"Становиться в позы"

Путинское окружение выросло в 90-е годы
И добиться от них (как и от любого российского олигарха) можно лишь имея сильную переговорную позицию
Чего-то просить - глупо

Не могли бы Вы прокомментировать про "не было другого выхода". Почему не было?

Ну а по сабжу ... "КГБ выдавило в 1988" выглядит как-то ... смешно

Равно к и 20-летняя тяжба за двухкомнатную квартиру

(Reply to this) (Thread)

Да они вообще все смешные, интеллигентики. За сраную двушку удавятся. Нет бы пойти и купить.

> Не могли бы Вы прокомментировать про "не было другого выхода". Почему не было?

На сегодня Капитан Очевидность сказал все.
хехе

(Reply to this) (Parent)

Не могли бы Вы прокомментировать, что это значит "иметь сильную переговорную позицию" в отношении упомянутых Вами сторон в переговорах?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зависит от аргументов противной стороны

Грубо говоря, если у одной из высоких договаривающихся сторон ствол - второй стороне желательно иметь тоже ствол. И готовность его применить

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы готовы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К чему именно?
В декабре 11-го власть показала, что она боится единого протеста. Однако протест был слит личностями типа Немцова, Удальцова и прочими дебилами, которые только и знали повторять про "честные выборы", вместо того,чтобы искать идеи близкие народу и пытаться создать организацию

Готов ли я активно (деньгами и участием) поддерживать оппозиционную партию, стоящую на правых консервативных позициях (а-ля республиканцы) и выдвигающую нужные народу лозунги? Готов

Готов ли я поддерживать мудаков из белоленточного движения, заседающих в КС? Нет, не готов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неужели Вы полагаете, что "имеете сильную переговорную позицию"? С одной стороны, не одобряя нынешних клоунов (специально обученных), а с другой мечтая о мифической а-ля партии? Это не похоже не "иметьсильную позицию", это похоже на промежность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Извините, не понял, о чем Вы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про Клоунов Специально Обученных, полагаю, ясно.
А вот про "иметь сильную позицию", ясности не наступило.
Вернемся в исходное - "И добиться от них (как и от любого российского олигарха) можно лишь имея сильную переговорную позицию
Чего-то просить - глупо".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да

"Добрым словом и пистолетом, можно сделать больше, ем одним только добрым словом" (с)

Вы не согласны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос в том, есть ли у вас пистолет?
А в наших реалиях - готовы ли вы не просто дать денег, но и получить по морде от ОМОНА?
Прошедшие события показывают, что пресловутый протест - не готов.
То есть пистолета - нет.
Далее можно спорить - а мог ли он быть, если бы не специально обученные и т.д. Кмк, все равно не мог.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, у мння пистолета нет
И как стандартный буржуа получать по морде от ОМОНа не готов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну собсно вот потому такие дела. Таких как вы (да и мы, чоужтам) вся болотная полна. Так что тут все закономерно. Либо все это развалится само, либо будет "шарфик унд табакерка", либо массы созреют до приемлемости получения по морде.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Немножко не так
Я ответил на Ваш вопрос: готов ты получить по зумаб от ОМОН" нет, не готов
Готов ли я выйти на митинг по поводу того, что важно для меня (контроль за миграцией, борьба с неэффективностью власти - все это, выраженное в посадках конкретных людей) - да, готов

Я не политик, я простой буржуа. И я не хочу революции. Но готов поддерживать политиков, которые используют лозунги важные для большинства. Не для "креативного меньшинства", а для большинства.

При всей нелюбви к Навальному (на эмоциональном уровне) - он единственнный пытается найти эти лозунги

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эээ нет, вам уже написали - у нас азиопстерн. :) Эта там, на загнивающем западе политики понимают намеки, поэтому достаточно просто выйти на митинг. У нас же несомненно придется получить по морде, потому что наши намеков не понимают.
Иными словами, ну ок - вы готовы выйти на митинг за визовый режим. А они не ввели. Вы вышли во второй раз, а они опять не ввели. И тут так или иначе придется эскалировать до гражданского неповиновения как минимум, Майдан, Тахрир, все дела. То есть получить по морде, по крайней мере на первых порах. Или же не эскалировать - ну и получаем сценарий болотной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если выбор только: "Путин или Майдан/Тазрир", то ответ однозначен. Путин

Результаты Майдана и Тахрина вы и сами видите

А результаты мирной февральской революции 1917 тоже всем известны.

Только недумаю я, что правительство столь отморожено. И если давить на него митингами, нормальной политической деятельностью в представительных органах (на всех уровнях) - то поддастся оно, никуда не денется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гхм, ну вот и видим - таки да, Путин :)
Вопрос о "нормальной политической деятельности" в наших условиях - это вопрос веры, кмк, веры в то, что они готовы играть по правилам, которые сами установили. Я лично в это не верю, потому что мы все равно упремся в проблему пистолета.
Ну ок, проголосовали более 50% за Навального. А в протоколе все равно написали 30% по образцу выборов думских. И дальше опять то же самое. Митинг, Майдан и по накатанной. Хотя, конечно, тут будет интереснее, потому что под конкретную фигуру народ уже может на Майдан и вписаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если уж серьзно, то есть три пути:
1. Революция,когда группа отморозков, типа Ленина или Кромвеля или Робеспьера подбирает валяющуюся на дороге власть.
2. Майдан, когда одна из группировок элиты используя энергию улицы берет себе власть
3. Эволюция, когда элиты досьигают некоего консенсуса, используя ту же энергию масс, но пуьем мирных выборов.

