Очень плохо написано.

(Reply to this) (Thread)

А как хорошо?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да собирали уже и фотки, и рассказы участников сто тыщ раз. А этот чувак очень поверхностен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так что ж. На глубины он и не претендует, а чем больше мемуаров, тем лучше.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему больше мемуаров - лучше? Что изменится от того, что я в стотысячепервый раз увижу фотку про "тушку Пуго"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это очень просто. От того, что фотку вы увидите тысячный раз, не изменится ничего, а вот для исторического исследования объем свидетельских показаний имеет существенное значение. Чем он больше, тем статистически достовернее выборка, тем точнее классификация содержательной части свидетельств, тем яснее реальная картина. Например, при выборке в десять показаний вы получаете картину 5 человек видели Х, 4 человека видели У, и один - Й. А на выборке в тысячу показаний уже может оказаться, что Х видели все те же 5, а У и Й - 600 и 395 соответственно. И все они смотрели примерно из одной позиции.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мужик, загляни ко мне в профайл, прежде чем распространяться про исторические исследования. ;-))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это там вас научили, что свидетельства современников не имеют значения? Готов поверить.

А вот, например, двое травматологов, наложившие на мою раздробленную голень гипс "сапожок", тоже легко предъявили бы мне соответствующие дипломы. А другой доктор, к которому я, обеспокоенный тем, что несчастная голень, в полном соответствии с законами физики и биологии, не пожелала срастаться, обратился, и вовсе была кандидатом медицинских наук.

Что мне их дипломы, если я вижу результат, а?
хехе

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Заглянул, хорошо. Вернемся к тому посту. Пост представляет собой довольно рыхлый авторский текст с вкраплениями цитат из безымянных участников - в основном эмоции. То есть вся историческая канва - авторская, свидетельствами слабо подкрепленная. Я-то автору вполне верю, но только потому, что я сам был свидетелем тех событий. Но вот для тех, кто никогда не видел - текст никуда не годится.

Свидетельства же начинают иметь смысл, когда автор не иллюстрирует ("видели бардов"), а подкрепляет материал: "утром 20 августа к собравшимся вышел Цой".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вернемся. Пост представляет собой дайждест собранных до этого воспоминаний участников событий, а больше ничего он не собой представляет - и не собирался ничего больше собой представлять, что характерно. Какие тут претензии к "исторической канве"? с какого дуба?

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Обращение ГКЧП передается в 7 утра." - это дайджест?
"Увидав грозно вползающую на Манежную площадь колонну БТРов" - это дайджест?
"Еще в 9 утра президент Ельцин вместе с премьером Силаевым" - это дайджест?

Вопрос, разумеется, риторический. Это не дайджест, а слабенький художественный текст.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОК, подсчитайте число авторских слов и число слов в цитируемых воспоминаниях очевидцев.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увы, данная попытка аматеров переписать историю была изначально обречена - в ней оказалось слишком много согласных букв!

(Reply to this) (Parent)

Мне его пост помог представить что было, прочувствовать людей в тех событиях.
Вы критикуете, вполне даже обоснованно.
Но может быть, будет лучше составить более достоверный обзор? Я его с удовольствием прочту и пропеарю.
А то время идёт, люди забывают - достоверные сведения становится получать и проверять всё сложнее... Благо, у вас и образование соотвествующее. Ага?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сделать по-настоящему хороший обзор - это до фига времени и сил потратить надо. И по большому счету, это очень мало кому нужно. Если бы Россия развивалась по в демократическом ключе, то ГКЧП было бы интересно в свете "как все начиналось". А поскольку сейчас Россия идет по имперско-советсткому пути, то времена Горбачева и Ельцина воспринимаются как история болезни.

Вот примерно так. Если есть какие-то вопросы по ГКЧП - постараюсь ответить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И по большому счету, это очень мало кому нужно
Мне нужно. Пробежему нужно.
Куче людей по ссылке нужно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кучке людей по ссылке надо быть ближе к народу, но, если не хочется, то можно воспользоваться антинародным гуглом, в нем полно ссылок с фотографиями, вот, например:

http://zyalt.livejournal.com/148749.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо. Но там весьма краткий обзор, он последовательность событий раскрывает, но отнюдь не мотивы и не прсихологию людей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если очень кратко по мотивам, то Горбачев к концу своего правления всех очень сильно заколебал. Коммунисты хотели сохранить СССР и противились реформам, а среди демократически настроенной части населения возобладала идея, что лучше жить в маленькой свободной России, чем в большой Империи зла. Вдобавок в союзных республиках стремительно развивались националистические тенденции.

