Здесь, как обычно, российская логика поставлена с ног на голову. В нормальном мире учетная ставка повышается в период экономического подъема, когда кредиты пользуются спросом. Это значит, что бизнесА растут, на рынке появляются новые игроки, конкуренция между ними увеличивается и цены, как следствие падают. Владимир Владимирович видимо думает что если потянуть за эту веревочку с другой стороны, то можно добиться аналогичного эффекта, только наоборот: подняв учетную ставку подтолкнуть экономический рост и вызвать падение цен.

(Reply to this) (Thread)

Русская Магия как она есть.

Рось! Рось!

хехе

(Reply to this) (Parent)

Владимир Владимирович корифей всех наук, и лишьдаже экономики - кандидат! Кто мы по сравнению с ним?

(Reply to this) (Parent)

это не так. Во всем мире есть два режима управления. Нормальный - ставочка повышается когда экономика перегревается, дабы ее несколько охладить, понижается наоборот для стимулирования развития. И кризисный - когда уже йопнуло, когда уже кризисец, и раздавать дешевый кредит это как тушить пожар ведром с керосином, деньги тут же растворятся в непроизводительных активах (золото, швейцарские франки, за бугор и тп) и получится только дикая инфляция, тогда наоборот для снижения кризисности ставку повышают, спасайся кто может сам, а не за счет общественного инфляционного налога.

В рашке таки йопнуло.

(Reply to this) (Parent)

Глубокая мысль, кстати. Формально говоря, у нас тут причина - экономический подъём, и два следствия из неё - снижение потребительских цен и рост ставки (следствия слегка взаимосвязаны, но лишь слегка).

Только что ВВ потянул за верёвочку "ставки" в рамках симпатической магии. И эффект от этого будет вовсе не такой, какого ему хотелось бы, но и вреда особого тоже не. Но есть же ещё и другая верёвочка - потребительские цены. Ведь в его голову может прийти (вариант - вскорости придёт) мысль и за неё подёргать, то есть ограничить цены волевым решением. Вот где ужас-то хтонический нас поджидает...

(Reply to this) (Parent)

ну вас. Вечно расстроите.)))

(Reply to this) (Thread)

Щас обрадую: все еще впереди.

хехе

(Reply to this) (Parent)

Думаю, что все оттого, что рубль "нетвердый". Вот простой пример: цена бензина, - в рублях растет, но в долларах ведь снижается!
Я тоже не эконом... Но думаю, что где-то так.

(Reply to this) (Thread)

С бензином все как раз кристально логично: раз на внешнем рынке жопа, пусть за нее заплатят лохи и терпилы с внутреннего рынка, куда нахуй денутся.

Все понятно, никаких вопросов нет.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в том то и вопрос, что обычные рыночные механизмы не всегда как надо работают.
Думаю, что дело в как раз в валюте.
Понимаете, еще лет сто и больше назад спорили о "бумажном" и "золотом" рубле. Немало было противников "твердого" рубля, особенно среди хлебных экспортеров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Валшюта-хуюта..
Деньги - это мера, носитель и аккумулятор социальной энергии, из этого и надо исходить.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не знаю, может и так. Но только "социальная энергия", - отдает какой-то метафизикой))) А я диалектический материалист)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

От диалектического материализма до метафизики - полшага всего.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Аллаху известно лучше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

аллляаих сухабиллилях анадзэн зиргуду тхатнг!

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Коран не догма, а руководство к действию!

(Reply to this) (Parent)

