Живой роман Пробежего - Стратегическая ошибка идиота [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Стратегическая ошибка идиота [Apr. 28th, 2014|10:26 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Image
Некто "Папаша Мюллер", косплеящий умудренного жистью мудреца учит подрастающее поколение:

...а вот американцам больше движков не продавать. Пусть на помеле летают.

Типичный случай обратного каргокульта. СССР, например, во времена бесчинства КОКОМА, не столько строил свои компьютеры, сколько покупал их чирез задние кирильцо, за полуторную цену. А если бы не покупал, то сосал бы хуй - свои производить он был не способен.

Умудренный жистью мудрый папуас полагает, что вот и Штаты ровно так же без наших двигателей будут хуй сосать. Потому что папуас.

Беда не в том, что Папаша Мюллер - мудрый папуас. Беда в том, что наверху папусы еще глупее.
Есть у меня такое обоснованное подозрение.

хехе
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]latnemrob@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:32 pm
(Link)
А если это не папуас, а просто у него работа такая, рядится в папуаса, собирать молодых папуасов у костра, и травить им байки.
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:32 pm
(Link)
Не исключено. Но вряд ли работа, так, подрабатывает.

хехе
From:[info]latnemrob@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:49 pm
(Link)
Науськивать папуасов пойти с копьями на пулеметы, может быть очень хорошей работой.
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:56 pm
(Link)
Хотел из принципа что-то возразить, но так и не нашел, что.

хехе
From:[info]luarvique@lj
Date:April 28th, 2014 - 02:00 pm
(Link)
Но могут отрезать жопу и сьесть. Как ДО пулеметов, так и ПОСЛЕ.
From:[info]latnemrob@lj
Date:April 28th, 2014 - 03:38 pm
(Link)
Отрезают как правило жопу своим, сильно умным, которые говорят, что копья не равны пулеметам, и т.д.
From:[info]green_hamster@lj
Date:April 28th, 2014 - 02:04 pm
(Link)
Дык 70 годков без войны ужо.
Расплодилось папуасов-то, надоть и того... скостить поголовие.

[User Picture]
From:[info]tt_rex@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:33 pm
(Link)
как бывший специалист по балистическим ракетам не могу не отметить, что ссср 1.0 всегда отставал от загнивающего минимум на один шаг, причем если от войнушки проклятый запад только богател (рабочие места и прочая хуйня) то у рабочего государства от гонки на танчиках только кишки через рот лезли. так что пусть папаша мюлер сам у себя отсосет, или у отца своего, если он есть у него.
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:37 pm
(Link)
Про ракеты не знаю, в глаза не видывал, ничего не скажу.

Зато ЭВМ перевидал всяких. У нас даже Эльбрус строили и налаживали. Налаживали-налаживали, налаживали-налаживали, налаживали-налаживали, НАЛАЖИВАЛИ-НАЛАЖИВАЛИ...

хехе
[User Picture]
From:[info]tt_rex@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:41 pm
(Link)
это тот, про который с трибуны съезда кпсс вещали? помню, помню.
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:44 pm
(Link)
Зверь-машина, с водяным охлаждением.
хехе
From:[info]f_l_o_e@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:46 pm
(Link)
Ахахахаха, я один БЭСМ в подвале института видел. )))
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:47 pm
(Link)
Я в институте Программу с консула в ейо вводил. Я там чота по клавишам тюк-тюк, а она каааак затрещит на мене! Мну аж отскочил.

А может, это была ЕС ЭВМ, давно это было.
хехе
From:[info]public_animal@lj
Date:April 29th, 2014 - 03:32 am
(Link)
У БЭСМ на консуле еще карандаш такой висел, ломового размера, можно было тыкать в ея экран и так осуществлять с ней взаимодействие.
From:[info]luarvique@lj
Date:April 28th, 2014 - 02:04 pm
(Link)
Ну я тоже много всяких ЭВМов видел, но все же требую признать что проблема ЭВМов была Совком в конце концов решена. И строили свое, и оно даже работало. Какой процент элементной базы уходил с завода прямо на свалку, а какой впаивался но в упор не работал - это другой вопрос. Думаю мериканские товарищи ржали бы до заворота кишок, узнав.
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 02:13 pm
(Link)
Так и легковые автомобили строили.
хехе
From:[info]yalexey@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:11 pm
(Link)
Если про серию ЕС-1035 и подобные, то они в результате оказывались аналогами серий IBM 10-15 летней давности и использовали ворованное с них же ПО.
From:[info]luarvique@lj
Date:April 30th, 2014 - 12:54 am
(Link)
Что, в общем, совершенно логично - не писать же все с нуля.
From:[info]fuflolog@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:43 pm
(Link)
Ну да, решена в стиле: "В ЭВМ у совейского народа потребности нет". Всем Инвалид Дежице, посоны.
[User Picture]
From:[info]leo_sosnine@lj
Date:April 28th, 2014 - 05:35 pm
(Link)
ИнЖалид, ёпта. Не знаете классики!

