Живой роман Пробежего - Даже при Сталине такого не было [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Даже при Сталине такого не было [May. 18th, 2010|03:28 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Верховный суд США постановил, что некоторые категории людей осужденных по "сексуальным" статьям могут быть оставлены в тюрьме на неопределенный срок после истечения срока их осуждения без суда и следствия. То есть, три года за хранения детской порнографии легко транслируются в пожизненное заключение без права освобождения и права на аппеляцию. Так как дело рассмотрено Верховным Судом, то приговор окончательный и обжалованию не подлежит.

Теперь и в Штатах можно почти законно (ну, закачать ему в кеш браузера пару фоток девочек в открытых купальниках, пустяки) взять любого человека - вообще любого - и посадить. А так как Америка впереди планеты всей, то не на какие-то там "двадцать пять лагерей и пять по рогам", а на всю жизнь.

Ебаная планета катится в сраное говно.
хехехе

от
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]ex_rlodek@lj
Date:May 18th, 2010 - 06:29 am
(Link)
Хочется спиздить сраный Шатлл и сьебать из Сраной Земляшки...
From:[info]ex_rlodek@lj
Date:May 18th, 2010 - 07:19 am
(Link)
=)
[User Picture]
From:[info]ermor@lj
Date:May 18th, 2010 - 06:36 am
(Link)
Чудесно, и слова в защиту посаженного никто сказать не посмеет - "Вы за кого заступаетесь, за ПЕДОООФИИИИЛААА?".
[User Picture]
From:[info]todesser@lj
Date:May 18th, 2010 - 07:03 am
(Link)
На ведьмовские процессы похоже
[User Picture]
From:[info]ermor@lj
Date:May 18th, 2010 - 08:59 am
(Link)
Именно что. Есть категория людей, причинение вреда которым никак не только не ограничивается моралькой, а еще и поощряется ей же - "Так ее, ведьму, жги суку! Она же против Господа нашего пошла! А ты чего не радуешься, отщепенец, что ли?". Ну, если я сломал пальцы карманнику, большинство такой поступок осудит, а если кто не будет против, то вряд ли решится высказать поддержку вслух - ломать пальцы ворам немного выходит за рамки моральки. А если я сдеру кожу с "педофила" и зажарю его на медленном огне - общество будет если не считать меня героем, то по крайней мере, люто-бешено одобрит такой поступок.
Ну а законы со временем подстраиваются под моральку. Если истерия не утихнет, то скоро казни "педофилов" будут транслировать в прямом эфире.

И в "ведьмы" может попасть кто угодно, и никто не решится высказаться не то что в защиту, а просто поинтересоваться "за что это вы так сурово?". Пока массовая истерия не пройдет - тогда "врагов народа", конечно же, реабилитируют (посмертно).

Любопытное явление, почитать бы каких исследований на эту тему.


У меня единственное наблюдение, что в эту категорию попадают "враги" Сверхценности текущего момента. Были "враги Церкви", "враги Родины", "враги Партии", а теперь сверхценностью считаются дети, соответсвенно и пиздят "врагов Детей".
[User Picture]
From:[info]todesser@lj
Date:May 18th, 2010 - 09:09 am
(Link)
И в "ведьмы" может попасть кто угодно

Угу, как меня в педофилы записали. Тока за то, что я сказал, что ничо особо ужасного в этом нет.

[User Picture]
From:[info]ammosov@lj
Date:May 18th, 2010 - 07:08 am
(Link)
Странно, что им еще право на защиту оставили.
[User Picture]
From:[info]ermor@lj
Date:May 18th, 2010 - 09:03 am
(Link)
Что удивительного - "Я, адвокат, требую расстрелять моего подзащитного как бешеного пса!"
From:[info]probegi@lj
Date:May 18th, 2010 - 07:21 am
(Link)
Педофил - универсальный "враг народа".

И тут тупые пиндосы сделали проклятых коммунистов.
хехе
[User Picture]
From:[info]retiredwizard@lj
Date:May 18th, 2010 - 06:39 am
(Link)
пиздец рашеньке! надо валить.
в ту же америку, да.
From:[info]probegi@lj
Date:May 18th, 2010 - 07:22 am
(Link)
Органчик срабатывает на автомате.
хехе
[User Picture]
From:[info]retiredwizard@lj
Date:May 18th, 2010 - 07:35 am
(Link)
ну органчиков со стонами "пиздец америке" гораздо больше! и это очень-очень глупые органчики.

