Живой роман Пробежего - плюс мракобесизация всей страны [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

плюс мракобесизация всей страны [Jun. 15th, 2010|08:48 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]maskodagama@lj
Date:June 16th, 2010 - 07:18 am
(Link)
"Какой Тереньтев?" - вот-вот.
[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 16th, 2010 - 07:39 am
(Link)
А что этот ваш Тереньтев равновеликий Дарвин или Толстой, что его обязан знать всякий образованный человек?
[User Picture]
From:[info]maskodagama@lj
Date:June 16th, 2010 - 07:55 am
(Link)
Если вы собираетесь всерьез говорить о правоприменительной практике по 282, тогда да - обязаны. Потому что прецендент.
А если в жж попиздеть, как обычно - тогда да, не нужно, конечно.
[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 16th, 2010 - 08:29 am
(Link)
Говорите ясно и конкретно, я ваших намёков отгадывать не обязан.

Если вы о блогере Савве Терентьеве, то я о нём писал три и два года назад:
http://pioneer-lj.livejournal.com/1061884.html
http://pioneer-lj.livejournal.com/1172761.html

И зачем вы привели Савву Терентьева в качестве опровергающего примера? Он что, еврей кавказец?



Вроде бы нет. А?
[User Picture]
From:[info]maskodagama@lj
Date:June 16th, 2010 - 08:50 am
(Link)
угу, о нем

вы прикидываетесь?
он по 282, но не за русский национализм. например.
[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 16th, 2010 - 09:17 am
(Link)
А разве я говорил, что 282 шьют только за русский национализм? Это русская статья, она для русских и националистов, и православных, и левых, и правых, и блогеров, и анархистов, и все-всех-всех проявивших гражданскую и политическую активность русских.

Если вам известны привлеченные по 282 евреи, цыгане, чеченцы или представители иных антифашистских народов, то поделитесь знаниями.
[User Picture]
From:[info]maskodagama@lj
Date:June 16th, 2010 - 10:06 am
(Link)
не обращая внимания на абсолютную идиотичность вашего утверждения, нагуглил за пару минут:

"поводом стала публикации на сайте текста идейного оппонента редакции — отрывка из брошюры «Воины против ублюдков» башкирского националиста и исламиста Айрата Дильмухаметова. В мае 2008 года по этому поводу было возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 282 и ч. 2 ст. 280 УК (использование ч. 2 было даже формально неправомерно, т.к. этот сайт не был зарегистрирован как СМИ). А уже 5 июня Кармаскалинский районный суд Республики Башкортостан признал саму брошюру экстремистским материалом".

"В апреле председатель Татарского общественного центра (ТОЦ) Рафис Кашапов был признан виновным по ч. 1 ст. 282 УК и приговорен к полутора годам лишения свободы условно. Кашапову вменялось написание и/или распространение, в частности в блоге ТОЦ, нескольких статей, из которых сам Кашапов признал авторство лишь одной — «Нет христианизации!». (Позже, 4 сентября, все эти тексты были признаны судом экстремистскими материалами.)"

"К концу октября 2009 года дошло до суда дело против другого татарского националиста, редактора газеты «Чаллы яшьлэре» («Челнинская молодежь») Дамира Шайхутдинова. Он обвиняется по п. «б» ч. 2 ст. 282 УК («Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства, совершенные с использованием средств массовой информации, лицом с использованием своего служебного положения») за публикацию статьи «Тайное завещание Петра I». Эта статья полемизирует с мнением о «мирном вхождении в состав русского государства» ряда территорий, включая современный Татарстан. 14 января 2010 г. городской суд Набережных Челнов приговорил Шайхутдинова в полутора годам лишения свободы условно с двухлетним испытательным сроком".


