой цене добавляется, конечно, доля путинского ворья, пизднесменов и перекупщиков. Но все же, многие товары мы все равно покупаем "по социалистической цене" (себестоимости) или близко к ней. Этим мы обязаны китайскому социализму.


(Добавить комментарий)


[info]sociofeel@lj
2013-06-26 18:20 (ссылка)
Рост цен на сырье?
Например, цена на нефть растет абсолютно, но относительно покупной способности доллара она падает.

"А она равна или очень близка к себестоимости его производства, и это несомненно социалистическая цена."

Насчет себестоимости можно и должно еще и посчитать, а с другой стороны вообще какое это отношение имеет к социализму себестоимость в данном контексте?
Мало того, близка к себестоимости и равна себестоимости это как говорят в одном южном городе "две большие разницы".

Вы, батенька, далеко пойдете с подобными рассуждениями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pravda1917@lj
2013-06-27 14:08 (ссылка)
// цена на нефть растет абсолютно,
// но относительно покупной способности доллара она падает

ссылку. нефть, по данным 4531, выросла в 5 раз. Но цены в пять раз не выросли, по крайней мере в долларах и на западе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pravda1917@lj
2013-06-27 14:29 (ссылка)
/// это несомненно социалистическая цена."

/// какое это отношение имеет к социализму себестоимость в данном контексте?

Капитализм это эксплуатация человека человеком.
В чем проявляется эта эксплуатация на бытовом, ценовом, уровне? Если отвлечься от абстрактных категорий, а смотреть конкретно.

Вот есть фабрика, на ней поизводятся сепульки. Пусть цена 1 сепульки - 100 руб. , а рабочий ее производящий, получает 100 руб./час.

Если есть начальник=владелец, то он может заняться эксплуатацией и присвоением чужого труда двумя способами.
1. понизить зарплату рабочим до 50 руб./час, и забрать по 50 р. с каждого рабочего себе.
2. Повысить цену сепульки до 200 руб., и забрать разницу себе.

во втором случае, капиталист экплуатирует не труд своего рабочего, а труд покупателя сепульки. До повышения цены, покупатель (пусть его з/п тоже равны 100р. час) оплачивал 1 сепульку одним своим часом работы (100р.), справедливо его меняя на трудочасы рабочего сепулько-фабрики.
После повышения цены, покупатель отдает два часа своей работы (200р.), один час идет рабочему сепулько-фабрики, а один час присваивается капиталистом.

Таким образом, продажа товара выше себестоимости, это вернейший признак наличия эксплуатации.

А социалистическая/коммунистическая цена, близка к себестоимости производства. (ну плюс скажем налоги на общественные нужды. Или всякие исключения, типа водки в три раза дороже себестоимости, а разница идет не капиталисту, а например на зарплату учителям, так как образование бесплатно, но все это не меняет общей картины)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sociofeel@lj
2013-06-26 18:54 (ссылка)
"Производственные отношения социализма характеризуются: 1) безраздельным господством общественной собственности на средства производства; 2) освобождением трудящихся от эксплуатации, товарищеским сотрудничеством и социалистической взаимопомощью между людьми в процессе производства материальных благ; 3) распределением продукта в интересах самих трудящихся.

Труд работников социалистического производства делится на две части: труд для себя и труд для общества. Трудом для себя работники создают продукт, распределяемый между ними по количеству и качеству труда, а трудом для общества — продукт, идущий на общественные нужды.

При социализме производственные отношения находятся в полном соответствии с характером производительных сил и являются главной и решающей силой, определяющей бурный рост производительных сил социалистического общества."

При чем тут вообще так называемая себестоимость?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pravda1917@lj
2013-06-27 14:16 (ссылка)
Главной особенностью "социализма с китайской спецификой", и его отличием от настоящего капитализма, является реализуемая им цель.

Со ссылками в т.ч. на работу Сталина 1952г., элементы капитализма в Китае были внедрены с той же целью, что и ленинский НЭП. А именно: обеспечить наилучшее развитие производительных сил.

При западном капитализме, целью является прибыль капиталиста, и как следствие, для максимизации его прибыли используются всякие монополии/картели и т.д., как механизм завышения цены и получения тем самым прибыли.

В китае, ПО ФАКТУ, экономический механизм устроен так, что целью является именно развитие производительных сил, то есть максимизация производственных мощностей, а не максимизация прибыли капиталиста. Как это сделано организационно, это другой вопрос, но это факт. Это - поставленная Коммунистической партией Китая, и при этом выполняемая цель.

Как следствие, цена на товар устанавливается "китайская, коммунистическая". Так как для максимизации производственных мощностей нужен максимальный сбыт. А максимальный сбыт достигается минимально возможной, "коммунистической", ценой.

(Ответить) (Уровень выше)

Россия живет за счет успехов социализма в СССР и КНР
[info]livejournal@lj
2013-07-01 13:24 (ссылка)
Пользователь [info]stepan_zweruga@lj сослался на вашу запись в записи «Россия живет за счет успехов социализма в СССР и КНР (http://stepan-zweruga.livejournal.com/276879.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Россия живет за счет успехов социализма в СССР и КНР [...]

(Ответить)


[info]stepan_zweruga@lj
2013-07-01 13:34 (ссылка)
Я бы ещё роль Боливарианской Венесуэлы и Кузьмы Чавесова лично в деле увеличения цены нефти упомянул

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pravda1917@lj
2013-07-02 14:56 (ссылка)
ну это "не наши методы" :)
цены-то на нефть и капиталист задирает.
хотя оно конечно да :)

(Ответить) (Уровень выше)