два момента.
1. ядерное разоружение украины. в обмен запад гарантировал территориальную целостность. т.е. если запад сдаст донбасс и крым, то это сигнал корее, ирану, и прочим диктаторам - заводите себе ядерное оружие. а значит запад не смирится.
2. запад ввел санкции. получил антисанкции в ответ. он хоть что-то сделал. а что сделала украина? даже войну стыдливо называет ато. и на кой хрен западу это все, если украинцам ничего не надо?
мне кажется перевесит первое. и путину утрут нос.

(Reply to this) (Thread)

Ну вот Вован передал Обаме, что если что - он будет воевать - и пиздец, вон и войска к границе стянуты, сами типа знаете..

Что делать бедняге Обаме? Тут задумаешься.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

американы санкции только начали применять. у них есть чем нас прижать. для начала эмбарго на нефть. потом эмбарго на газ. потом полное эмбарго. проблема путина в том, что америка без нас спокойно проживет. а вот мы без америки неа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А если отключите наш газ - ебанем по Тбилиси!"

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а как же воронеж? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это потом, само как-то.

хехе

(Reply to this) (Parent)

Да и хуй с ними. И что?

(Reply to this) (Parent)

хватает только нефтянного эмбарго. это тот случай когда полезно и приятно в одном флаконе

(Reply to this) (Parent)

А чо Обама? Мопед то не его.

(Reply to this) (Parent)

Что пиздец? Хуйлу и рашке пиздец? Это факт.

Все эти левые политиканы как огня боятся сами принимать решения, ибо что ни решат - то в говно плюхнутся. Но когда решения принимают снаружи, то отвечать им уже гораздо легче. А хуйлу и этого хватит выше крыши.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да видимо на это и расчет. Это не мы, видите партнеры наебали, мы то со всей душой, но теперь все.

(Reply to this) (Parent)

"сдаст Донбасс" - дофига размытое описание, под которое можно почти все, что угодно, подвести.

(Reply to this) (Thread)

Ну, можно уточнить: полная автономия, вхождение в рублевую зону и так далее, с перспективой отделения на очередном "референдуме".

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А санкции, включая секторальные?

И потом, "полная автономия", да еще и в "рублевой зоне", ежели со стороны Украины будет более-менее надежно блокирована и не повиснет на ее бюджете - это по форме, да, "сдать Донбасс". А по сути - повесить его на Россию со всеми вытекающими.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну и повесить, а чо такого. Тем лучше же.

Санкции же можно потихоньку и отменять. Не торопясь, как отменяли поправку Вейника.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, по форме - да, для аудитории Киселева-Фрицморгена вполне себе сойдет за "запад слил". По сути же эту проблему именно на Россию и повесят при таком раскладе. С необходимостью как-то эти территории поддерживать и разруливать все то говно, что с них обратно "на материк" польется. И долго ли в условиях санкций (а Джексона-Вэника более 20 лет "отменяли") и висящего на шее Донбасса Россия продержится?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Многоходовочка!

хехе

(Reply to this) (Parent)

Если поддерживать в нынешнем объеме - долго.

(Reply to this) (Parent)

там другого уже наверное и не получится, покуда Володька усы не сбреет.. Что ж 10 лет туда гуманитарку слать? Надо вешать на Росию, надо вешать.. Людям хучь полегче станет

(Reply to this) (Parent)

я настаиваю на расшифровке понятия "сдаст"

ведь Донбасс это не Крым и кормить придется сильно больше народа, а с подножным кормом еще хуже, той худой промышленности капец настал и т.п., ну и переход кол-ва в кач-во

то есть не "сдаст", а "заставит содержать"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы домбас уже содержим. Это даже не обсуждается.

(Reply to this) (Parent)

A вот как можно себе представить будущее <не сдаст>?
Т.е., ок, не сдали, Украина выиграла войну, боевики через российскую границу ушли в Россию, что дальше? т.е., что делать-то с Донбассом и его неразбежавшимся населением?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лица немецкой национальности, получившие гражданство Германии по указам оккупационных властей, признаются утратившими гражданство Чехословакии и подлежат депортации (с).