Прямо нонсенсе ин басиц.
From:[info]fuflolog@lj
Date:April 30th, 2014 - 04:02 pm
(Link)
Да, давно это было, уже как-то подзабылось.
From:[info]megavolt@lj
Date:April 28th, 2014 - 03:35 pm
(Link)
лично ковырялся в нутрях работающего вполне. годах так в 2006-2008.
программно, конечно, по железу другой отдел страдал.
но работал ведь. и до сих пор работает, поди.
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:09 pm
(Link)
Говорят, кое-где и холодильники ЗИЛ работают, сносу нет.

хехе
From:[info]fuflolog@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:47 pm
(Link)
Ну так и IBM PC XT, если он у кого-то и завалялся, тоже наверняка работает. И на нем все еще можно запустить Лексикон.
From:[info]surikat13@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:40 pm
(Link)
Про движки это типа про ракетные? Папаша Мюллер не в курсах что ракетные движки строились не только в, тогда она так называлась, РСФСР, но и в УССР(упс!) и строиться весьма успешно до сих пор и не только движки.
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:43 pm
(Link)
Ракетные движки у нас есть, есть и хорошие - это медицинский факт. Отчего бы Штатам их и не покупать, раз продают дешевле, чем такие же свои стоят? Ну, а не станут продавать, так хуле, не воевать же за такие мелочи. Будут летать на своих, да пуще прежних выдумают.

хехе
From:[info]yalexey@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:17 pm
(Link)
Falcon и так на штатовских движках. Это конкуренты брали консервированные от проекта Луна-1. РД-180, конечно, не плохи. И Энергомаш без их продажи загнётся. Но аналог им подобрать можно.
[User Picture]
From:[info]rapitosov@lj
Date:April 29th, 2014 - 08:49 am
(Link)
они там дорогие потому что аирфорс мышей не ловит. сейчас спэйсХ бузит за налаживание конкуренции в области рокетостроения, а то совсем зажали частного рокетостроителя.
From:[info]pipesmokerrus@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:44 pm
(Link)
И у меня такое подозрение есть. Ужэе давно...
From:[info]f_l_o_e@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:45 pm
(Link)
Я уже снес винду и выковырял процессор из ноута! Пишу каммент с калькулятора Електронега!
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 01:45 pm
(Link)
С программируемого и в машинных кодах, я надеюсь?