Рубль пока ещё вполне твёрд. То, что мы сейчас наблюдаем, ещё не инфляция. В импортозависимой путиномике его реальная стоимость обусловлена, как ни удивительно, ценой бочки нефти в долларах: дешевле нефть — дешевле рубль. Поэтому так слаженно, синхронно и, не побоюсь этого слова, красиво рубль отражает динамику изменения цены на нефть. Этим процессом можно и нужно любоваться, как редким образцом ясной и кристально чистой зависимости между разными экономическими показателями. Но экономике, разумеется, полный и неизлечимый пиздец. По классику: разруха не в клозетах, а в головах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, наверное, как-нибудь напишу об этом.
Повторяю, я не экономист, но немного знаю российскую историю. И скажу следующее:
1. думаю, что цена нефти и рубль вообще не связаны. в прошлом году доля нефти в экспорте - менее 10%, это много, но некритично.
2. в России весь 19 в. шел спор, - какой рубль лучше ассигнации или серебряный (вспомнили русскую классическую литературу)
3. Экономический рост шел как при слабом рубле, - после наполеоновских войн и Великих реформ 1860-х, так и при сильном. 1840-е - реформа графа Канкрина, и 1870- 1900 - Вышнеградский-Витте.
Слабый рубль как ни странно выгоден бедным, - они мало что покупают и сверхбогатым, - они получают экспортную выручку в валюте, а расходы в слабых рублях.
Думаю, что сейчас примерно тоже самое.
В общем как-то так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А знаю и то, и другое.


1. Вы ошибаетесь.


2. Те споры, что шли в 19-м веке, к современной экономике применимы не более, чем рассуждения о количестве ангелов на острие иглы к фундаментальной физике.


3. Слабая национальная валюта выгодна тем экономикам, которые производят в своей собственной стране продукт с прибавочной стоимостью для реализации с прибылью за рубежом. Это не про РФ.


Не надо гадать там, где вещи объяснимы вполне рационально. Тем более, не надо строить умозаключения на ложных аналогиях. Из них всегда проистекают ошибочные заключения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Повторяю, я не экономист, а просто рассуждаю.
1. Не ошибаюсь - 9% доля ввп от экспорта именно нефти (не путать с газом и др. углеводородами)
2. а почему неприменимы? в чем принципиальная разница? Продажа - покупка? Что нового?
3. "Слабая национальная валюта выгодна тем экономикам, которые производят в своей собственной стране продукт с прибавочной стоимостью для реализации с прибылью за рубежом. Это не про РФ.", - а про кого, про Германию может?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лучше пишите о том, в чём вы разбираетесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возвращаю Вам Ваш совет.

(Reply to this) (Parent)

1) ЦБ повышает ставку
2) Банки повышают ставку
3) Бизнес и граждане смотрят на новую ставку и отказываются брать кредит - для гражданина "дорого", для бизнеса - есть риск не отбить процент.
4) Кредитов в системе становится меньше
5) Уменьшается денежная масса, уменьшается платежеспособный спрос на товары (раньше брали в кредит "не глядя", щас на свои и задумавшись)
6) Продавцы вынуждены снижать\не повышать\повышать медленнее цены
7) Рост цен (инфляция) снижается.

(Reply to this) (Thread)

Гм. Не проще ли сразу уморить половину потребителей?
Зарплату не платить, например.

Денежная масса уменьшится, к бабке не ходи.
хехе

Чорт! Про пенсии-то забыл! Пенсии тоже не платить!
хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, как вы относитесь к П.Милованову, но он про то же самое писал. Верю больше ему, чем Глазьеву.

(Reply to this) (Parent)

не проще. Надо, но не проще. Так что это следующим шагом. Должно остаться сколько там, 15 миллионов что ли.

(Reply to this) (Parent)

Проще срезать зарплаты силовикам, благо львиная доля в её составе это премиальные, их можно резать. Вот и будет уменьшение денежной массы.))))))) А то молодой следачок в СК получает от 60 тыс р,где это видано в других местах!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ЦБ такими вещами не заведует. Денежное довольствие дворян - вне его компетенции.

(Reply to this) (Parent)

7. Это не инфляция.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инфляция
"Инфля́ция (лат. Inflatio — вздутие) — повышение уровня цен на товары и услуги. При инфляции на одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ещё раз: это — не инфляция. Поймёте, когда начнётся дефицит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы что-то знаете? Так расскажите нам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы мне зашлите денежку — я и расскажу. А то ведь читать общеобразовательные лекции забесплатно…

(Reply to this) (Parent)

Вот оттого в России и правят дураки, что не в чести науки о хозяйстве… Ведь ещё у Пушкина про это есть. Не читают, что ли?