все гавно мира будет рашенькой собрано и многократно усилено.
понимать надо, дядя.

PS отвечать с капчой - лень
From:[info]sdarwgew@lj
Date:May 18th, 2010 - 07:39 am
(Link)
Лузерок, ты свою мантру про Америку повторяешь который год, а что же сам-то?
А дело-то в том, что и в Америке лузерки никому не нужны, так-то.
[User Picture]
From:[info]retiredwizard@lj
Date:May 18th, 2010 - 07:40 am
(Link)
гринка у меня была, кстати.
так-то, поцик. патриоту и поверить в это страшно :0)
From:[info]probegi@lj
Date:May 18th, 2010 - 08:01 am
(Link)
Не, мы и тут второе место займем.
хехе
[User Picture]
From:[info]podrjadchik@lj
Date:May 18th, 2010 - 07:38 am
(Link)
пиздец америке! бей, убивай! варуй!
From:[info]fuflolog@lj
Date:May 18th, 2010 - 08:03 am
(Link)
Переживем и борьбу с педофилами. И не такое переживали.
[User Picture]
From:[info]pr_x@lj
Date:May 18th, 2010 - 08:25 am
(Link)
Вранье.
Там - если доказано, что человек невменяем (медэкспертиза), он остается за решеткой после отсидки на неопр. время, пока заключение о невменяемости не снято
From:[info]probegi@lj
Date:May 18th, 2010 - 09:06 am
(Link)
"Вот так возникают нездоровые сенсации".

Однако ж, доказать невменяемость в обществе, где можно сесть за фотографирование собственной годовалой дочери - это настолько не проблема...

хехехе
[User Picture]
From:[info]pr_x@lj
Date:May 18th, 2010 - 05:12 pm
(Link)
Ну, можно сесть, а можно и не сесть.
Некоторая свобода ещё сохраняется))).
А педофилы "реально достали " кажется всех.
В среднем время жизни украденного ребенка (иногда детсадовского возраста) где-то пару часов
[User Picture]
From:[info]ammosov@lj
Date:May 18th, 2010 - 09:40 am
(Link)
Проше пана, там ни слова про медэкспертизу. Там сказано - решают вертухаи и прокурор.

Corrections officials and prosecutors determined the men remained a risk for further sexually deviant behavior if freed.
[User Picture]
From:[info]pr_x@lj
Date:May 18th, 2010 - 05:04 pm
(Link)
the court voted 7-2 to uphold a federal law that allows for the indefinite imprisonment of inmates considered mentally ill and "sexually dangerous," no matter that their sentences have been served.
(http://www.washingtontimes.com/news/2010/may/18/court-rules-out-life-terms-for-some-juveniles/print/)
From:[info]glist_bacya@lj
Date:May 18th, 2010 - 08:27 am
(Link)
смотрите.
таджикская девочка-2
http://infox.ru/03/body/2010/05/18/V_Podmoskovye_12_dye.phtml
[User Picture]
From:[info]dyak@lj
Date:May 18th, 2010 - 10:23 am
(Link)
Штаты это всю дорогу делать могли, теперь и федералам разрешили.
[User Picture]
From:[info]ponos@lj
Date:May 18th, 2010 - 05:38 pm
(Link)
что значит "при Сталине"?...
при Сталине было оправдательных приговоров больше, чем теперь, в десять раз ровно.
при Сталине был народный суд, а не суд назначенных судей.
при Сталине сидело меньше, чем сейчас в тех же штатах.
сталинские ужасы отдыхают в уголке, по всем параметрам, по сравнению с сегодняшними реалиями!
From:[info]probegi@lj
Date:May 18th, 2010 - 07:30 pm
(Link)
хуйни не хаваем.
хехе
[User Picture]
From:[info]fat_yankey@lj
Date:May 19th, 2010 - 06:44 am

Слава Великому Сталину!

(Link)
[User Picture]
From:[info]oboguev@lj
Date:May 18th, 2010 - 09:06 pm

не читайте с утра советских газет

(Link)
From:[info]probegi@lj
Date:May 19th, 2010 - 02:42 am

Re: не читайте с утра советских газет

(Link)
Ну, я аглицкий не так, чтобы очень, про суд проглядел. Но и у Сталина был "суд". Цимес тут в осуждение за "склонность" и на неопределенный срок. Один, скажем, склонен к измене Родине, другой к педофилии - пока еще там она, эта склонность, пройдет. Да и как определить?