хехе
From:[info]ext_2490772@lj
Date:April 29th, 2014 - 02:36 am
(Link)
А волком яйца ловишь? Или это другой девайс?
From:[info]f_l_o_e@lj
Date:April 29th, 2014 - 02:39 am
(Link)
Конечно другой. Это интеллектуальная развивающая игровое устройство.
Как поймаю 200-300 яиц так сразу чувствую насколько я умнее становлюсь.
[User Picture]
From:[info]sergey_fomichov@lj
Date:April 28th, 2014 - 02:07 pm
(Link)
На эти движки у штатов предусмотрительно есть лицензия. До сир пор они не производили сами, а покупали, потому что так было дешевле.
From:[info]shiklgruberman@lj
Date:April 28th, 2014 - 02:11 pm
(Link)
А, ну так этот мудак давно известен своей страстью пудрить мозги умственно отсталым школьникам.
И регулярно прокалывается на какой-нибудь хуйне.
From:[info]tomsky_advokat@lj
Date:April 28th, 2014 - 02:17 pm
(Link)
О ! А я все ожидал, когда Пробежий на него наткнется и говном начнет окормлять. У Попаши Мюллера я забанен, он там какую-то хуйню начал собирать про правозащитников, и мягко был в мягкое же натыкан. Не вынесла душа поэта.
From:[info]shiklgruberman@lj
Date:April 28th, 2014 - 02:32 pm
(Link)
Пробежий, тащемта, давно уже Попашу окормляет.
From:[info]ext_2428200@lj
Date:April 29th, 2014 - 06:43 am
(Link)
Не вынесла душа поэта.
Спасибо Путину за это!
From:[info]deneter@lj
Date:April 28th, 2014 - 02:20 pm
(Link)
О, карго культ....
И что, СССР молился на товары "белых" Да? Точно?
А Китай сейчас тоже молится?
"Беда в том, что <...> папусы еще глупее. "
From:[info]deneter@lj
Date:April 28th, 2014 - 03:30 pm
(Link)
Обратный карго культ?
Будьте так любезны прочитать пост перед тыканием в lmgify
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 03:31 pm
(Link)
Так вы узнали уже, что это такое?
хехе
[User Picture]
From:[info]hulyborder@lj
Date:April 28th, 2014 - 02:45 pm
(Link)
Ой ! Вы ,вероятно , не в курсе что место Китая в мировом разделения труда , это производство товаров "белых" под контролем "белых",в основном, для "белых" и по максимально низкой цене . Еще,для внутреннего потребления и других недоразвитых стран, выпускается куча дешевой хуйни по лекалам "белых ", "но уже без их контроля . Про порох , бумагу и снадобья из члена тигра лучше не вспоминайте .
From:[info]deneter@lj
Date:April 28th, 2014 - 03:31 pm
(Link)
Вы тоже, видно не в курсе о том, что есть Китай.
From:[info]fuflolog@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:51 pm
(Link)
Разумеется, молился. Начиная с джинсов и жувачки.
[User Picture]
From:[info]gavriloid@lj
Date:April 28th, 2014 - 03:25 pm
(Link)
Мамаша мюллер редкостное чюдо. Но кто без греха?
Характерно, что его пиздоватая реплика ненадолго отстала от успешного пока приводнения "кузнечика" Элона Маска. А следующий раз может в полный рост быть и на стартовый стол. Так что пусть поёт жопой оно дальше, в его стороне и медведь толще и брюква крупнее.
From:[info]ariuslynx@lj
Date:May 7th, 2014 - 06:54 am
(Link)
Мамаша Мюллер - прекрасная блогерша, а вот Папаша Мюллер - редкое дерьмо.
[User Picture]
From:[info]gavriloid@lj
Date:May 7th, 2014 - 07:19 am
(Link)
Есть и Мамаша? Век живи, век эрудируйся - похоронят невежей.
Но в остальном у нас расхождений нет.
From:[info]ariuslynx@lj
Date:May 7th, 2014 - 07:27 am
(Link)
[User Picture]
From:[info]gavriloid@lj
Date:May 7th, 2014 - 07:27 am
(Link)
Или.
From:[info]ariuslynx@lj
Date:May 7th, 2014 - 07:31 am
(Link)
Мое "Ага есть" относилось к "Есть и Мамаша?".

Извините. :)
[User Picture]
From:[info]gavriloid@lj
Date:May 7th, 2014 - 07:33 am
(Link)
Всё хорошо.
Удачного дня.
[User Picture]
From:[info]akimych@lj
Date:April 28th, 2014 - 03:35 pm
(Link)
Продавать уже нечего. Энергомаш съели с говном, а больше никто первые ступени не производит. Так что придётся пиндосам проклятым свои движки строить, впрочем они уже вроде как построили.
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:11 pm
(Link)
В том и проблема: так бы, глядишь, и позабыли пиндосы, как в космоса летать, при халавных двигателях-то.

Зато мы теперь спиздим у китайцев какие-никакие технологии - и с колен!

хехе
From:[info]f_l_o_e@lj
Date:April 28th, 2014 - 03:36 pm
(Link)


Во кстати видео в тему, в камментах оргазмирующие папуасы по поводу того, что де вот какая техника в СССР была. Особенно этим видео любят комми козырять, рассказывая про величие эсэсэра. )
From:[info]ext_2428200@lj
Date:April 29th, 2014 - 06:34 am
(Link)
А прикол в том, что это французская программа, закупленная и переведенная СССР.
From:[info]f_l_o_e@lj
Date:April 29th, 2014 - 06:36 am
(Link)
И оборудование французское, и комп Эппл III. )))
From:[info]probegi@lj
Date:April 29th, 2014 - 12:56 pm
(Link)
> закупленная

Вот не факт.

хехе
[User Picture]
From:[info]maina_woopka@lj
Date:May 2nd, 2014 - 05:00 am
(Link)
Вообще-то, факт. Pericolor 1000 честно купили у французов полностью (в смысле, локализацию тоже они делали). Воровать такую вещь с нуля слишком дорого для изготовления нескольких штук.
From:[info]probegi@lj
Date:May 2nd, 2014 - 07:36 pm
(Link)
Тепло на сердце.
хехе
[User Picture]
From:[info]davidov@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:23 pm
(Link)
целый специалист по баллистическим ракетам в чате. это же охуеть.
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:25 pm
(Link)
Что тут странного? В СССР чуть ли не половина трудоспособного на военку пахала, отчего бы в чят не заглянуть бывшему работнику какого-нибудь п/я?

хехе
[User Picture]
From:[info]davidov@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:31 pm
(Link)
да это еще не делает работника специалистом
просто конечно заявление пиздец
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:43 pm
(Link)
Теперь в чяте аж два специалиста по баллистическим ракетам!
Вы тут ненароком какой-нибудь секрет не выболтайте.