Инфляция рубля (настоящая) начнётся тогда, когда рублёвая цена бочки нефти изменится. А пока что она неизменна, а происходящее в путиномике — это процесс приведения стоимости денег к реальной стоимости экономики, процесс приведения к нормали, если угодно. Этот процесс будет стремителен и вернёт всё и всех на свои места — то есть Россиюшку в состояние 1985-го года. Не так уж и плохо, кстати. Закончатся шальные деньги с природной ренты. И вот только тогда, после превращения в дефицит всех импортных товаров, начнётся инфляция, обусловленная необеспеченностью рубля товарной массой собственного производства при отсутствии достаточного импорта и денег на его оплату.



Высокой страсти не имея
Для звуков жизни не щадить,
Не мог он ямба от хорея,
Как мы ни бились, отличить.
Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог.

(Источник: http://pushkin.niv.ru/pushkin/text/evgenij-onegin/onegin_1.htm)


Два века прошло, а дураки и дороги всё те же.

(Reply to this) (Parent)

Не, не так.
Процентая ставка растет, бизнесы меньше берут кредитов, меньше денег оказывается на руках у населения, меньше спрос, меньше цена. Профит, ггг.

(Reply to this) (Thread)

Чорт, не успел. Выше уже объяснили.

(Reply to this) (Parent)

Цена импортного товара не может снизиться никак, поскольку его за СКВ покупают — и это никакими законами и репрессиями не отрегулируешь. Просто товар исчезнет, когда платёжеспособность потребителя снизится до некоторого показателя.

(Reply to this) (Parent)

В условиях растущей инфляции повышение учетной ставки на значение ниже, чем эта самая инфляция, может рассматриваться как снижение.

Цены, естественно, никуда не понизятся. Они не понизятся даже если ставку снизят. Причина - отсутствие на рынке конкуренции и дремучая коррупция.

(Reply to this) (Thread)

> повышение учетной ставки на значение ниже, чем эта самая инфляция, может рассматриваться как снижение

"логично" (ц)

хехе

ЗЫ: исправления ться сугубо одобряйу. Энтропии надо противостоять.

хехехе

(Reply to this) (Parent)

А я совсем тупой, мне непонятен п.3. Разве банк не может обойтись без кредитов ЦБ и ссужать СВОИ деньги по той ставке, которую сам захочет?

(Reply to this) (Thread)

Я же специально оговариваюсь, что банки - не дураки.
хехе

(Reply to this) (Parent)

у каждого приличного банка почти нет своих денег. Есть капитал, которого очень мало, есть деньги вкладчиков, которых на порядок больше (частичное резервирование же, один вброшенный в экономику тугрик порождает десяток-другой тугриков на счетах и в кредитах), но которые в кризисец имеют свойство быстро разбираться взатт, и есть деньги ЦБ (разные - под залог чего-нибудь, просто так под честное банковское и прочие инструменты). Существуют нормативы, ограничивающие отношение этих денег (пресловутые достаточность капитала и пр).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>> у каждого приличного банка почти нет своих денег.

Нафиг тогда вообще эти банки, лишний посредник между мной и ЦБ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

зачем нужен розничный ларек на углу, если он все равно затаривается на оптовой базе?

банки это розничные деньготорговцы, цб - оптовый, и со всякой мелкой шелупонью не работает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>> банки это розничные деньготорговцы, цб - оптовый, и со всякой мелкой шелупонью не работает.

Вот вы очень правильно формулируете. Вам бы в правительство вместо Их.

(Reply to this) (Parent)

Я не понимаю - они всем правительством и прочими чиновниками, занимающими должность выше паспортистки, свихнулись?

Мало того, что за год безо всяких видимых причин практически угробили и так не особо надёжную экономику и собственноручно в режиме ручного управления загнали страну в ситуацию, выхода из которой не просматривается. Теперь что, пробуют добить еще имеющееся в рекордные сроки?

Что твориться? можете объяснить, я совершенно ничего не понимаю.

