а ты опять задвигаешь "да нет никакого говна, пока не убедился сам на вкус, не распробовал и не провел контрольный эксперимент, еще с ложечкой-другой!". Вот так бараки и горят. Пачками.

В начале 90х? Дык уже обсуждали - продержались на поротых совком жопах и обещаниях светлого будущего с ста сортами колбасы. Второго такого шанса уже не будет. Воровать-убивать с тех пор стало не просто дежурным, а первейшим решением.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы слишком быстро перескакиваете с лично наблюдаемых и проверяемых фактов сразу к описывающей их теории.

Младший научный сотрудник какого-нибудь НИИ, вынужденный стоять в ряду таких же сотрудников перед переходом в метро с женской кофтой в руках (вариант - пенсонер с батоном), испытывал острое чувство унижения и потери, а вовсе не утешал себя мечтами о светлом будущем со ста сортами колбасы.

Это - не в газетах и ТВ, это вы и я видели своими глазами, были знакомы с такими людьми, я ещё и частично сам в процессе участвовал.

И где среди этих людей бунты, стрельба, коктейли Молотова? Не было НИЧЕГО. А с вашей точки зрения такое не то что должно было быть, а должно было случаться постоянно. Вышли на улицу - и обязательно увидели один-два-три акта насилия, причём настоящего, а не перепалку с матами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

менеес с кофтой разумеется испытывал острое чувство потери в жопе, но, как и полагается вшивому интеллигенту, таки утешался мечтами на светлое будущее, когда он зажыыыывед, и страдания кончатся (агащазблин, так ему все и случилось, как же). А вот гегемон не утешался, и вовсю буянил - касками по мосту стучал, всякие транссибы перекрывал и как апофигей устраивал октябрь 93 года. Удержалось все только потому, что жопки еще помнили советские порки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В голове мэнээса могут быть разные конструкты, но - обратите внимание - он идёт торговать кофточкой, а не кидать бутылку. Идёт 92 год - он торгует кофточкой. 93 - торгует кофточкой, 94 - торгует кофточкой. И так далее. А не кидает бутылку.

Гегемон стоял рядом с ним. И ничего не случилось. Никаких бутылок. И в 98 году не было никаких бутылок. И после МММ не было никаких бутылок.

То есть вы лично и я лично наблюдаем своими глазами картину воспроизводящейся потрясающей пассивности населения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так менеес это ж, говорю, антиллихент вшивый. Его ебут, а он только ноет. У него именно такая реакция. Узок их круг, страшно далеки они от народа, а тех долечат.

А вот гегемон таки кидал бутылки. И 93й год случился, с вполне так заметными толпами ебанутых совков, шедших убивать-убивать всяких дерьмокрадов, жыдов и велосипедистов.

И это все 93 год, когда всегда хуй сосали, и не отрывались от этого занятия, только на порку. С тех пор поколение сменилось, хуй посыпали сахаром а пороть давно не пороли... подсушить говно - и пыхнет, куда там 93му году.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Стоп-стоп. Давайте без "случился 93 год", "Донецкий Метро". Только о наблюдаемом своими глазами непосредственно.

Рабочие стояли рядом с интеллигентами на рынке, и так же ездили в Польшу и Турцию. Много заводов подожгли?

То, о чём вы говорите, работало бы, если бы каждый день, выходя в 93 на улицу, вы бы видели насилие по отношению к представителям власти. Например - в Москве два миллиона промышленных рабочих (число приблизительное, для иллюстрации порядка величины). 1 процент из них - это 20 тысяч человек.

Теперь представьте, как выглядела бы Москва, если бы в ней за достаточно короткое время, год-два, было бы совершено ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ актов насилия в отношении ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ.

Ничего этого не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, не случился, да. Так вот 93й год я лично наблюдал, ы? И мне там лично в рыло дали. Еще вопросы будут?

Дык, пыхнуло, но не воспламенилось. Так, постреляли слегонца, каких-то ментов отпиздили (на майской демонстрации того же 93го года) и тп. Я ж говорю, это всего лишь показатель отсутствия тормозов у норота (в отличие от менееса). Теперь их еще меньше, а подсушка говна будет покачественнее, потому что сто сортов водки гегемон уже распробовал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, вопросы будут. Проведите связь между валом неорганизованного уличного насилия, направленного в сторону власти, и которое вы должны были наблюдать ЕЖЕДНЕВНО, если бы люди были такими, как вы пишете, и противостоянием между "Хасбулатовым" и "Ельциным".

Каждый день вы встречали в Москве тысячи людей. Мимо вас проезжают автомобили, толпы в метро, люди в домах на улицах, по которым вы ходите. И никаких коктейлей Молотова! При этом даже ОДИН ПРОЦЕНТ только от гегемона, а не от МНСов, должен был бы давать видимый ежедневно фон насилия.

А этого нет.
Но - главное! - вы сами почему-то это никак не объясняете. "93 год" объясняете, а тишь да гладть ежедневно - нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так говно еще не подсохло как следует. А за двадцать прошедших лет - вполне. Перестать давать ЖРАТ и понесется, и взятие метро и взрыв канализации в Москве будут только так, не то что во всяких задрищевых.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы опять пеерскакиваете от непосредственно наблюдаемых явлений к моделям и абстракциям, при этом уровень непосредственного наблюдения вами изучен недостаточно и из него нет никаких выводов.