хехе
[User Picture]
From:[info]davidov@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:50 pm
(Link)
придержу лучше, а то щас такие времена, сами знаете
а попашу того по-моему троллить давно уже не интересно, он даже в своих оружейных вопросах умудряется хуету плести
From:[info]probegi@lj
Date:April 28th, 2014 - 04:55 pm
(Link)
Я его и не троллю, я его демонстрирую в качестве наглядного пособия. Из него получается неплохое наглядное пособие.

хехе
[User Picture]
From:[info]som@lj
Date:April 28th, 2014 - 09:51 pm
(Link)
тюууу ... папаша мюллер же чмо убогое и банальное. его троллить это как у нищего копеечку отнять.
From:[info]ariuslynx@lj
Date:May 7th, 2014 - 06:57 am
(Link)
На том и жирует нищеброд.
Гадов троллить необходимо, чтоб и подняться сил не было, чтобы каменты из ушей.
From:[info]ext_2428200@lj
Date:April 29th, 2014 - 06:45 am
(Link)
Если учесть, что в США как раз на днях успешно запущен первый частный космический корабль - Папаша сосет причмокивая, не отвлекаясь
From:[info]vetus_viator@lj
Date:April 29th, 2014 - 07:15 am
(Link)
БЭСМ, Сетунь, ПС-2000, Эльбрус-3, микропроцессор (процессор) Эль-90..
но автору эти слова не особо знакомы или он старательно пытается их игнорировать
истерично хаять все советское и российское - "всё" данного автора))) халтура, одним словом. а "опус" - дешевка и низкосорт.
From:[info]probegi@lj
Date:April 29th, 2014 - 12:58 pm
(Link)
Чота ваш брат тормозит. Где гуляли? Что так долго?
Я-то думал уже с третьего камента идиота тут встретить.

хехе
From:[info]vetus_viator@lj
Date:April 30th, 2014 - 01:49 am
(Link)
Да нет, мы "его" тут с самого начала поста встретили, с "шапки" :)

Впрочем, по теме ответить-то вам нечего :)

Для примера:

- к каким годам относится Эль-90 и к каким годам относится примерно сравнимый продукт от Intel?

- какие позици в Европе и в мире занимали БЭСМ?

- чем отличалась Сетунь?

- что было такого в ПС-2000, что ее финансирование шло наперекор указаниям партии?

Ну, и общий такой вопрос: что отличает упомянутые выше модели и линейки?

Сможете ответить? Хотя бы, при помощи Гугла? :)
From:[info]probegi@lj
Date:April 30th, 2014 - 09:13 am
(Link)
"Другой смолчал и стал пред ним ходить" - гуглите.

Я не знаю, с кем имею честь беседовать. Позвольте же представиться: инженер-конструктор II категории, место работы - п/я 8828, несекретные темы - КОСПАС-САРСАТ, полусекретные - "Буран", секретные - ХЗ.

Работал на СМ-1403 (гуглите), СМ-1420 (гуглите), Izot (гуглите), QEST (гуглите), VAX (гуглите), Apricot (гуглите).

Идите нахуй, мальчик.

хехе

From:[info]vetus_viator@lj
Date:April 30th, 2014 - 09:19 am
(Link)
Странно, а я думал вы - "дочь офицера" и с вами "не все так просто" :)

Но на мои вопросы вы так и не смогли ответить, только стрелочки подвигать в небо пальчиком.
From:[info]probegi@lj
Date:April 30th, 2014 - 09:32 am
(Link)
Погуглите, пожалуйста, самую первую цитату.

хехе
From:[info]vetus_viator@lj
Date:April 30th, 2014 - 09:42 am
(Link)
Еще раз. Вам нечего ответить по заданным вопросам или вы трусливо уворачиваетесь от не устраивающих вас ответов?)))
Вы, таки, трус и болтун :) Довольно слабенький тролль, который сначала подставляется дилетантски, а потом пытается из себя что-то строить и прятаться за переводом стрелок.
Чтд.
From:[info]probegi@lj
Date:April 30th, 2014 - 09:46 am
(Link)
Погодите. Вы погуглили первую цитату?
Кто автор? В чем ее смысл?

Потом уже мы сможем перейти с к сравнительному анализу (погуглите, что это такое тоже) преимуществ совестких компьютеров перед западными - по целому ряду параметров в разрезах опытного, мелкосерийного и массового производств, а также, возможно, выясним, кто за кем стоял.

Но перед тем вам остро необходимо начать приобщаться к общечеловеческой культуре.