Реформы буксовали, наталкиваясь на сопротивление старого коммунистического аппарата, а коммунистическое прошлое периодически взбрыкивало, как это было в январе 1991-го в Вильнюсе. Народ был очень сильно политизирован, и собрать стотысячную толпу на Манежной площади было нетрудно. Поэтому, кстати, эту площадь позже и ликвидировали, построив торговый комплекс.

Оставшись без поддержки, Горбачев неминуемо должен был слететь. Вообще Союз вполне мог бы продержаться и еще пару десятков лет - если ничего вообще не менять и просто сажать недовольных, поэтому я благодарен Горбачеву за то, что он развалил СССР именно в конце восьмидесятых и позволил мне стать тем, кем я стал, но объективно - он просрал все, что имел, и из лидера сверхдержавы докатился до рекламы пиццы.

Рекламу пиццы можно посмотреть здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=C9lvzzH0STw

Средний класс в Москве - техническая интеллигенция и т.д. - был настроен против коммунистов и за продолжение реформ. Ну и в народе еще не накопилось столько злобы и ненависти к ближнему своему, поэтому когда ГКЧПисты (фактически, бюрократы старой школы) ввели ничего не понимающих солдатиков в центр Москвы, там им быстро объяснили, что к чему.

Ельцин, опираясь на поддержку народа, возглавил борьбу с ГКЧП, а потом перехватил власть и у Горбачева. Но в процессе его реформ средний класс пострадал ужасно и в значительной степени люмпенизировался, в результате слово "демократ" стало ругательством, и уже Ельцин растерял свою базу и без вариантов должен был уйти.

Под конец правления Ельцина он испытывал жесточайший кадровый голод - никто не рвался с ним работать - в результате он нашел и назначил преемником Володю Путина. В личном плане он не прогадал и прожил остаток лет нормально, но в остальном Путин перечеркнул все, что что было сделано при Горбачеве и Ельцине.

А все потому, что реформы проводились сверху, они не были чем-то, глубоко необходимым российскому народу. Свободы дали повелением начальства, а потом так же легко и забрали обратно. Число людей, кому действительно важна свобода, в России статистически пренебрежимо, а отсюда и отсутствие независимых СМИ, свободы предпринимательства, купли-продажи земли и т.п.

Снова начать Перестройку - это все равно, что ускорять рост дерева, таща вверх за ветки. Народ российский любит быть убаюканным и одновременно сношаемым в зад, что власти благополучно и делают, какие к черту реформы! И тут некто Пробежий вдруг хмыкает и заявляет, смотрите-ка, 20 лет назад сношали с вазелином, а теперь - силикон! В ответ несется мат про очернение, и действительно, кому же понравится, когда обсуждают его физиологические потребности?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, очень доступно. Очень похоже на окружающую картинку мира.
Если не секрет, что какую лично вы берёте линию?
Валить за бугор, анально огораживаться на Родине, или пролезать по головам в верхушку current-кратии?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я уже четвертый год, как не в России живу. Так, приезжаю иногда. Последний раз был в Москве - с трудом подавил в себе желание купить матрешку.

(Reply to this) (Parent)

По традиции надобно-бы спросить,а где был Прбежий в это время ?

(Reply to this) (Thread)

Ответ нетрудно будет найти самостоятельно. Там и меня цитируют.
хехе

(Reply to this) (Parent)

дело хорошее, хоть и лишенное смыслу

(Reply to this) (Thread)

Смысл есть, все больше народу используют блогосферу как источник знаний. С этим ничего не поделаешь, приходится по мере сил.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

знания только не совсем те, от которых толк

как было у классика - самый хуёвый опыт - бесполезный

(Reply to this) (Parent)

Кого ты больше любишь, папу или маму Википедию или блогосферу?

(Reply to this) (Parent)

За что боролись, на то и напоролись (((

(Reply to this) (Thread)

Это уж как водится.
хехе

(Reply to this) (Parent)

Комменты там зоологические. Трудно представить себе, чтобы такое дрочилище совковое в Интернете водилось.
"Как они крепки задним умом, как смелы и возвышенны перед клавиатурой!.."

(Reply to this) (Thread)

Там какой-то малолетний дебил, у которого начал потрескивать шаблон.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я малость потёр совсем уж оскорбительные комменты, дабы не разводить паноптикум. не для этого так сказать собрались.

(Reply to this) (Parent)