(Reply to this) (Thread)

И я ничего не понимаю. Чего-то очень важного.
Более того, они тоже не понимают.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ox*eть

(Reply to this) (Parent)

нет, они просто мудаки. 20 лет отбора - великая сила.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

&^@#%

(Reply to this) (Parent)

*С обидой*
Ну почему 20 лет-то? Откуда вы считаете? с 94-го что ли? А ДО того разве не те же были? Самые? Которые? И товарищ Пуго.
Ох, я даже павловскую реформу помню (не, не реформу Павла Первого, а Павлова, который друг Абалкина). Ну не тот же почерк, а?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

были те же. Но усиленный отбор, через три кольца с пулеметами, пошел примерно с тех времен. Точнее восстановился, понятно что при нерушимом совке было то же самое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так не вижу смысла разделять. Те пару лет, что они от корыта оторвались слегка - не в счет совершенно. Так, передышка во время великого песдетса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

лет пять. Но в самое что ни есть критическое время, когда поперли изменения. Пришла таки куча народа не из совсем уж конченных блядей. Вот их потом 20 лет и чистили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да. Все так.

(Reply to this) (Parent)

Те не понимали, потому что истмат и светлое коммунистическое будущее. А эти не понимают, потому что нечем.

(Reply to this) (Parent)

Да в х... ваше население владимычу не вперлось.
Конечно, кроме той части что занята в госсекторе и рядом (нефтянка-хуянка).
Этим гадам надож зарплату плотить, а ежели доллар дорогой, то потребкорзина тоже дорогая, и воленс-неволенс приходится поднимать зарплату, что удорожает себест бочки в рублях, что ведет к росту доллара....

Поэтому надо рубли тоже как-то удорожить, чтобы этого урбороса если не порвать то хотяб замедлить.

А удорожить их можно тока одним способом.... хехехе.

(Reply to this) (Thread)

А лишние рубли можно взять из пенсионного фонда и сжечь нахуй. На больших кострах. М0 сразу меньше станет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как это так сжечь???? поллитру разбить? да я тебе! (С). Их надо вложить в инфраструктурные проекты, проверенных крупных компаний, надежды, опоры и станового хребта виликой рюзьке экономики, отдать лично известным президенту бизнесменам. Тогда они не просто пропадут, а вин-вин - и стерилизация денежной массы (С), и весомый вклад в швейцуарском банке одновременно.

А норот нахуй.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Протестую, костры - инфраструктурный проект!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

освещать светлый путь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да. И Гундяев вокруг с песнопениями, салют, красные звезды, вот это все.

(Reply to this) (Parent)

Эм. Не, в швейцарском банке рубли нах не убились. Там все больше франки всякие. Поелику спи..ное так и так вернется в гости к нам, прям на валютный рынок. А там Бастрыкин уже сидит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

разумеется. Но ничего никуда не вернется, дедушка если и ослеп, то не охуел. Итого и рублей у всякого норота нет (собраны и отправились в ЦБ в обмен на все равно нахрен там не нужные залежавшиеся доллары), и франки у кого надо есть. Вин-вин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, ну кому-то рублей тех тоже перепадет - а как же, чтоб у мента какого зарплата падать стала в реальном выражении - я вас прошу. А так оно конечно да. Народ хай в поле идет. Брюкву выращивать. Сельское хозяйство поднимать. Тут целых три вина.

(Reply to this) (Parent)

Тож самое, тока проще

(Reply to this) (Parent)

В СССРе боролись с валютчиками, растратчиками, проститутками, гомосеками и с тунеядцами.
Первый раз завсегда трахедия.

(Reply to this) (Thread)

Вот не смотря на очевидную и вполне обозримую расейскаю жопу, не могу относиться к происходящему иначе, как к фарсу.
Это криворукие дебилы - такова их роль и судьба.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не фарс, а простецкая опперацция по заштопыванию прогрызанных дырочек в денежной массе на сермяжных просторах. Афтар псто чует смысел, но не знает, хде он упрятался. Ему простительно. Ибо, полагаю, пронзительно честен в догадках.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я суко Бастрыкина чуйу. Как Русский Человек.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И крыманальную подоплеку.

(Reply to this) (Parent)

Криворукие дебилы скоро скажут народу, что неплохо бы было и сброситься деньжатами - помочь народному государству пережить угрозу америкосов. Потому - дайбабла. И отдадут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, это понятно. Козёл - предводитель стада баранов.