хехе
From:[info]vetus_viator@lj
Date:April 30th, 2014 - 01:18 pm
(Link)
Погодил, погодю, и буду погодить))) Но не с вами.

Еще раз, для особо тормозящих с пониманием:
Я задал вопросы.
Конкретные.
Ответов нет.
Есть жалкие попытки перевести тему разговора.
Подкармливать ваши потуги из жалости я не собираюсь.
Ответьте на конкретные вопросы, которые были заданны. Хотя бы - с помощью Гугла.

Вы же, судя по вашим словам, больше трех лет отработали после высшего технического на инженерных должностях? В чем проблема ответить на простые вопросы?

Не переводите разговор на другие темы, как ребенок. Вы же, типа, такой взрослый и умный - так отвечайте на поставленные вопросы, а не юлите.
From:[info]probegi@lj
Date:April 30th, 2014 - 01:44 pm
(Link)
Вы какой-то странный. О чем можно разговаривать с человеком, для которого словосочетания "опытное производство", "мелкая серия", "массовое производство" ничего не говорят? Смысл? Ну, нагуглили вы про БЭСМ-6, впечатлились. Конечно, похвально изучать историю развития компьютерной техники, но без элементарной базы занятие совершенно бесполезное.

Идите нахуй, юноша, в общем. Там, в тиши, помедитируйте над коротким стихотворением в прозе: "пока Эльбрус налаживали, план выполнялся на VAXах". Впрочем, для вас словосочетание "выполнение плана" значит примерно столько же, сколько "мелкосерийное производство".

хехе


From:[info]vetus_viator@lj
Date:April 30th, 2014 - 03:14 pm
(Link)
При чем здесь "шестерка" в отрыве от контекста всей линейки? :)
Почему только про нее "вспомнили"? :)
Опять недоговорки и умолчания. Какой вы предсказуемый стали :)

И БЭСМ-ы были в работе, лидеры по Европе и адекватные конкуренты Штатам. И ПС-2000 спонсировали и выпускали вопреки "линии партии", получив результат куда более адекватный по цене/качество/производительность, чем западные аналоги. И Эль-90 не был запущен в массовое производство исключительно из-за развала СССР, хотя развивался и был выведен в готовый вид при недофинансировании и вопреки основной партийной линии, но с опережением западных аналогов лет так на пяток. Опять же :)

И это все - исключительно советские разработки, исключительно на советской базе.

Что полностью опровергает ваши "выводы" о невозможности производить свои компьютеры.

Единственное, чем можно было бы объяснить вашу позицию "инженера-конструктора 2 категории" - что ваш "опыт" пришелся на время, когда уже вовсю действовали процессы принудительного развала Союза и сравнивать с западными аналогами предпочитали не реальные собственные разработки, а копированные штамповки и устаревшие модели.
О чем, кстати, может говорить еще и то, что вы кичетесь "категорией". Хотя она не подразумевает серьезных допусков, а говорит о том, что вы могли (но не факт что делали) под чужим руководством выполнять простые работы, чертежи простейших частей и разрабатывать какие-нибудь элементы невысокой сложности.

Так что, думается мне, в очередной раз вы проявили себя исключительно как человек, которому хочется показать гонор и крутость, но который берется судить о вещах исключительно однобоко, предвзято и зашорено.

Тем более, ваш список "рабочих станций" - состоит, как понимаю, из копий западных аналогов и западных копий западных аналогов. То есть на исключительно наших аппаратах вы, похоже, не работали, сами сравнивать возможности не имели, да и допусков до того же БЭСМ у вас не было.
Вот такой вот вы "специалист в данном вопросе". Зато - "знаете умные слова" :)
From:[info]probegi@lj
Date:April 30th, 2014 - 04:18 pm
(Link)
> что вы кичетесь "категорией".

ЩИТО? Это второй-то категорией кичиться? ох...

> ваш список "рабочих станций" - состоит, как понимаю, из копий западных аналогов и западных копий западных аналогов

Нет, вы плохо понимаете. Человек, думающий, что он знает о способности СССР производить компьютеры и не знающий, что такое, например, VAX или что СМ ЭВМ - никак не рабочая станция... гм.

Сколько вам годиков?

Что касается времени, когда вовсю действовали "процессы принудительного развала Советского Союза", то оно целиком определяется глубиной поражения психики. Для кого-то и 82-й - время принудительного развала, в особо запущенных случаях оно начинается с 53-го.

И да, в словах "опытное производство" или даже ОКР нет ничего мудреного или там умного.