Швыдко, швыдко, москалики, 10кг в руки и попистааавали пешими колоннами на недалекую родинку, и там делать что угодно. Не впустят? Ну значит подохнете на нейтральной полосе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот был уверен, что такой ответ прозвучит (если прозвучит) из бывшей британской колонии. В британских колониальных сараях на сегодня идея чисток с депортациями непопулярна, Вы в курсе?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За последние 15 лет парадигма изменилась. Чисткам быть, но кошерненько - белые бваны аккуратненько изымают у особо развонявшихся папуасов всякие бабахалки, после чего одни папуасы чистят других экологически чистыми топорами и мотыгами. Хохлы справятся, штыков на складах на каждую рашкованскую жопу хватит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну Вы догадываетесь, что тихо-мирно не получится? и не забываете, что географически это Европа? т.е., у европейцев не получится сделать вид, что они не знают, т.о. для европейцев этот теоретический вариант не катит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему не катит? Молдавия в свое время прокатила, и крым с даунбасом точно так же пойдет. Какие-то хохлы каких-то русских выгоняют? Да их там хрен разберешь, пусть ебутся как хотят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да где ж прокатило-то. Приднестровье и ныне там

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так ведь нищие молдаване, даже отендлозить не могли. Но особо никто ничего против такового процесса не имел.

(Reply to this) (Parent)

А куда они денутся?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За оружие хвататься.
А если не, то пытаться отделиться другими способами.
Плюс тамошняя экономика (то, что от неё осталось) идущей к банкротству Украине не по силам.
Это теперь будет вечный гнойник. По меньшей мере, на ближайшие лет 50 - пока живо поколение, которое помнит, как по нему била артиллерия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как только Хуйло помрет, так и утихнет тут же. А еще 50 лет Хуйло не протянет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эта ненависть теперь завязана не на хуйло, а на разбитые артиллерией жилые кварталы. Свои со своими так себя не ведут, себя так ведут завоеватели. Ну и...

(Reply to this) (Parent)

Ну, собственно, есть пример Славянска, Краматорска и других населенных пунктов ЛДНР, ныне оккупированных биндеровцами. Что там делают с неразбежавшимся населением? Да ничего.
Во времена ВОВ, по статистике, примерно 1% населения на оккупированных территориях СССР шел в партизаны, примерно 1% - в полицаи, 98% тупо жили как могли. Если несколько процентов буйных свалят, основная масса будет просто жить дальше. Почесывая, конечно, репу "а чей-та было-то?", шипя по углам в адрес биндеровцев, хунты, предателя Путина и т.п. А со временем и успокоятся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там половина населения минимум уже свалила и назад, судя по всему, едва ли вернётся - некуда, экономики нет, работы нет и не предвидится.

И Вы принимаете к сведению, что это не инородное население и не иноземное вторжение, там расклад другой?

В Славянске-Краматорске относительно быстро закончилось, т.что селекции населения особой не произошло.

А вот зачем Украине территории, население которых страну ненавидит?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, если б люди могли в массе рассуждать сугубо рационально, без эмоций, то..., то, собственно, и нынешней ситуации не было бы :)
В реальности - да, сугубо прагматически Украине стоило бы признать ЛДНР, тут же отделиться рвом с колючей проволокой и минами и все. Ампутацию произвести, так сказать. Но тут как Россия воевала в Чечне за право платить Чечне дань - уязвленная гордость, понты, территориальная целостность, вот это вот всё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там с Чечнёй несколько иная фишка: у Чечни собственного источника доходов нет, зато есть многовековой опыт/традиция грабежей соседей. Т.е., если её отделить, ничего не кончится и все только начнётся, настоящую границу через горы там соорудить невозможно. Т.что гарантирована война с бандитской малиной.

А эти вполне способны зарабатывать себе на жизнь и на соседей не бросаются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пробежему отчисляете?
Смотрите, у него с этим строго.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да ясен пень, тут кругом все на зарплате.

