Живой роман Пробежего - Интересная дискуссия [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Интересная дискуссия [Apr. 16th, 2002|03:14 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
разгорелась в Тупичке Гоблина. Дискуссия спровоцирована "Черным квадратом" Малевича. Очень показательная такая дискуссия - сразу видно, кто есть кто.

Целиком ее можно позыреть здесь:
http://oper.ru/forum/guest-read.phtml?id=0&t=1018853836

Особенно порадовал камрад Доспех (я предрекаю ему большую будущность в плане бабла - чего-чего, а этого у него будет много; но это будет потом, а пока он учится в школе).

В частности, он высказал замечательную мысль по поводу смысла произведения искусства: "Его в нормальной картине видно. Его не прячут. Что видишь - в том и смысл."

Более бессмысленной фразы я, пожалуй, еще не читал.

хехехе

ЗЫ: я тоже налабал как-то летом вот такую шнягу:
http://probegi.udaff.com/Other/b-square.htm

Но я не такой.
ахххааааа
LinkLeave a comment

Comments:
From:(Anonymous)
Date:April 15th, 2002 - 03:57 pm

е-бемоль

(Link)
Судьба ласкает молодых и рьяных, ага.;-)
Но разве за этой фразой не угадываются ничьи интонации?
Малец бурно развивается, и в процессе роста ему так необходимы опоры (подпорки?) и ориентиры: четкие определения и формулировки, свод правил, мнения, которые, к счастью, уже "есть" и готовы к употреблению. А также сильная личность в качестве модели.
Хехехе...
"Если хочешь быть в стаде, непременно придерживайся указаний партии: слушай, что говорят, и ходи в ногу.
Иначе ты - не такой, и тебя забросают обоссаными и тряпками такие.
Желающий жить в стаде внимательно прислушивается к тому, что происходит снаружи... Он всегда подходит к тому, о чём говорят, с готовым штампом в башке - "как положено".
Он не может посмотреть на "чёрный квадрат" спокойно и сказать - ну и что? Он непременно в нём "увидит" что-нибудь этакое, непременно ему видное.
И только простое, по-дзэнски незмутнённое быдло, которому насрать на стада, посмотрит и скажет: ну и что? Ну, закатали квадрат валиком через трафарет - и что?
Хуйня - она хуйня и есть, без затей скажет быдло, которому насрать, что подумает по поводу его слов стадо."
From:[info]probegi@lj
Date:April 15th, 2002 - 09:00 pm

А што делать, што делать?

(Link)
Будем итти вместе...
хехе


"И только простое, незмутнённое быдло, которому насрать на все, посмотрит и скажет: ну и что? Ну, намалевали бабу на тряпке - и что? Баба - она баба и есть, без затей скажет быдло."

Так вот оно правдивей было бы. И к применению шире.
А то путает мОлодежь своими диалектизмами...
гыгы

ЗЫ: Гордые у нас милицанеры. Отрадно и немножко жутко. Оу, вэй!
)))
From:(Anonymous)
Date:April 16th, 2002 - 12:04 pm

Re: А што делать, што делать?

(Link)
е-бемоль

А не представляется ли тебе таким вот квадратом вышеупомянутое место?
From:[info]probegi@lj
Date:April 17th, 2002 - 05:44 am

Re: А што делать, што делать?

(Link)
У меня отчего-то зверски болит голова: девый верхний ближний угол.
Пока таблетка не подействует, я не в состоянии подниматься до таких высот абстракций...
хехе
From:[info]shnireck@lj
Date:April 24th, 2002 - 06:07 pm

Re: е-бемоль

(Link)
В том треде была высказана устами Gene очень здравая мысль: "Черный квадрат" - это все таки символ, а не произведение искусства. Не имеющий ценности сам по себе, он таки да, открыл в изобразительном искусстве новое направление.

Что ж лично до меня - я согласен с Хайнлайном: абстрактная живопись лучше всего годится на обои.
From:[info]probegi@lj
Date:April 24th, 2002 - 09:18 pm

Re: е-бемоль

(Link)
Надо заметить, Gene всегда высказывает очень здравые мысли. :-)

Однако, тут можно затеять обсуждение постов на 300 на тему, где кончается символ и начинается искусство - но ни к чему, поскольку все уже давно обсуждено до нас. :-)

Замечу только, что ни одно "произведение искусства", будь оно "реалистичное" или "абстрактное", не имеет ровно никакой ценности "само по себе".

Про обои.
Хайнлайн любил изъясняться максимами. Но ты представь на секундочку, что живешь в комнате, обои которой оформлены воинствующим супрематистом. Долго ли ты там протянешь?
Следовательно, не все так просто в этом деле...
:-)

Cultural reference:

"-- Бессмертные боги! -- возопил мой приятель,-- неужто вы залепили дубовую резьбу голубыми обоями?
-- Вот именно,-- услышал он в ответ,-- и обошлось это мне недешево. Пришлось сначала обшить стены досками. Зато теперь комната стала уютной. Раньше здесь было довольно мрачно."

Джером К. Джером. Трое в лодке, не считая собаки.
From:(Anonymous)
Date:April 25th, 2002 - 03:28 am

Не просто символ

(Link)
е-бемоль

Ты безусловно прав. Мне, например, никогда не придет в голову стремглав помчаться в музей, где "Черный квадрат" в данный момент выставляется, чтобы еще раз "полюбоваться" им - издали, вплотную, оценить цвет, свет, особенности мазка...
Но когда я сталкиваюсь с человеком или даже с целым сообществом (да-да!), неспособным различать полутона и искусственно воздвигающим себе рамки, то на ум приходит именно черный квадрат на белом. И эту идею мне подкинул не математик, а Казимир Малевич.