За девяностые знакомые вам люди потеряли два раза свои себережения - в 91/92 и в 98. И что? Повторю: если отбросить интерелей, которых в Москве в тот момент была половина минимум, и оставить только рабочий класс, то есть тех, кого вы называете "гегемоном", и из рабочего класса оставить 1 процент буйных, то даже такое приведёт к чудовищному уровню насилия.

Вы спускаетесь в метро, проезжаете две остановки, выходите из метро. За это время мимо вас проходят сотни людей. Каждый день вы лично должны были наблюдать своими глазами 1-2-3 вспышки реального насилия со смертоубийством. Этого не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, а что? Наблюдаем говно, имеем знание что сухое говно хорошо горит, делаем вывод - подсушить и пыхнет. Классика пожарного дела.

Вот в 93м и попыхивало. А в 98 сбережений ни у каких гегемонов не было, тогда особого подсушивания не случилось. Всяких креаклов поразогнали, ну так то креаклы а не гегемоны.

Почему это вдруг? Это процесс лавинный. Просто так посреди метро озвереть и пойти мочить всех козлов и гадов - это бывает, но санитары быстро купируют, благо редко. А вот по механизму раскручивания бардака на обратной связи тогда ничего не развивалось, ибо не было этого коэффициента усиления больше единицы. Булькало потихоньку, а потом ползли обратно на горботу, там же зряплату платят хоть и мало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У вас само понятие "говно" несёт некое (физическое) свойство, наличие которого мы у наблюдаемого объекта - то ли "норота", то ли его части ("гегемона") пока только лиши пытаемся установить.

Но это самое свойство ("не иметь краёв") вообще не наблюдается никак. У-пс. Нету его.

Сколько раз лично вы за время вашей жизни в Москве наблюдали неорганизованые акты агресси по отношению к действиующей власти, которые были бы явно связаны с применением насилия?

Хинт - для того, чтобы говорить о "воспламенении", лично вы должны были бы наблюдать таких актов СОТНИ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а то как же. Говно, норот, гегемон - все одинаково. Воняет и вспыхивает, если подсушить. А если мокрое, то просто воняет и булькает.


Как это так нет, если и 20 лет назад шли убивать-убивать деррррбмокрадов, ррразваливших такой замечательный саюз и поднимающих цены? С тех пор тормоза сорвало совсем, см лугандонии.

Постоянно. Я вообще-то в секурках работаю, так что всякого рода пиздиловка ментов и пиздиловка ментами обязательно ко мне попадала.

Для того чтоб говорить о хорошем годном пожаре достаточно одного окурка (и результат наблюдал несколько раз). Остальные тихо и мирно стлевают там куда их бросили. Миллионами штук. Никто их и не видит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не так. Вы не можете выносить суждения о том, как оно будет гореть, не проведя замеров. Замеры может провести каждый человек буквально на улице, даже далёкий от работы в милиции.

Но и вы, работая в милиции... Сколько было попыток атак зданий РОВД? Мэрии? Районных властей? А должны были идти десятками ежедневно. Понедельник - в восьми районах Москвы нападения на здания РОВД, двое участковых с ожогами госпитализировано и т.д.

Ничего такого не было ни в 91, ни в 98.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Афигеть. Ну то есть сарай не возгорится, никаких опасностев нету, потому что пожарная инспекция не провела замеры возгораемости валяющихся по всем углам коробок и банок с бензином, и уже неделю ничего не горело, и бычки вон сколько набросано и ничего, не горит же... В таком сарае, с таким подходом к оценке будущего, самое главное - хорошие пожарные выходы. А еще лучше заблаговременно из него свалить. Я уже.

Нет, не в милиции, я в гешефте. Камеры, охранки всякие и прочее. Все эти терки и мордобои проходит рядом, "приходила собака с милицией, хотела запись с камеры" - это ко мне.

Почему десятками? Пока говно мокрое это все тушится одним плевком, прибыл ментопатруль и все поджав хвосты расползлись. Да и то только рюзьке швайне, как чюрьки нерюзьке (а тоже рассеянчеги ведь!) - так и пиздов ментам вваливают регулярно.

В 91м не было? В 91м у гкчп засралось бузить, так, танков нагнали и все. А бунтЪа быдлЪа в 91 не было вообще. В 93м все замечательно забуянилось. В 98м же и буянить особо было не за что, никакого массового вылета гегемона на улицу не случилось, с креаклов же бузильного толка ноль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы можете сколько угодно раз повторять аналогию про пожар, сарай и дерьмо, но по мере разговора создаётся впечатление, что эта образность вами получена откуда угодно - от друзей, из телевизора, газет или книг, но не из опыта реального наблюдения.

Вот вам пример с донецким Метро. На момент мародёрства

1) Уже был проведён "референдум", то есть власти в городе не было.
2) Уже велись боевые действия в районе аэропорта, то есть заведомо не было никакой "локальной власти".
3) Уже были неоднократные МНОГОЧАСОВЫЕ грабежи дорогих магазинов вооружёнными людьми.
4) Полотора месяца шли боевые действия в Славянске.
5) Не работала милиция.
6) Уже была захвачена прокуратура.

То есть "гегемону" настойчиво, на протяжении недель и месяцев, внушали - иди и грабь, ничего не будет. Иди и грабь, ничего не будет.

И никто полтора месяца никуда не шёл.

Представляете?
Лежит посреди поля "пещера Али Бабы", и никто не грабит, и это в городе с большими криминальными традициями.

(Reply to this) (Parent)

Уруру, "тишь да гладь" не согласуется с прекрасным понятием Лихих Девяностых™ из той же системы верований, которую вы транслируете.

(Reply to this) (Parent)