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется, его не очень-то ждут в рублевой зоне.

(Reply to this) (Parent)

Я конечно дико извиняюсь за свой французский, а, извините, нахуа путену дамбасс?
И чего, он сейчас в руках злобного абамки находится, чтоб его так с барского плеча подарить?

(Reply to this) (Thread)

А Крым ему нахуя?

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зы к предыдущему: давеча читал в одном ватном блоге, что наоборот путен сдал Сирию и Донбасс в обмен на Крым и отмену санкций.

Крым с Донбассом даже сравнивать нечего: элитный коттедж на озере или огород с картошкой?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Донбасс Вова не сдал, а тупо зассал. "Юридический, экономический и как-то там еще дегенерат" потому что. Смутно надеялся, что прокатит как в Крыму, а что на Донбассе "зеленых человечков" нет - об этом не подумал или, что более вероятно, не захотел подумать. И когда пришло время решительных действий - а оно пришло мгновенно - опаньки.

Я такой уровень принятия решений наблюдаю ежедневно, а ведь люди, которые их принимают, вовсе не идиоты, и даже хотят как лучше, просто они занимаются не чисткой сараев или каким еще общественно-полезным трудом, но управлением.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, из лимона сделать лимонад - не получилась "навороссия", пусть будет заноза в заднице Киева. Думаю всех этих гиви и моторолл в составе РФ он представляет только в ночных кошмарах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он о таком просто тупо не думает, не его уровень. Срал он ебал.

хехе

(Reply to this) (Parent)

Крым лежал готовый и соблазнительный, его отобрать было проще, чем конфету у ребенка.
Дамбас не выглядит столь привлекательным, тем более, что ни о какой "большой новороссии" и сухопутном коридоре в Крым речи нет.
Типичный чемодан без ручки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причем Дамбас нынче - чемодан без ручки что для РФ, что для Украины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу. Причем этот чемодан не только без ручки, но еще и без днища.

(Reply to this) (Parent)

Путину не надо, а простым русским людям необходима территориальная экспансия

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, нужна экспансия!
Место под забором - это святоэ!!

(Reply to this) (Parent)

иншалла.

А с чего ты взял, что <Ну вот Вован передал Обаме, что если что - он будет воевать>

(Reply to this) (Thread)

Могли, конечно, обсуждать и приемлемые пути "все назад", помолимся. Но это самое "если чо, буду воевать" - основа переговоров.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

все же (и он, и они) понимают и знают, что "ему" нечем. Если тока - прям с парада, как есть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот тут есть варианты.
хехе

(Reply to this) (Parent)

Прогнозы должны основываться на более-менее точной модели.
Как можно смоделировать процессы в кучке дегенератов? (Юридических, экономических и т.д.)
Это ж черный ящик.

(Reply to this) (Thread)

Ну так и моделируют: вот черный ящик, про него известно, что он может ебануть, ваши предложения, господа?

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

БЕЖИМ НАХУЙ, какие тут еще варианты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Блять, куды бечь-та? Вот ведь в чом проблема.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Окау, заворачиваться и ползти!

Ну в смысле, я бы ящик конины на какой-либо конкретный исход не ставил, я об этом прогнозе. Все-таки рискованно частному лицу тягаться в моделировании с целым аналитическим отделом какой-нибудь НАТЫ. Хотя там, вероятно, правит бал разъебайство не меньшее, чем в кучке дегенератов, но у них хотя бы информация полнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это все понятно, про информацию и все такое. Прикол в том, что любую информацию можно игнорировать в силу разных причин.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гггг.

(Reply to this) (Parent)

Строим саркофаг, как над чернобыльским реактором: ограничения на передачу технологии, финансовые санкции, нефтегазовое эмбарго, система ПРО, отключение от SWIFT, GPS, и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

GPS, говоришь? А закон Ома тоже отключат?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

для дураков он и так не работает.