"в январе 2009 года предупреждение получила татарская национально-культурная автономия города Магнитогорска (Челябинская область) «Татар рухы» за публикацию тех же документов в своей одноименной газете. К июню по делу «Милли Меджлиса» было предъявлено обвинение, пока единственное — лидеру организации Фаузие Байрамовой. В ноябре обвинение против нее ушло в суд, и 24 февраля 2010 г. она была приговорена по ч. 1 ст. 282 к году лишения свободы условно".

"приговор, вынесенный 29 октября Верховным судом Республики Татарстан. Суд признал 12 человек причастными к «Хизб ут-Тахрир» и виновными по ч. 1, 2 ст. 2822 («Организация экстремистского сообщества и участие в нем»), ч. 1 ст. 2051 («Содействие террористической деятельности и вербовка»), ст. 278, 30 УК («Попытка насильственного захвата власти»). Семь человек были приговорены к лишению свободы в колонии строгого режима сроком от 4 до 8 лет, еще четверо — к условному наказанию от 3,6 до 5 лет, а один подсудимый признан невменяемым и направлен на принудительное лечение".

"приговор по ст. 282 УК был основан на том, что Муртазин возбуждал вражду и ненависть к такой социальной группе как «представители власти Республики Татарстан». Возбуждение вражды суд усмотрел в том, что в своей книге «Минтимер Шаймиев: Последний президент Татарстана. Книга 1», вышедшей в 2007 году [15], в своем блоге, в газете «Казанские вести» Муртазин противопоставлял власти и народ и резко характеризовал чиновников республики, включая Шаймиева".

"В августе 2009 года Свердловская транспортная прокуратура подала в Октябрьский районный суд Екатеринбурга иск о признании экстремистским материалом книги «Девять комментариев о коммунистической партии», изданной силами последователей «Фалуньгун». Примечательно, что предварительную экспертизу делала эксперт С. Мочалова, но, в отличие от своего заключения в деле Свидетелей Иеговы (см. выше) и в отличие от краснодарских экспертов, она не усмотрела никакого экстремизма в вероучительных текстах «Фалунь Дафа». Зато она усмотрела экстремизм в книге, подвергающей жесткой критике репрессивную политику Компартии Китая. Поскольку никакой враждебности, кроме враждебности к КПК, в книге усмотреть невозможно, эксперт пришла к выводу, что книга возбуждает вражду и ненависть между китайцами, а также «между различными национальностями, а именно, со стороны русскоязычного населения (т.к. книга написана на русском языке) к китайцам, не являющимся членами организации «Фалуньгун», и поддерживающих китайское правительства»"


[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 16th, 2010 - 10:20 am
(Link)
Исламистов изредка привлекают по 282. Обычно в силу местных разборок. И обращу ваше внимание, что исламские организации в РФ действуют относительно свободно.


> 12 человек причастными к «Хизб ут-Тахрир»

Это случай не зачет. Мы обсуждаем лишь привлечение по 282 за вольномыслие. А в этой «Хизб ут-Тахрир» могут быть реальные террористы. Исламский терроризм существует, это факт.


> приговор по ст. 282 УК был основан на том, что Муртазин возбуждал вражду и ненависть к такой социальной группе как «представители власти Республики Татарстан»

Это вообще-то верхушечные разборки. Муртазина могли посадить за что угодно, хотя бы и за педофилию. Им показалось проще по 282.


> «Фалунь Дафа»

Там вообще не понятно, о чем речь.
[User Picture]
From:[info]shiitman@lj
Date:June 17th, 2010 - 03:56 am
(Link)
"Исламские организации в РФ действуют относительно свобода".

Как и РПЦ, например, да.
[User Picture]
From:[info]maskodagama@lj
Date:June 16th, 2010 - 10:07 am
(Link)
там вторая часть, все не влезло. почему-то скрыто автором дневника, надеюсь, раскроет
апд - понял, скрыто, потому что там ссылка, счас уберу и перепощу.
[User Picture]
From:[info]maskodagama@lj
Date:June 16th, 2010 - 10:09 am
(Link)
. Книга "Книга единобожия", автор - Мухаммад ибн Сулейман ат-Тамими, источник публикации - Некоммерческое партнерство "Издательский дом "Бадр", решение вынесено Савеловским районным судом г. Москвы от 02.04.2004;

Книга "Сквозь призму ислама", автор – Абд-аль Хади ибн Али (решение Нальчикского городского суда от 15.01.2004).