(Reply to this) (Parent)

Умные России без надобности, товарищ - России нужды верные, так что верь, а не умничай

Облигаций государственного займа не вводят пока? Значит можно жить. У баушки пенсия была чистыми что-то около 40 рублей, по потере кормильца, так ей пару раз в год вместо четвертного те бумажки приносила почтальонша. А хули. Тиражи проверяли в газете "Известия".

А с повышением ставки всё просто. Кого-то же надо будет врагами народа объявлять уже по-серьёзному, без шуток. ЦБ у нас чо делает? С инфляцией борется, таргетирует её, не побоюсь этого слова. Первыми в топку пойдут. Раньше Митяя.

(Reply to this) (Thread)

Пенсия 40 руб - это щас зарплата 40 тыс. Это сколько народа сейчас беднее тех пенсионеров...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Осетра-то урежь. До 6 тыс.

Cейчас мультипликатор рубль-советский на рубль-рашкинский - где-то 150.

(Reply to this) (Parent)

А почему народ не бежит последний рубль менять? Вроде можно пока, чего он ждет??

Анекдот любимый в тему:

Поляка уговаривают вложить деньги в сберкассу:
- А если ваш банк обанкротится? - спрашивает он директора
банка.
- Ваш вклад будет обеспечен всем достоянием польского
государства!
- А если государство обанкротится?
- Наш гарант - весь социалистический лагерь во главе с
Советским Союзом!
- А если Советский Союз обанкротится?
- И вам жалко для этого триста злотых?

Истинно вам говорю, еще до Нового Года, будь он неладен, Земля налетит на небесную ось.

Самое смешное, что кучка хуесосов, которая это сама себе устроила, искренно будет верить, что в небесную ось лбами их вхуячила Америка в целом и жидомасоны в частности.

(Reply to this) (Thread)

Это, может, и смешное, но есть и страшное: в то же самое верит ещё около 86 процентов опрошенных.

(Reply to this) (Parent)

Это тётя Сара старший экономист, а Бастрыкин просто экономист, я бы даже сказал, просто экономка.

А тем временем в Барад-дуре ГосДуме некто член думского комитета по безопасности и противодействию коррупции Анатолий Выборный предложил создать альтернативную рублю валюту, названия для которой пока нет, [..] которая должна остановить падение по отношению к доллару и евро

То есть, рубль падает, рубль плохой, рубль не угоден Великим Финансовым Богам. Давайте вместо него придумаем другую валюту или хотя бы название ему сменим. У первобытных племён такая практика была широко распространена - менять детям имена, чтобы обмануть злых духов.

Надо, вообще говоря, перечитать "Золотую ветвь" гр-на Фрезера - чую, многое полезное оттуда можно почерпнуть. Например, вот сразу на ум приходит - можно Набиуллину в жертву принести. Только её надо в блондинку перекрасить и пластику груди сделать: всем же известно, что пластать обсидиановыми кинжалами на алтаре полагается обнажённых блондинок с сиськами (а не унылых тёток из бухгалтерии - этим богов можно только разозлить).

(Reply to this) (Thread)

Вот блять свезло чуваку с фамилией-то, а?
хехе

(Reply to this) (Parent)

Чтоб не брали дешевые кредиты и не переворачивали в баксы.
Суверенная путиномика.

(Reply to this) (Thread)

Этих ребят сраный 1% не остановит.
хехе

(Reply to this) (Parent)

Основная причина инфляции нынче - падение цены на земляную жижу + санкции (дефицит валюты у крупных компаний) + антисанкции (уменьшение предложения на рынке еды). Повлиять на все это ЦБ просто не может - это высокий геополитИк, которым занимаются лично Путин с несколькими сотоварищами (а реально вообще никто не занимается уже - такое ощущение). Просто сидеть и смотреть на происходящее ЦБ не может - даже формально, по закону о ЦБ, не имеет права. Вот и дергает за тот рычажок, который у него еще не отобрали. Хороших ходов за российский ЦБ сейчас просто не существует.

(Reply to this) (Thread)

Основая причина инфляции в России - это ХУЙНЯ! ВСЯКАЯ ХУЙНЯ!

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это сейчас не инфляция. Она начнётся, когда перестанут возить импортный товар и образуется дефицит.

(Reply to this) (Parent)

Нагнетаете? Может вы им ещё «Капитал» Маркса предложите почитать?