Меня-то за что? Я не публикую стихов уровня тети Зины из бухгалтерии. Даже если они идейно правильны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да вот хотя бы за то, что не отличаете мимолетного стиха на злобу дня от виршей тети Зины из бухгалтерии, а туда же.

Чем увеличиваете уровень энтропии в обществе.
Расстрелять.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот объясните мне, Пробежий, почему у нас считается, что какое-то мнение, будучи выраженным в размере как попало и смазанным рифмами кроет-прикроет, становится чем-то лучше и убедительней? Духов, что ли, призываете на помощь? Так у-а у-а Ы Ы Ы действует лучше.
Экспромт должен быть все-таки стихом, а не какой. Убрали бы вы это, пока никто не увидел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как говорицца: напиши получше (если изящный такой)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А ты смешной.
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F

(Reply to this) (Parent)

он сделал это

хехе

(Reply to this) (Parent)

Ну вот еще, убирать.
Буря воет, небо кроет.

хехе

(Reply to this) (Parent)

Я бы сказал тети Юнны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это Мориц в виду имеется? Неужели тоже в политику полезла? Очень жаль, если так. Политика - это для поэта конец, пиздец и полная импотенция, а она когда-то хорошо писала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У Генриха Гейне самые лучшие стихи как раз политические.

Например "Ослы избиратели":

Свобода наскучила в данный момент,
Республика четвероногих
Желает, чтобы один регент
В ней правил вместо многих.

Зверинные роды собрались,
Листки бюллетеней писались;
Партийные споры начались,
Интриги завязались.

Стояли Старо-Ослы во главе
Ослиного комитета;
Носили кокарды на голове
Черно-красного с золотом цвета.

Была еще партия жеребцов,
Но та голосов не имела:
Боялась свирепых Старо-Ослов,
Ревевших то и дело.

Когда ж кандидатом коня провел
По спискам один избиратель,
Прервал его серый Старо-Осел
И крикнул ему: "Ты - предатель!

Предатель ты! И крови осла
Ни капли в тебе не струится;
Ты не осел! Тебя родила
Французская кобылица.

От зебры род должно быть, твой,
Ты весь в полоску, как зебра,
И голоса тембр у тебя носовой,
Как голос еврея, негра.

А если ты и осел, то все ж
Осел от разума, хитрый.
Ты глуби ослиной души не поймешь,
Ее мистической цитры.

Но я, я всею душею вошел
В сладчайший этот голос;
Я есмь осел, мой хвост - осел,
Осел - мой каждый волос.

Я не из римлян, не славянин,
Я из ослов немецких,
Я - мыслящих предков храбрый сын,
И кряжистых и молодцких,

Они не играли в galanterie
Фривольными мелочами,
И быстро-бодро-свежо, раз-два-три,
На мельницу шли с мешками.

Отцы не умерли! В гробах
Одна лишь кожа с мехом -
Их тленная риза! Они в небесах
Приветствуют нас со смехом.

Ослы блаженные, в нимбе венца!
Мы следовать вам клянемся,
С путей добродетели до конца
Ни на волос не собьемся.

О, что за блаженство быть ослом!
Таких длинноухих сыном!
Со всех бы крыш кричать о том:
Рожден я в роде ослином!

Большой осел, что был мне отцом,
Он был из немецкого края;
Ослино-немецким молоком
Вскормила нас мать родная.

Я есмь осел, из самых ослов,
И всей душою и телом
Держусь я старых ослиных основ
И всей ослятины в целом.

И мы свой ослиный совет даем:
Осла на престол поставить;
Мы осломонархию оснуем,
Где только ослы будут править.

Мы все здесь ослы! И-а! И-а!
От лошадей свобода!
Долой коня! Виват! Ура!
Король ослиного рода!"

Так кончил патриот. И зал
Оратору дружно хлопал.
Тут каждый националистом стал
И бил копытом об пол.

Дубовый венок на его главу
Потом возложило собранье,
И он благодарил толпу,
Махая хвостом в молчанье.

(перевод Ю.Тынянова)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну а вот вам боль-мень современное и наше
Те же там же и так же то же...
Под собою страны не чуя,
Наблюдая все эти рожи,
Одного лишь теперь хочу я.

Не мечтаю уже о лете,
Не хочу ни в купцы, ни в князи -
Я хочу одного на свете:
Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази.

Все, что до тошноты знакомы,
Все, что лезут в глаза и уши -
От верховного лысогнома
До последней домашней ксюши,

От блажащей массовки снизу
До верхушки в гэбульных рясах,
От державного жополиза
До эстрадного жопотряса.

Я хочу увидать их в морге,
Чтоб прозектор кромсал их тушки -
От наследника-недозорге
До сосательной журналюшки.

От потешных зиц-атаманов
До героев конька и мата,
От вождя молодых баранов
До дворового дипломата.

От рубителей прежней щепки
До строгателей новой стружки,
От носителя главной кепки
До звонящей в эфир старушки.

Наступает он, зрим и четок -
Край, когда одного лишь надо:
Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
А того, чтоб вы сдохли, гады.

Вместе с вашей холуйской спесью,
Вместе с вашей вселенской ложью,
Вместе с вашей блевотной лестью,
Вместе с вашей рычащей вошью.

Не ослепли мы, не оглохли,
Сколь ни бейтесь в пиар-угаре -
Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!