33. DVD -диск «Зов к исламской умме. Как долго еще?» (решение Ленинского районного суда города Уфы от 10.10.2007).

34. Книга Такиуддина ан-Набохони «Система ислама» (решение Туймазинского районного суда Республики Башкортостан от 05.09.2007).

35. Книга Такиуддина ан-Набохони «Исламское государство» (решение Туймазинского районного суда Республики Башкортостан от 05.09.2007).

36. Книга Такиуддина ан-Набохони «Демократия – система безверия» (решение Туймазинского районного суда Республики Башкортостан от 05.09.2007).

37. Книга Такиуддина ан-Набохони «Политическая концепция Хизб ут-Тахрир». (решение Туймазинского районного суда Республики Башкортостан от 05.09.2007).

38. Журнал «Аль-Ваъй» № 215 (решение Туймазинского районного суда Республики Башкортостан от 05.09.2007).

39. Журнал «Аль-Ваъй» № 221 (решение Туймазинского районного суда Республики Башкортостан от 05.09.2007).

40. Журнал «Аль-Ваъй» № 230 (решение Туймазинского районного суда Республики Башкортостан от 05.09.2007).

41. Журнал «Аль-Ваъй» № 233 (решение Туймазинского районного суда Республики Башкортостан от 05.09.2007).

42. Журнал «Аль-Ваъй» № 234 (решение Туймазинского районного суда Республики Башкортостан от 05.09.2007).

43. Журнал «Аль-Ваъй» № 235 (решение Туймазинского районного суда Республики Башкортостан от 05.09.2007).

44. Журнал «Аль-Ваъй» № 236 (решение Туймазинского районного суда Республики Башкортостан от 05.09.2007).

45. Книга из собраний сочинений Саида Нурси «Рисале-и Нур» «Вера и человек», 2000 год издания, перевод М.Г. Тамимдарова (решение Коптевского районного суда САО г. Москвы от 21.05.2007).

46. Книга из собраний сочинений Саида Нурси «Рисале-и Нур» «Основы искренности», 2000 год издания, переводчик не указан (решение Коптевского районного суда САО г. Москвы от 21.05.2007).

47. Книга из собраний сочинений Саида Нурси «Рисале-и Нур» «Истины вечности души», 2000 год издания, перевод М.Ш. Абдуллаева (решение Коптевского районного суда САО г. Москвы от 21.05.2007).

48. Книга из собраний сочинений Саида Нурси «Рисале-и Нур» «Истины веры», 2000 год издания, переводчик не указан (решение Коптевского районного суда САО г. Москвы от 21.05.2007).

49. Книга из собраний сочинений Саида Нурси «Рисале-и Нур» «Путеводитель для женщин», 2000 год издания, перевод М.Ш. Абдуллаева (решение Коптевского районного суда САО г. Москвы от 21.05.2007).

50. Книга из собраний сочинений Саида Нурси «Рисале-и Нур» «Плоды веры», 2000 год издания, перевод М.Г. Тамимдарова (решение Коптевского районного суда САО г. Москвы от 21.05.2007).

51. Книга из собраний сочинений Саида Нурси «Рисале-и Нур» «Рамадан. Бережливость. Благодарность», 2000 год издания, переводчик не указан (решение Коптевского районного суда САО г. Москвы от 21.05.2007).

52. Книга из собраний сочинений Саида Нурси «Рисале-и Нур» «Мунаджат (Молитва). Третий луч», 2002 год издания, перевод М.Г. Тамимдарова (решение Коптевского районного суда САО г. Москвы от 21.05.2007).