Чего я категорически боюсь - это первого варианта. А также срыва Майдана в революцию (см февраль/ноябрь 1917 или то, во что превращается Тахоир в Египте)

Может ли у нас быть третий вариант? С одной стороны, элиты вроде договорились до консенсуса (почему у нас нет того бардака, что на Украине)

С другой стороны - страна катится под откос. Конечно, Дерипаска или Потанин могут в случае чего уехать в Лондон. Но где гарантия, что с крахом России их там за яйца не возьмут?

Короче говоря, я надеюс на 3-ий вараинт, как результат инстинкта самосозрания элиты

Кстати, я не думаю, что у нас будет Тахоир или Йдан - скорее, у нас будет большая Кондопога

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Национализм на сермяжных просторах сродни сердитым немецким маршам, исполненным не балалайке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прошу прощения, может я тупой - но я опять не понимаю, про что Вы?
Вы считаете меня националистом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это про перспективы Кондопоги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я сам родом из небольшого провинциального рабочего города

И я скорее поверю в бунт (не в митинги, а в реальный бунт, бессмысленнный и беспощадный) работяг в этом городе, чем бунт "зипстеров и блогеров", приходивших на Болотную.
Эи если про Москву - так тоже, скорее всего это будет бунт фанатов (см Египет), а. не креативного класса

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А каков повод для бунта?
Масковские "креатуны" такие "креатуны". Завсегда найдут повод бухтеть. А вот для суровых провинциальных парней что есть повод?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда жрать совсем нечего будет. За меньшее не пойдут.

(Reply to this) (Parent)

сейчас - никакого
безработицы нет, резких сокращений бизнесу не позволяют
задержек зарплаты нет

если только косяк типа Кондопоги или Кущевской

потенциально - снижение цен на коммодитиз - начало сокращений - социальные взрывы в моногородах + увеличение напряжённости на национальной почве

отдельная тема - мусульманский экстремизм (тоже, потенциально). К примеру, понадобится катарским парням дестабилизация поставок трубопроводного газа - и джихад тут как тут (Поволжье и Западная Сибирь)

(Reply to this) (Parent)

А если тот самый омон сопроводит это добрым словом. Например, "здравствуйте".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю

Бить себя кулаком в грудь и кричать, что пойду на пулеметы за убеждения? Глупо

Знаю, что у меня есть определенные (не либеральные) ценности, которые я готов защищать

Насколько далеко я готов пойти в их защите - не знаю.

Но получать по зубам от омона в борьбе за "свободные выборы" под предводительством Немцова - точно не готов :-)

(Reply to this) (Parent)

Нет. Это логика вражьего вестерна. А здеся азиопстерн.

(Reply to this) (Parent)

Некоротко, но по существу - с избытком.
И тем не менее, могу дополнить, что пишет он не тому президенту.

(Reply to this) (Thread)

ну да, идите в суд

закон и есть в любой стране, которая не хочет каждые 30-70 лет переписывать свою историю, сильная позиция.

(Reply to this) (Parent)

Так адресат, понятно, не в России вообще. Обращение к Путину - это чисто риторический прием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это конешно да.
И тем не менее, писать ВВП даже в риторических целях ну как-то оно некрупно, что ли.

(Reply to this) (Parent)

Задача вовсе не в том, чтобы вызвать какую-либо осмысленную реакцию у коллективного хряка, жрущего из кремлевской кормушки. А наоборот, показать мировой общественности (извиняюсь за банальность) на этого хряка, чтобы все показывали пальцами, морщились или гоготали неприлично. Чтобы с этими русскими перестали связываться приличные люди, ага.

(Reply to this) (Thread)

Да все про русских уже все знают, кому интересно. Брали в лонг , теперь холд. Будет время шортить, будут шортить

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нужно, чтобы на уровне муниципалитетов или даже простых граждан, - русским отказывались продавать недвижимость, например. "Таких соседей нам не надо".

(Reply to this) (Parent)

Не подвергая сомнению справедливость требований г-на Болонкина, а также всецело сочувствуя ему, рискну предположить, что он фрик. Посмотрите статью о нём на педивикии, личный сайт и его мемуары.

Среди научных интересов А. А. Болонкина также методы электронного бессмертия, преобразования окружающей среды (превращения холодных районов в субтропики, орошение пустынь замкнутым водяным циклом). В энергетике он предложил высотные подвесные ветроэлектростанции, высотные газопроводы и метод 100 % превращение любой материи в энергию в соответствии с законом Эйнштейна E=mc2. В фемтотехнологии Болонкин показал, что возможно создание материалов, которые будут в миллионы раз прочнее, чем существующие, способны выдерживать миллионы градусов, и могут быть невидимыми; возможно создание упругих невидимых сверхпрочных фемто-игл, способных дотянуться и проникать в недра Луны, Земли и многое другое.

(Reply to this) (Thread)

Скорее, чудак.
Будешь чудаком с такой фамилией!

хехе

(Reply to this) (Parent)

Еблище у гражданина необыкновенно характерное.

(Reply to this) (Thread)

Камент о демонстрации собственного ибла.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это вы не врите.

(Reply to this) (Parent)

с одной стороны все это конечно так.
с другой стороны, когда Вы, Пробежий, на работу устроитесь? надо же уже менять что-то, так дальше нельзя. боюсь, вы скоро докопаетесь до самой сути, тогда что?

(Reply to this) (Thread)

Когда найду, тогда и устроюсь.
У вас есть предложение? С охотой выслушаю!

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

к сожалению, предложений нет. но речь не о том.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Остальное не очень интересно.
хехе

(Reply to this) (Parent)