(Reply to this) (Parent)

Ебнуть по этому ящику так, чтоб от него ничего не осталось. Классика разминирования.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Осколки могут разлететься. Рискованно. Вам, австралам, конечно, все похуй. А вот эуропейцам как-то не очень.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

поэтому надо взять и уебать быстро, решительно, со всех сторон сразу и насовсем. Чтоб нечему разлетаться было.

(Reply to this) (Parent)

поспорю на бутылку коньяка, что не сдаст.

(Reply to this) (Thread)

Заметано. Значение "сдаст" раскрыто в каментах.
Ради такого дела бутылки коньяка не жалко!

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не раскрыт срок. Когда обмен слов на жидкость?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да и значение такое что любая многоходовочка, и фиг поймешь сдали или не сдали и че вообще.

(Reply to this) (Parent)

Вы хитрый! А в обмен на что? Сдаст-то?
Неужто на Боинг?

(Reply to this) (Parent)

Никто никому ничего не "сдаст". Ымператор не будет брать Дамбасс. Оставит этот срач хохлам, периодически подливая туда керосина.

(Reply to this) (Thread)

Угу. Тем более, других вариантов не особо-то и есть.

(Reply to this) (Parent)

Вот насчёт "керосина" Керри и летал. Либо мирное урегулирование и через два года Путин будет мило ворковать с клинтоншей, либо продолжение банкета и через два года все переговоры только с Маккейном.

(Reply to this) (Parent)

Уже сдал. Достаточно вспомнить как ЕС США во время переговоров проглотили отжим Дебальцево. Впрочем украинцы сами крутят жопой и есть ли смысл им помогать в этом СНГшном междусобойчике?

Безусловно, повторится. Но на этот раз в виде фарса.

Да, демократическая администрация Обамы вполне на это способна. Для этого Керри и прилетал, подписать взаимовыгодный демократам и Путину пакт по разграничению и урегулирвоанию, который даёт демократам козыри на будущих выборах и какие-то гарантии вовану. Думаю он объяснил вовану что если он будет воевать с добрыми демократами, то придут злые республиканцы и сделают атата.

"Потому, что агрессора дешевле до поры до времени умиротворять."
хе~хе, причем за его же агрессора деньги, пока он чваркает, переваливаясь с ноги на ногу, в выгребной жиже, уходя все глубже (думал похуй) по уши.
Так что, конечно сдаст, только тот пока не шибко берет.

И еще, почему до сих пор не прислали джевелинов, средств арт разведки / наводки etc.?
Разве не интересно на ютьюб выложить рекламные материалы по продукту в реальных условиях, нипанимаю

У меня отчетливое впечатление, что Запад сейчас валяется в ногах у Вована, чтоб тот только прибрал тот Донбас -- поставив его на российское довольствие, сам собой. Чтоб последствия этого полуторагодичного банкета оплачивал российский налогоплательщик, а не ихний.
А Вован кочевряжится, ибо не совсем уж мудак -- брать такое сокровище на свой кошт.

(Reply to this) (Thread)

И такое может быть.

хехе

(Reply to this) (Parent)

В той или иной степени Домбас уже стоит на российском довольствии. Рубли-то откуда? Вот оттуда. Да, шахты восстанавливать Россия не спешит, хе-хе. Но регрессы и шахтёрские пенсии уже выплачиваются рублями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

регрессы
рублями
Россиюшка

Ринатка корчится от смеха

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разверните.

(Reply to this) (Parent)

Ящик Вы, пожалуй, уже выиграли. Если кто выставит. Ибо не сермяжных гуманосов во всей ситуации слегка тревожит не то, что сделано, а КАК сделано. И вся возня объясняется лишь вялыми попытками (без затрат) пояснить это (что, да как) сермяжным людЯм во власти, которые университетов и прочих ПТУ не кончали.

Дык донбасс то ему куда? Торги думаю ведутся за всю территорию или ее большую часть. Если бы новороссия была размером хотя бы в 4-5 областей совсем другое дело было бы, а эти огрызки и нах не нужны.