53. Книга из собраний сочинений Саида Нурси «Рисале-и Нур» «Тридцать три окна», 2004 год издания, перевод М. Ирсала (решение Коптевского районного суда САО г. Москвы от 21.05.2007).

54. Книга из собраний сочинений Саида Нурси «Рисале-и Нур» «Основы братства», 2004 год издания, перевод М.Г. Тамимдарова (решение Коптевского районного суда САО г. Москвы от 21.05.2007).

55. Книга из собраний сочинений Саида Нурси «Рисале-и Нур» «Путь истины», 2004 год издания, перевод М.Ш. Абдуллаева, М.Г. Тамимдарова (решение Коптевского районного суда САО г. Москвы от 21.05.2007).

[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 16th, 2010 - 10:21 am
(Link)
Книги не будем учитывать. Берём только людей и организации.
[User Picture]
From:[info]maskodagama@lj
Date:June 16th, 2010 - 10:30 am
(Link)
да зашибись вообще
вы говорите - привлекают только русских
я говорю - вот вам нерусские
вы говорите - нет, это не то.

вы определитесь сначала.
[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 16th, 2010 - 10:32 am
(Link)
А чего вы не понимаете? Копаться в макулатуре не интересно, путинцы объявляют экстремистскими материалами что угодно, как-то раз крест признали. На этот голимый идиотизм можно махнуть рукой, меня интересуют ЛЮДИ.
[User Picture]
From:[info]maskodagama@lj
Date:June 16th, 2010 - 10:12 am
(Link)
"марийский языческий жрец Виталий Танаков, совершенно неправомерно осужденный по ст. 282 УК за возбуждение религиозной, этнической и даже социальной вражды еще в 2006 году за брошюру «Жрец говорит», также признанную экстремистским материалом"

"Наиболее серьезное давление оказывается на дагестанскую газету «Черновик». За ряд публикаций, критикующих власти и, главным образом, правоохранительные органы за их чрезмерную жестокость в ходе контртеррористических операций, газете были вынесены антиэкстремистские предупреждения и начато дело о ее закрытии. Более того, главный редактор и четверо журналистов газеты были привлечены к ответственности по ст. 282 УК за возбуждение вражды к такой социальной группе, как сотрудники правоохранительных органов. Впрочем, дело надолго застряло в суде (в феврале 2010 года процесс еще продолжался)."

"31 июня 2010 года Верховный суд Кабардино-Балкарии удовлетворил иск прокуратуры республики о ликвидации Совета старейшин балкарского народа (ССБН) за экстремистскую деятельность. В апреле 2010 года антиэкстремистские предостережения были выданы также деятелям ССБН Этезову Б.Т. и Уянаеву Б.Х."

"9 апреля 2010 года следственная часть СУ МВД по республике Бурятия возбудила уголовное дело по ч.2 ст. 282.2 УК РФ (участие в деятельности запрещенной организации) по факту участия граждан РФ, Кыргызстана и Узбекистана в деятельности запрещенной за экстремизм организации «Таблиги Джамаат»."


"22 апреля 2010 года стало известно, что обращение общественной организации «Голос Беслана» к Президенту и Конгрессу США, Европарламенту и др. «Всем, кто сочувствует жертвам бесланского теракта!» от 30 ноября 2005 года все же было признано экстремистским материалом. "

"26 февраля 2010 года следственный отдел УФСБ по Красноярскому краю предъявил обвинение задержанным ранее Андрею Дедкову, Алексею Герасимову, Физули Аскарову и Евгению Петрию по ч.1 ст. 282.2 УК РФ (организация деятельности экстремистской организации).
Обвиняемые, по мнению УФСБ, организовали религиозное объединение «для совместного вероисповедания и изучения книг собрания сочинений «Рисале-и Нур» автора Саида Нурси — духовного лидера международного религиозного объединения «Нурджулар»."

