А все потому, что некоторые умники, не будем указывать пальцем, глумились над "говорящим камнем" и кричали, что они и без камня всю секретную инфу по мылу скинут. Ну вот и докричались. Сколько можно повторять, что у нас в России открытое общество с положительной обратной связью. Государство прислушивается к мнению своих граждан, как нигде в мире. Мнения правда по большей части дурацкие, но за это спасибо уже московской хельсинской группе и лично некоторым умникам, о которых я говорил выше.

(Reply to this) (Thread)

Зочем ви травите КГБ?
Ныноче это небизопасна!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ыхых ыыыы и зачем же мы так над говорящим камнем то глумились?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так Надо.

(Reply to this) (Parent)

До 1 июля можно.

(Reply to this) (Parent)

Так я не понял, че будет то? У всех заберут модемы? В чем ужжос? LANTelecom и так знает кто я такой.

(Reply to this) (Thread)

Нарушение прайваси и все такое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

полной анонимности и сейчас нет у немодемников.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У модемников, боюсь, тоже нет - номер телефона относительно просто прослеживается, а по нему и адрес и жилец.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

относительно все. это же может быть не ВАША квартира...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может. Но поскольку найдут в ней Вас, этот факт малоинтересен для следствия :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну я ж говорю, что оносительно )))
мож меня там уже не будет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это обрекает Вас на ужасно суетное существование :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да мне ваще похуй.
я сам кровавая гэбня. ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда пусть они Вам сами и предоставляют услуги связи! =)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а они ВСЕМ предоставляют. и вам тоже )))

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне не предоставляют! Нука быстро давайте мне полагающиеся услуги связи!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пишите заявление.

(Reply to this) (Parent)

хехе

(Reply to this) (Parent)

Я вас в белой фуражечке не признал-с.
гыгы

(Reply to this) (Parent)

Нет, не просто. Это надо а) выйти на провайдера б) поднять логи в) доказать, что это был ты, а не дядяпетя на твоем компьютере, короче, провести комплекс оперативно-розыскных мероприятий.

А теперь все будет проще. И вообще, какого хуя? Чтобы выйти на улицу и начать травить прохожим анекдоты, никаких справок не надобно же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а/б/в не меняются, просто слегка упрощены.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы же не знаем, какова пороговая величина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зависит исключительно от силы желания. Уж на что я не КГ, но даже для меня при большом желании это сводится к паре дней поисков и нескольким телефонным звонкам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но когда желание обеспечивается системой - тогда другое дело.

(Reply to this) (Parent)

Коннектюсь я модемом, захожу через один прокси, потом через другой... Тут кардеров по пять лет ловят, а ты говоришь.

(Reply to this) (Parent)

А, то есть нельзя будет анонимно дрочить на голую Славу России!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И это тоже нельзя. Что ужасно. Представьте, как станет скушно в сети!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даихерсней. Уже всю прошел. Последнего босса с неделю мочил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хехе

(Reply to this) (Parent)

Не вижу особой драмы.

Идите вы нахуй, ёбаные козлы...

(Reply to this) (Thread)

Да какая драма? Тыщщи лет жили без инету, и ничего!
хехе

(Reply to this) (Parent)

Похожэ вам пиздец.

Пробежый, найди в родословной евреев, и айда к нам.
У нас дажэ за трафик не плотютъ.

(Reply to this) (Thread)

У меня Бабушка Из Бобруйска, урожденная не абы кто, а Эпштейн. Тока хуй вам, жыдам, докажешь. А ХуйЪ резать - НЕ ДАМ.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Шо значит хуй докажыш?
Ужэ пробовалъ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ай, ай, расскажити таки это тете Циле.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Типо, если с бумагами плохо - свидейтели проканают, фактъ.

Так шо харэ ломатца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Памагитееее!!!!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Залупался на конституционную власть?!
Теперь одна дорога - ЧВИ!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Был бы человек..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И этот человек - еврей.

Хыхыхы.

(Reply to this) (Parent)

В Вашем возрасте уже не режуть бо крайне болезненно. Меньше слушайте рюсских потреотов :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этак можно и крестик не снимать!
хехехе

(Reply to this) (Parent)

мдааааа... а еще говорят, это у нас кровавый диктатор лукашенко. ваши-то ухитрились даже его переплюнуть

(Reply to this) (Thread)

Не скажите - батька ваш за несанкционированное оказание услуг связи вообще сажает! Но Вова старается. Батяня явно вдохновляет его на организационный подвиг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

батька ваш за несанкционированное оказание услуг связи вообще сажает

если это о недавних посадках за IP-телефонию -- так не надо слушать пропаганду (ц)

там все намного проще было, всего лишь несанкционированное зарабатывание денег ;) а за него надо сажать, тут я с батькой, как ни странно, солидарен

