| Comments: |
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3982/2147484878) | | From: | sorex@lj |
| Date: | July 17th, 2009 - 05:40 pm |
|---|
| | Re: "Социальная группа" | (Link) |
|
Согласно приговору, с которым я, кстати, согласен, - к сотрудникам милиции. Некоторые коллеги считают эту группу профессиональной, а не социальной, но я с ними не согласен. Впрочем, более сильный довод состоит в том, что милиция - один из важнейших государственных институтов и в демократическом обществе нельзя запретить гражданину в сколь угодно резкой форме критиковать правительство. Защита Терентьева, впрочем, утверждает, что он возбуждал ненависть исключительно к коррумпированным сотрудникам милиции. Объективно я считаю, что это не так. Иначе что мешало ему прямо в том злополучном комментарии упомянуть и добропорядочных милиционеров? Однако даже если и так... Коррумпированные милиционеры как социальная группа формально тоже находятся под защитой конституции и закона. (О выборочном правоприменении прошу не писать и про "рубить руки" - не вспоминать. :-) Да, я считаю такое высказывание неправомерным. Но его автор обладает иммунитетом от уголовного преследования).
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19400/2147497903) | | From: | asc_ii@lj |
| Date: | July 17th, 2009 - 05:45 pm |
|---|
| | Re: "Социальная группа" | (Link) |
|
вот на этом все комментарии правозащитников сваливаются в пиздобольство ложь потому как ненависть изливалась по отношению к "неверным ментам" то есть, суд фактически защитил коррумпированных сотрудников МВД 
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3982/2147484878) | | From: | sorex@lj |
| Date: | July 17th, 2009 - 05:57 pm |
|---|
| | Re: "Социальная группа" | (Link) |
|
Я как раз согласен с толкованием, содержащимся в приговоре. Спросите у участников сообщества ru_ment@lj, считают ли они себя быдлом, гопотой и т. д. Унижает ли их такая характеристика? Из этого текста нельзя сделать однозначный вывод, что под "ментами" автор подразумевает исключительно коррумпированную часть сотрудников милиции. В таком контексте следующее далее выражение "неверные менты" можно воспринимать просто как брань в адрес всех милиционеров.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19400/2147497903) | | From: | asc_ii@lj |
| Date: | July 17th, 2009 - 06:02 pm |
|---|
| | Re: "Социальная группа" | (Link) |
|
Спросите у участников сообщества [info]ru_ment, считают ли они себя быдлом, гопотой и т. д. КВН наблюдаете? "я щас в турьму позвоню, там скажут, шо ты вор!!"
Из этого текста нельзя сделать однозначный вывод, что под "ментами" автор подразумевает исключительно коррумпированную часть сотрудников милиции хехе, а обратный однозначный вывод сделать, значит, можно?
В таком контексте следующее далее выражение "неверные менты" можно воспринимать просто как брань в адрес всех милиционеров. а можно не воспринимать? так может мы не будем давать людям сроки (пусть и условные) за то, что кто-то что-то может как-то воспринять?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3982/2147484878) | | From: | sorex@lj |
| Date: | July 17th, 2009 - 06:12 pm |
|---|
| | Re: "Социальная группа" | (Link) |
|
может мы не будем давать людям сроки (пусть и условные) за то, что кто-то что-то может как-то воспринять? Почему же не будем? Автор и распространитель текста отвечает за объективное содержание текста, за то, как его текст воспримет среднестатистический представитель аудитории.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19400/2147497903) | | From: | asc_ii@lj |
| Date: | July 17th, 2009 - 06:16 pm |
|---|
| | Re: "Социальная группа" | (Link) |
|
так, в общем-то, среднестатистический представитель аудитории именно так и считает большинство детей хотят стать либо ментами, либо чиновниками, чтобы бабки стричь а большинство взрослых понимают, откуда проистекают подобные желания
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3982/2147484878) | | From: | sorex@lj |
| Date: | July 17th, 2009 - 07:13 pm |
|---|
| | Re: "Социальная группа" | (Link) |
|
так, в общем-то, среднестатистический представитель аудитории именно так и считает Считает так, как Савва Терентьев? На чём базируется это Ваше мнение? Однако если оно и не беспочвенно, то тем более высказывание Терентьева социально опасно. И тогда его слишком мягко наказали. Впрочем, мы сильно флудим. С этой темой лучше в ru_ment@lj. большинство детей хотят стать либо ментами, либо чиновниками, чтобы бабки стричь Если большинство детей мечтают стать коррупционерами, то как мы можем осуждать коррупцию?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19400/2147497903) | | From: | asc_ii@lj |
| Date: | July 17th, 2009 - 07:23 pm |
|---|
| | Re: "Социальная группа" | (Link) |
|
На чём базируется это Ваше мнение? на разнообразных соцопросах
Однако если оно и не беспочвенно, то тем более высказывание Терентьева социально опасно. И тогда его слишком мягко наказали хм, логическую связь вижу, но она мне категорически не нравится то есть терентьев должен расплачиваться за мнение большинства? сажать, пока не полюбят?
С этой темой лучше в [info]ru_ment. хехе, там тусят менты? те самые, которых оскорбляет прозвище "менты"? ;))
Если большинство детей мечтают стать коррупционерами, то как мы можем осуждать коррупцию? мы должны осуждать общество и строй, которые растят таких детей
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3982/2147484878) | | From: | sorex@lj |
| Date: | July 17th, 2009 - 06:07 pm |
|---|
| | Re: "Социальная группа" | (Link) |
|
Я как раз согласен с толкованием, содержащимся в приговоре. Спросите у участников сообщества ru_ment@lj, считают ли они себя быдлом, гопотой и т. д. Унижает ли их такая характеристика? Из этого текста нельзя сделать однозначный вывод, что под "ментами" автор подразумевает исключительно коррумпированную часть сотрудников милиции. В таком контексте следующее далее выражение "неверные менты" можно воспринимать просто как брань в адрес всех милиционеров. Типа "менты поганые, волки позорные". Но даже если согласиться с с толкованием, которое Терентьев выдвинул после возбуждения в отношении него уголовного дела... Допустим, суд защитил коррумпированных милиционеров. И что? Разве они, как и любые преступники, в качестве социальной группы не находятся под защитой конституции и закона? Их можно и нужно в индивидуальном порядке привлекать к ответственности в строгом соответствии с законодательством. Но в отношении них отнюдь не всё позволено. Это петровский "Артикул воинский" предусматривал процедуру объявления некоторых категорий преступников "вне закона". Да и то их нельзя было произвольно лишать жизни. Современные правовые системы исключают возможность объявления кого-либо "вне закона". | |