До свидания.
хехе
From:[info]vetus_viator@lj
Date:May 1st, 2014 - 01:32 am
(Link)
> Позвольте же представиться: инженер-конструктор II категории, место работы - п/я 8828, несекретные темы - КОСПАС-САРСАТ, полусекретные - "Буран", секретные - ХЗ

> Работал на СМ-1403 (гуглите), СМ-1420 (гуглите), Izot (гуглите), QEST (гуглите), VAX (гуглите), Apricot (гуглите).


Ваше?
На тему "кичитесь".
Что же до "рабочих станций" - возьмите лупу, поищите кавычки - они там есть.

Что ж до "массы". За три года МЭСМ с нуля на своих технологиях. Через пару лет уже БЭСМ-1, самый мощный комплекс в Европе и сравнимый с западными лидерами. Через пяток лет уже БЭСМ-2 идет в серийное производство. 1958 год.

> ... свои производить он был не способен.

Способен.

М-2, запущенная в производство в 1953 так вообще стала победителем в первом международном шахматном турнире между компьютерами. :)

Так что и могли, и делали.

И, кстати, про "шестерку". БЭСМ-6 шла в серию и выпускалась 19 лет, по 1987, если не ошибаюсь. Причем выполняла одновременно несколько независимых команд, чего удалось добиться своими силами, без копирования западных аналогов. И могли, и делали.

http://www.inc.com/magazine/19960615/1967.html - британцы покупали для музея, уже после развала СССР, "шестерку":

Russia's BESM class of supercomputers, designed more than 40 years ago, may give the lie to U.S. declared technological supremacy during the Cold War years

("Российская серия суперкомпьютеров БЭСМ, разрабатывавшаяся более чем 40 лет тому назад, может свидетельствовать о лжи Соединенных Штатов, объявлявших технологическое превосходство в течение лет холодной войны")

А были еще ЭВМ 5Э26, для военки и ПРО. В серийном производстве, кстати.

Собственно, под процессами принудительного развала, я понимаю не только "чистую" политику, но и коррупционные составляющие. А так же намеренные развалы отраслей промышленности и науки, например, по теме, в конце 60-ых решение политического руководства о замене "середняков" на базу амеровской IBM-360. Или утверждение во второй половине 70-ых генеральной линией DEC-овскую архитектуру PDP-11.

Но даже не смотря на это, в серию запускались очень даже мощные системы.
"Эльбрус-1" в 1980
"Эльбрус-2" в 1985

Так же, среди больших систем, "не для дома", как нынче говорится)) Интересна разработка ПС-2000. За пять лет, принципиально новый уровень вычислений, параллельные вычисления, собственная, оригинальная архитектура. В 1980 пошла в серию. Минимум не хуже западных аналогов, но дешевле.

И интересна тема Эль-90. В 1990-ом он уже был готов. Запустить производство не дали события 1991-ого и их последствия. Отрасль капитально покалечили этой чехардой.
Однако, первым западным аналогом, приблизившимся к Эль-90 был Pentium Pro, который вышел спустя пять лет, в 1995, и все-равно не достиг показателей "девяностки".
Что характерно, ускорение развития микропроцессоров и резкий скачок Запада - благодаря советским технологиям. Запад массово переманивал ученых, ведущих инженеров, по дешевке (пользуясь бардаком после Перестройки и развала СССР) скупал технологии и образцы. В частности, переманил одного из членов группы разработчиков Эль-90 - Владимира Пентковского. Который и запустил в 1993 линейку Pentium, использую советские наработки, в частности с Эль-90.

Забавно, да? Чтобы сделать технологический скачок, Intel понадобилось заманить к себе одного из ведущих советских разработчиков. :)

Это еще один аргумент против вашего "свои производить он (СССР) был не способен".

Все аргументы - исключительно по теме поста :) Исключительно аргументы.


Так что можете сколько угодно пытаться переходить на личности, строить из себя то инженера, то психолога. Да хоть "дочь офицера" :) По теме - вы так ничего аргументированного и не привели в обоснование ваших слов.

Вы правы, не о чем тут спорить с человеком, который пишет чушь и изображает что-то из себя, а сам выбирает из темы только то, что ему удобно, полностью игнорируя больший массив фактов, опровергающих написанную чушь.

До свидания,
истерически по"хехе"кивающий инженер-конструктор 2 категории,
всех вам благ и лекарств от нервного тика и хехе-ка :)
From:[info]probegi@lj
Date:May 1st, 2014 - 03:53 am
(Link)
> Ваше?

Мое. Это вы называете "кичиться"? А в "позвольте представиться, слесарь третьего разряда" вы тоже хвастовство увидите? Такое возможно только в одном случае: вы ничего не знаете про работу слесарей.

> полностью игнорируя больший массив фактов, опровергающих написанную чушь.

Это у вас просто недостаток общей культуры сказывается. Я же неспроста предлагал вам погуглить одну цитатку. Как и всякий невежа, вы исполнены самомнения, гуглить не стали.