или вы что-то другое имели в виду?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это и имел. И я не совсем понял, как зарабатывание денег (не грабеж, не кража, не обман!) может быть несанкционированным? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

обычно

неуплата налогов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если за налоги то еще туда сюда. Но подано то было так, что их посадили именно за VoIP.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

см. мой коммент ниже

а подано так было именно в наших оппозиционных СМИ, с которых российские и драли сию инфу

(Reply to this) (Parent)

в смысле "незаконная предпринимательская деятельность", не знаю, как именно такая статья формулируется в вашем законодательстве, но она есть в законах любой страны

т.е. чуваки сделали точку доступа IP-телефонии, с клиентов бабки брали (и вполне немалые, кстати), но фирму не регистрировали, лицензий не получали, соответственно, налогов не платили вообще. все, за вычетом накладных расходов, шло им в карман

так что никакого политического подтекста

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Свобода предпринимательства как раз и гарантирует Вам право заниматься подобной фигней безнаказанно, пока Вы платите налоги и не нарушаете других законов. В том изложении, что Вы привели, свободы предпринимательства в Белоруссии, увы, нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ключевые слова: пока Вы платите налоги

перечитайте еще раз мой коммент внимательно, и скажите, где вы там увидели слова "заплаченные налоги" или "легально зарегистрированная фирма"

в любой стране за левую десятку баксов вас никто, конечно, трогать не станет. но если мимо государства будет проходить около 35-40 тысяч баков в месяц, как в данном случае, ЛЮБАЯ страна немного напряжется. и бедная белоруссия, и богатая германия

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще раз повторяю: при свободе предпринимательства, уплаты налогов достаточно. Регистрация фирмы нужна только в немногих лицензируемых областях деятельности (медицина, торговля продуктами, ресторанный бизнес, etc). И сажають именно за налоги, а не за "предпринимательскую деятельность"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

уважаемый, они не были зарегистрированы ВООБЩЕ никак. даже как частные предприниматели. соотв, и налогов платить просто НЕ МОГЛИ

или вы хотите сказать, что в конце года в налоговой декларации частного лица они указали бы эти суммы? ;)))

кстати, если уж речь зашла о лицензиях, то услуги связи в белоруссии лицензируются. да, национальная особенность, и не самая лучшая, согласен. но будьте добры соблюдать законы той страны, где зарабатываете деньги

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Могли платить налоги. C дохода. Как физические лица.

В общем, я ничего не имею ни против Белоруссии ни против России, но лицензирование VoIP услуг да еще и посадка в тюрьму за их нелицензированное оказание, как в Белоруссии - это маразм.

(Reply to this) (Parent)

а в россии услуги связи лицензируются?

(Reply to this) (Parent)

лицензируется

(Reply to this) (Parent)

Что такое "злоупотреблять"? Ну, есть же Законодательство... А на деле - это Мы будем определять, злоупотребляете вы или нет. Свободны. Пока.

Это же стандартная форма договора с (почти) любым интернет- провайдером в любом "свободном" государстве. "Вы - гоните денежки, мы мало того что не обещаем качество и количество услуг, но можем в любой момент Вас послать на хрен без объяснения причин." На практике ребята зарываются редко (как абьюзтим ЖЖ), но формально дело обстоит именно так.

(Reply to this) (Thread)

Я не о том, а на предмет Регистрации.
Не в каждом государстве требуют удостоверения личности. Или в каждом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

при выделенке например еще и требуют договор аренды жилплощади в некоторых странах.

(Reply to this) (Parent)

Да требуют ID конечно, и адрес, куда счета слать. Просто это никого особо не парит так как Крававую Гебню никто на дом не ждет. Не ходит западная к.г. на дом по всяким мелочам.

(Reply to this) (Parent)

в штатах требуют номер карточки социальной безопасности, который могут проверить - врать о себе чревато

но по звонку из ФБР или без такового любой провайдер меня может послать в любой момент (может ли он меня сдать - это сложнее и непонятнее, но скорее здесь они рискуют своей коммерческой репутацией, чем проблемами с законом)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Номер SSN в Штатах не требуют и по закону требовать не имеют право. Извольте не пиздеть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на досуге разберусь, какого хрена они меня его спросили

где написано, что нельзя? а кому можно? банкам само собой как насчёт коммунальных служб?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы могли отказать им в номере. Как и всем остальным, включая банк. Коммунальных служб как таковых в US нет, поэтому я не понимаю о чем идет речь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

банки без SSN счёт мне открывать отказывались
(видимо такая привилегия есть только у нелегальных иммигрантов - и подозреваю, что условия там грабительские)

коммунальные службы - электричество и т д

изначально я вообще-то имел в виду, что узнав SSN они могут обойтись без ID - что удобнее, так как не надо никуда таскаться

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, ID им все равно нужен, так как никакой информации о Вас по SSN они официально получить не могут. SSN ими используется просто как unique ID, за исключением сношений с IRSом. Впрочем там по линку все написано.