Так что, ЕПКВСГ.

хехе
[User Picture]
From:[info]oboguev@lj
Date:May 19th, 2010 - 10:32 am

Re: не читайте с утра советских газет

(Link)
Это не осуждение, а civil committment (не считается уголовной судимостью). Человек представляющий существенную опасность может подвергаться заключению и терапии до тех пор, пока он не перестанет представлять существенной опасности. На тех же ровно основаниях, на каких может помещаться в клинику сумасшеший представляюший опасность для окружающих.

Таким образом, ничего принципиально нового не вводится.

Кроме того, законы о civil committment опасных сексуальных насильников действуют в 20 штатах, принятое решение позволяет делать то же теперь и федеральным властям. Таким образом и в области civil committment собственно опасных сексуальных насильников оно так же не создаёт чего-то принципиально нового, лишь добавляет федеральную юрисдикцию к уже действующим юрисдикциям 20 штатов.
From:[info]probegi@lj
Date:May 19th, 2010 - 12:27 pm

Re: не читайте с утра советских газет

(Link)
На психа должна быть медкомиссия. И вопрос, кого считать "представляющим существенную опасность". Есть законодательные нормы? Если есть, то все в порядке, а если это на усмотрение судьи...

Принципиально новое тут вывод закона на федеральный уровень. Если раньше, поссорившись с шерифом, например, можно было смотаться в другой штат, то теперя усе.

хехе
[User Picture]
From:[info]oboguev@lj
Date:May 19th, 2010 - 12:35 pm

Re: не читайте с утра советских газет

(Link)
Так и для признания секс-преступников неспособными себя контролировать должна быть медкомиссия, либо какие-нибудь не хуже того доказательства.

Смотаться было нельзя, т.к. суд происходит по месту совершения преступления.

Кроме того, и раньше федералы могли сбагривать sex offenders для civil containment в штаты -- правда, штаты их брали неохотно, т.к. жалко было денег.

[User Picture]
From:[info]oboguev@lj
Date:May 19th, 2010 - 10:53 am

Re: не читайте с утра советских газет

(Link)
Я тамошнему фантазёру оставил комментарий, но т.к. у него скринится, то здесь дублирию:




Похоже, Вы совсем не интересовались, каков вообще был предмет судебного рассмотрения, и какое решение вынес суд.

Суд не рассматривал в данном деле заявленные Вами вопросы, он по существу рассматривал лишь вопросы юрисдикции.
См. текст судебного решения:
http://www.supremecourt.gov/opinions/09pdf/08-1224.pdf

Вопросы, которые Вы назвали Выше (конституционности civil committment sexual offenders, условий due process и процедуры) рассматривались в предыдущих, давно рассмотренных делах.

Kansas v. Hendricks, 521 U. S. 346, 356–358 (1997);
Kansas v. Crane, 534 U. S. 407 (2002).

http://en.wikipedia.org/wiki/Kansas_v._Hendricks
http://www.law.cornell.edu/supct/html/95-1649.ZS.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Kansas_v._Crane
http://www.law.cornell.edu/supct/html/00-957.ZS.html
http://www.supremecourt.gov/oral_arguments/argument_transcripts/00-957.pdf

> Каким же это доказуемым образом?

Образом следующим: "clear and convincing proof".

> Рассмотрения дела нет, есть постановление судьи и все. Нет суда присяжных, а раз его нет - то это НЕ суд. В Американской конституции, хочу заметить (вы ее читали?) гарантирован суд присяжных как неотъемлемое право граждан.

Civil committment не является мерой уголовного преследования, и к нему не относятся требования процедуры уголовного преследования.

Вместе с тем, можно соглашаться с тем, что критерии процедуры civil committment сформулированные в решении по делу US vs. Comstock слабее, чем в решении по канзасскому делу, в частности отсутствует требование решения жюри, а также стандарт "clear and convincing proof" слабее "beyond reasonable doubt". Но недостатки и спорность принятого решения состоят именно в этом (а также в дальнейшем возможном расширении интерпретации "психического рассторойства"), а не в том, что решение якобы (что неверно) неконституционно.

http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=122452485
From:[info]probegi@lj
Date:May 19th, 2010 - 12:28 pm

Re: не читайте с утра советских газет

(Link)
Пожелаем Штатам удачи. А то только второго СССР не хватало, и так уже..
хехе