У Гейне больше от памфлета, здесь больше эмоций. Но назвать это хорошими стихами?..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как раз я оба этих стихотворения я и назову хорошими и стихами!
И не просто хорошими, а очень хорошими и талантливыми. Наравне с предсказанием нынешней РФ Гейне (в переводе ТЫнянова).

А что с оценками поэзии мы с вами не сходимся, то это вполне естественно, на вкус и цвет все фломастеры разные.

Мне эти стихи кажутся талантливыми, а скажем для вас вершина таланта и образец стихосложения - "Союз нерушимый...".
(это я просто для примера, ничего вам не приписываю, вполне возможно что для вас самое гениальное стихотворение вовсе не "Союз нерушимый" а "По долинам и по взгорьям", "Хочу такого как Путин" или там "знамена ввысь" - их кстати Нестеренко перевел, и талантливо!). Suum quique!

И это хорошо, что мы с вами думаем по-разному: нет ничего печальнее и глупее настойчивого навязывания другим своих вкусов.
Например доказывая что "Союз нерушимый" или "Веселей играй гармошка" замечательные стихи и вершина поэзии и что "нельзя назвать хорошими стихами" нестеренковское

Чем кровавей Родина, тем надрывней слава,
Чем бездарней маршалы, тем пышней парад.
Выползла из логова ржавая держава,
Вызверилась бельмами крашеных наград.

Плещутся над площадью тухлые знамена,
Нищий ищет в ящике плесневелый хлеб,
Ложью лупят рупоры: "Вспомним поименно!"
Склеен-склёпан с кляпами всенародный склеп.

Лбы разбиты до крови от земных поклонов,
Мы такие грозные - знайте нашу прыть:
Мы своих угрохали тридцать миллионов!
Это достижение вам не перекрыть!

Крики заскорузлые застревают в глотках,
Тянет трупной сладостью с выжженных полей,
И бредут колодники в орденских колодках,
А в глазах надсмотрщиков плещется елей.

Думать не положено, да и неохота,
Пафос вместо памяти, дули вместо глаз,
Бантиками ленточки. Глянцевые фото.
Куклы на веревочках. Плюшевый экстаз.

Для раба хорошего - свежую солому,
Для его хозяина - пышный каравай.
А за свой родной барак пасть порвем любому мы!
Так, блин, и запомните!
Вольно!
Наливай!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

НЕстеренко талантлив, потому его и привел в пример. Сильнейший эмоциональный накал прикрывает однобокость. Так можно написать парочку вещей - а потом все, ненависть неплодотворна. Будут "агитки Бедного Демьяна". Поэзия не способ агитации и пропаганды, для этого есть частушки и марши, напр, упомянутый вами Союз нерушимый. Хотя в 19 веке, возможно, было по-другому.

А у Гейне мне больше нравится
Мятежный дух исчез совсем.
Кричат маньчжуры дружно:
«Нам конституцию зачем?
Нам палку, палку нужно!»

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это вы хорошо сказали: "ненависть неплодотворна". Нестеренко ненависти хватило всего на 3-4-5? кажется таких, эмоционально "чтоб вы сдохли, твари!". Уже "У телевизора-2" вместо ненависти скорее просто брезгливость, тот же тон уже и у "ржавой империи".

Т.е. он по вашим словам (с которыми я не могу не согласится), он как раз и остановился вовремя, не изменил своему таланту. Оставив эти все свои ~10 политических стихов талантливыми. :)
Ни он, ни Гейне написав политическую сатиру не перешели к агиткам Демьяна Бедного. (А ведь и Придворов тоже небесталанным был. Не зря некоторые утверждают что он был у Булгакова прототипом Ивана Бездомного).

У Гейне мне все нравится, гений ведь! :)
Но перевод цитируемого вами четверостишия мне кажется неудачным - шероховатый.
Хотелось бы привести один стих Гейне как раз о сабджекте нашей дискусии, гейневскую иронию и насмешку прекрасно передал талантливейший Вильгельм Левик:

Стихии

Чем должна питаться песня,
В чем стихов должна быть сила,
Чтоб внимали им поэты
И толпа их затвердила?

Призовем любовь сначала,
Чтоб любовью песнь дышала,
Чтобы сладостно звучала,
Слух и сердце восхищала.

Дальше вспомним звон стаканов
И рубин вина багряный, -
Кто счастливей в целом мире,
Чем влюбленный или пьяный?

Дальше - так учили деды -
Вспомним трубный голос боя,
Ибо в зареве победы,
Словно бога, чтут героя.

Наконец, мы сердцем страстным,
Видя зло, вознегодуем,
Ибо дружим мы с прекрасным,
А с уродливым враждуем.

- Слей четыре эти силы
В первобытной их природе -
И Гафизу ты подобен,
И бессмертен ты в народе.

;)

(Reply to this) (Parent)

Отстали вы, батенька. Тетя Юнна с 95 года пишет яростные стихи про ГовНАТО, проклинает пендосов и несознательных россиян. А в последние, сами понимаете, полтора года в ее стихах не протолкнуться от распятых мальчиков и забитых бандеровцами снегирей.
Стихи стали ожидаемо бездарны, увы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо, что отстал. Еще читать такое, пусть и мельком.

(Reply to this) (Parent)