(Reply to this) (Parent)

как юрист не вижу ни чего такого, что бы сейчас отсутствовало в договоре (например моем с Корветом). Просто все упорядочили и свели в один документ.

(Reply to this) (Thread)

...и убрали последнюю возможность высказываться анонимно.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

наивный, хехехе

(Reply to this) (Parent)

45. Карта оплаты услуг связи по передаче данных содержит закодированную информацию, используемую для доведения до оператора связи сведений об оплате услуг связи по передаче данных, а также следующие сведения:
а) наименование (фирменное наименование) оператора связи, выпустившего карту;
б) наименование видов услуг связи по передаче данных, оплачиваемых с использованием карты;
в) размер авансового платежа, внесение которого подтверждает карта;
г) срок действия карты;
д) справочные (контактные) номера телефонов оператора связи;
е) правила пользования картой оплаты;
ж) идентификационный номер карты.

Нет, я, конечно, в курсе, что отвечать за базар - не Ваш принцип...
НО НЕ ДО ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ!

(Reply to this) (Thread)

Поэтому вам, прежде чем вякать, необходимо прочитать весь документ три, четыре, сто четыре раза.

Надеюсь, ваша работа никак не связана с подписанием бумаг?
хехе

(Reply to this) (Parent)

Фух, я чуть не обосрался (НАЧАЛОССЬ !), но камменты успокоили.
Анонимность же всякими проксями драными можно, разве нет ?

(Reply to this) (Thread)

Просто пора научиться "отвечать за базар или фильтровать его".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну это-то всегда полезно, но чтоб в законе прописано было - удивительно !

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, требование идентификации обоих участников договора не предоставление услуг - вполне нормальное явление, мне кажется, и в первую очередь это ударит не столько по мифическим борцам с путинским режимом, сколько по разным кардерам, хацкерам, и прочим недоучившимся пионерам.

Вот когда кого нибудь и впрямь привлекут за базар - тогда можно будет и поахать про произвол.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да б-г с ними, все равно третий срок неизбежен !

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пожизненный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

2088 !

(Reply to this) (Parent)

Вот по карманам юзеров ударит - это да.
хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, но врядли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, если только проебут.

(Reply to this) (Parent)

Читайте первоисточники, а не всяких мудаков-провокаторов. :\

БлинЪ...
О*уительная сложность: в гугле забить "правила оказания услуг связи по передаче данных"... И - ПРОЧЕСТЬ. Хотя бы - просмотреть...
После чего - послать провокаторов - нах.

Не, весь ЖЖ жужжит - НАЧАЛОСЬ!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видите ли в чем дело. Мне просто комментарий захотелось оставить, почему нет. Далее, фраза "но камменты успокоили" указывает на то, что гугль и запускать-то мне уже ни к чему. Ну и, конечно, как всякому добропорядочному гражданину, мне совершенно нечего скрывать от любимого государства (гыгыгы).

(Reply to this) (Parent)

> Фух, я чуть не обосрался

Жизнь удалась!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Контрасты - это пазетиф ! Конечно, однако, когда последний из контрастов положителен.

(Reply to this) (Parent)

я не понимаю только что это меняет, по-отношению к сейчас?
и что будет с точками доступа WiFi?
и кому и нахуя это надо, если все телефоны четко известны, а все прямые провода и так на договоре?

(Reply to this) (Thread)

нельзя будет купить в киоске диалап-карту. Непонятно, что будет с Интернет-кафе (опять же, по букве). Бумажка дает основания требовать от их содержателей паспорт. Это все можно, конечно, оспаривать в суде, ну так у нас нет ни одного закона, который был бы юридически безупречен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в смысле, требовать требовать паспорта.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не об том, что это меняет для нас.
я об том, что это меняет для них.
какие у них появляются новые возможности, каких нет сейчас?
иными словами -- нахуя это им надо?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

предоставить Кому Надо формальные основания взять Кого Надо за Что Надо и Когда Надо. Данное Постановление представляет собой очередной кирпичик в сем грандиозном Здании.

Ну, а кто не воспользуется очередными возможностями в личных целях - тот ЛохЪ и ЛузерЪ.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как будто это сейчас нельзя?!
просто авторы-идиоты плохо себе представляют предмет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

До 1 июля никак нельзя!

> авторы-идиоты

Может, и идиоты, а червонец в день имеют.
гыгы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да можно и еще как.

имеют, не спорю

(Reply to this) (Parent)

В речах господина Крылова станет ещё больше многозначительных намёков, многоточий, "ага-ага" и т.п. Их уже и сейчас много, похоже - реально боится, что посадят.