Ладно уж, помогу. Цитатка такая:

"Движенья нет! - сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее он не мог бы возразить."
А.С. Пушкин

Так вот, юноша, "способен производить" означает "могу и делаю". СССР лишь очень короткий период "мог и делал", а потом, уже в начале 80-х, осталось только "мог бы". И поэтому СССР умер*, вместе со всем массивом фактов. А системы, которые способны производить компьютеры (и не только) - остались.

Такой вот всего один-единственный факт, который покрывает весь остальной "большой массив" как бык овцу.

хехе

-------------------------
* сейчас у вас закипели мысли и возникло острое желание рассказать мне про заговоры, агентов влияния и проч. Не надо. Поверьте мне, юноша, это тупая глупость.

From:[info]vetus_viator@lj
Date:May 1st, 2014 - 08:45 am
(Link)
Я остаюсь в теме поста. Что не мешает вам, естественно, строить из себя и пытаться увести разговор в сторону.

> ... лишь очень короткий период "мог и делал"...
От старта тематики в СССР до самого конца. Больше 40 лет из менее 70 лет своего существования.
При том, что первую машину, обладающую свойствами и признаками "компьютера" создал в 41-ом немец. А американцы только в 43-ем.
При этом Союз в тяжелые послевоенные годы, в 48-ом, стартовал, в 50 сделал, а в 51-ом уже запустил в официальную эксплуатацию, в 53-ем уже уровень суперкомпьютера, а в 58-ом - серийное производство суперов.
Таким образом, начав всего на несколько лет позже (в частности - из-за войны), СССР не только догнал, но и составил конкуренцию. До самого своего конца.

Ибо
> ...а потом, уже в начале 80-х, осталось только "мог бы"...
Есть полное вранье. Эльбрусы и ПС-2000 ходили в серию.
Для военки в серию шли ЭВМ 5Э92б и ЭВМ 5Э26. А 5Э261 - вообще была многопроцессорная :) И эти модели сохраняли актуальность еще много лет.


Это факты, которые вам не перечеркнуть своим перевиранием.

Эль-90 был готов в 1990 и на пять лет опередил разработки американцев, у которых не было бы Pentium-ов без переехавшего советского же специалиста.

Вопросов политики особо не касаемся, хотя именно она помешала пустить в серию Эль-90, вопреки ей пускали в серию ПС-2000 и разрабатывали ПС-3000 (тоже был в серии, хотя и не успел набрать обороты).

И не надо никаких теорий заговоров.

"человеком, продавившим преступное решение в Политбюро был А.Н. Косыгин - председатель СовМина СССР, тесть некоего Гвишини, через институт которого шли неформальные контакты с Западом и готовилась Перестройка"

"30 декабря 1967 года ЦК КПСС и Совет Министров СССР приняли постановление «О развитии производства средств вычислительной техники» (#1180-420). Этим указом Министерству радиопромышленности поручалось разработать комплекс информационно-вычислительных машин «Ряд» и организовать его серийное производство. Много позже гуру программирования Эдсгер Дейкстра (Edsger Dijkstra) скажет, что постановление #1180-420 стало «величайшей победой Запада в холодной войне»"

"окончательный удар по советским ЭВМ и Автоматизированным Системам Управления нанёс Горбачёв" (разваливший не только многие отрасли, но и союз в целом, оставив финальный аккорд ЕБН-у)

Ну да это политика и давно уже все явственно.

А вот что "тупая глупость" - это и правда про вас и ваш бред. Я вам факты, цифры, названия моделей, а все несете чушь и продолжаете пытаться переврать, умолчать или перевести разговор на другие темы. Что характерно, ваши потуги, опять-таки, жалки и смешны.

Если не можете аргументированно обосновать хоть что-то из сказанного вами - просто промолчите, умнее будете казаться, наверное :)

Пост ваш в теме ВТ СССР - опровергнут. Ваши глупости про 80-ые годы - опровергнуты конкретными моделями и годами. Ваши глупости про "очень короткий период" так же опровергнуты.
И сказать вам по делу - нечего.
Только изворачиваться дальше и строить из себя что-то))) Ну, еще можете попробовать снова поболтать в мой адрес - ума вам это не прибавит, но меня развлечет)))
From:[info]probegi@lj
Date:May 2nd, 2014 - 07:35 pm
(Link)
Я вижу, вы очень любите факты и цифры.
Это замечательно.
Вам, очевидно, не составит труда найти факты и цифры по количеству компьютеров, работающих в СССР в народном хозяйстве, а именно:

БЭСМ-6
Эльбрус-1
Эльбрус-2
СМ-1403
СМ-1404
СМ-1420
ЕС 1020
ЕС 1030
ЕС 1040
ЕС 1050
ЕС 1060
ЕС 1025
ЕС 1035
ЕС 1045
ЕС 1055
ЕС 1065
ЕС 1036
ЕС 1046
ЕС 1066
ЕС 1068

Вперед, займитесь самообразованием.
хехе
From:[info]vetus_viator@lj
Date:May 3rd, 2014 - 07:17 am
(Link)
Да с удовольствием!)))
Как только вы отвлечетесь от нервного хехекания и пойдете выучите что такое малые персональные компьютеры, средние рабочие станции и суперкомпьютеры :)
Ну так, ради вашего образования и развития логики :)

Я уж не буду просить вас выучить что такое модификация и чем она отличается от оригинальной модели)))
From:[info]probegi@lj
Date:May 3rd, 2014 - 07:26 am
(Link)
Вы попались на "хехе".
Обратите на это внимание.

Кстати, о логике. Логика подсказывает, что если есть класс "малые персональные компьютеры", то есть и "большие персональные компьютеры". Вы поаккуратнее, а то флер гугл-знатока мигом слетит.

И вперед, собирайте цифры и факты, зачем меня ждать?

хехе
From:[info]vetus_viator@lj
Date:May 3rd, 2014 - 07:45 am
(Link)
Не попался. Просто это как... Слюнка слабоумия у собеседника или нервный тик - прям в глаза бросается)))

Вы, как и прежде, уворачиваетесь в сторону и продолжаете строить из себя что-то невнятное)))
Я вас не жду, я в курсе, что даже если вы повысите свое образование, то это не скажется на вашем поведении))) Бесполезно ждать от вас конструктива - он же опровергнет все, что вы тут нам несете, весь этот бред)))
Вы же не мазохист, чтобы наслаждаться этим и признавать свои ошибки, да? ;) Ну-ну)))


Можете нервно хихикать дальше, потирая ручки в углу. По делу вам, как и прежде, сказать нечего, только пытаться что-то придумывать обо мне и остается. Чтд.
From:[info]probegi@lj
Date:May 3rd, 2014 - 08:00 am
(Link)
> Не попался. Просто это как... Слюнка слабоумия у собеседника или нервный тик - прям в глаза бросается)))

Это оно и есть. Фильтр такой. Многие проходят - но для этого нужно больше ума, чем есть у вас сегодня.

> Вы же не мазохист, чтобы наслаждаться этим и признавать свои ошибки, да?

Мазохист, мазохист. Идите, работайте. Задача: принести сюда цифры и факты, наглядно демонстрирующие подавляющее численное преимущество отечественных разработок в отечественном плановом хозяйстве.

Пока не принесете - разговаривать не о чем.

хехе
From:[info]ext_2490772@lj
Date:April 30th, 2014 - 09:55 pm
(Link)
Послушайте, какая разница, что что-то там придумали на 15 лет раньше, чем на Западе? Во-первых, и в единственных, вы щас эту пургу не с Эльбруса2к пишете сюда, и не с помощью Эль, ну а во-вторых, на всякий случай, все, кто это придумал, живут в Америке давно. Некоторые в Америке даже успели умереть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9C%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

И на этом тему о превосходстве науки СССР над Западом предлагаю закрыть.
From:[info]vetus_viator@lj
Date:May 3rd, 2014 - 07:22 am
(Link)
Ну, предлагать закрыть чужой диалог вы можете, конечно, кто ж вам запретит? :)
А толку-то, если вы не разобрались о чем речь?

А речь о том, что некоторый "умный человек" выносит суждения о том, в чем или не разбирается, или врет. На что получает опровержения и не может ответить кроме как выпендрежем и попытками увести разговор в сторону.

Вы, кстати, тоже уводите разговор в сторону от темы. Речь о том, что было тогда, а вы уводите на что есть сейчас, да не благодаря топику беседы, а в силу политических процессов. Не очень правильно, честно говоря. Да и не корректно.
From:[info]ext_2490772@lj
Date:May 3rd, 2014 - 03:09 pm
(Link)
Важно, не что там было, а чего не было. Не было колбасы, джинсов, возможности отдыхать в Турции и поглядеть на Париж. Не говоря уже о таких мелочах как свобода слова, вероисповедания и политических взглядов. Секса тоже не было, сами признавались.

И всем в таком разе было глубоко похую, что придумали какую-то железяку, которая, максимум, была бы использована для боле точного наведения ракет на те страны, где всё вышеперечисленное - было.

Вот и всё. Приблизительно это вам и пытались сказать, но вам же надо доказать, как всё было хорошо, и трава зеленее. Совок он и есть совок. Не истребить.