"24 февраля 2010 года в Набережных Челнах городской суд вынес обвинительный приговор по делу по ч. 1 ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти) в отношении лидера организации Милли Меджлис (национальный парламент) татарского народа Фаузии Байрамовой.
59-летняя Байрамова была приговорена к одному году лишения свободы условно с испытательным сроков в год"

"В августе 2005 г. в уголовном деле по 282-й ст. УК РФ по поводу публикаций в газете "Право-защита" появился подозреваемый. Им стал главный редактор газеты, исполнительный директор Общества Российско-Чеченской дружбы Станислав Дмитриевский. в феврале 2005 г. лидер ОРЧД С.Дмитриевский был осужден по ст. 282 УК РФ (возбуждение национальной ненависти)...признал законной ликвидацию межрегиональной общественной организации Нижнего Новгорода "Общество российско-чеченской дружбы".

"30 июля 2007 г. Кунцевская межрайонная прокуратура Москвы возбудила в отношении сайта "Ингушетия.ру" уголовное дело по ч.1 ст.282 (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства). По сообщению редакции сайта, претензии прокуратуры вызвала опубликованная в 2005 году статья Хаджимурада Костоева "Ингуши не желают жить в Осетии, а рвутся к себе домой - в Ингушетию. Ответ осетинским «аналитикам» на их безнравственный вопрос в газете «Осетия сегодня»". "



и это только те решения, что вызывают критику правозащитников.
советую посмотреть также Федеральный список экстремистских материалов
найдете там много всего "нерусского".
[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 16th, 2010 - 10:30 am
(Link)
> советую посмотреть также Федеральный список экстремистских материалов найдете там много всего "нерусского".

Материалы это не интересно. Путницы скоро в РФ запретят всё, кроме атигматериалов "Единой России"


> и это только те решения, что вызывают критику правозащитников.

А в защиту русских националистов ваши правозащитники выступают?

Пока мы видим, что в отношении исламистов дела по 282 единичны. А между прочим, исламисты второе десятилетие ведут настоящую террористическую войну в России.

И теперь посмотрите сколько в РФ возбуждено дел по 282 статье против мирных русских, в сотни раз больше.
[User Picture]
From:[info]maskodagama@lj
Date:June 16th, 2010 - 10:33 am
(Link)
знаете, с вами как-то бесполезно говорить, потому что вы меняете ваши же установки задачи

вы сами сказали, мол, невжно, про националистов или нет. значит неважно, про исламистов или нет.

ну вот вам чеченцы, дагестанцы, марийцы, татары.
признайте уже, что по этой статье привлекают не только русских. потому что в рабочее время гуглить вам случаи заступничества правозащитников за русских националистов у меня пока нет желания - потому что вы и для этих фактов придумаете какое-нибудь своё объяснение.
всего хорошего.
[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 16th, 2010 - 10:58 am
(Link)
> вы меняете ваши же установки задачи

Это когда это, где?!
Я изначально сказал: "Русских давно уже по 282 подметают" http://probegi.livejournal.com/1567730.html?thread=23366130#t23366130

На это вы возразили: "Вы бы хоть прекратили тиражирование этого мифа" http://probegi.livejournal.com/1567730.html?thread=23373042#t23373042

И в качестве опровергающего примера привели единичные случаи привлечения по 282 исламистов.

Я вообще против 282, но туда намеренно засунули терроризм. Надеюсь, вы не приветствуете террор против мирного населения? А как вам известно, исламисты 20 лет ведут в России ожесточенную террористическую войну. По логике большинство осужденных "за экстремизм" должны бы оставлять исламисты. Однако ровно наоборот, по 282-й большинство привлечены русских лишь за публичное выражение своих мнений и убеждений.

Что же касается ваших "правозащитников", то в отношении русских они действуют как первые помощники чекистов. Их сайты забиты доносами путинским прокурорам на всевозможных русских фашистов-экстремистов. Зато исламистов они нежно любят и защищают, как Вы и подтвердили.
[User Picture]
From:[info]maskodagama@lj
Date:June 16th, 2010 - 11:01 am
(Link)
слушайте, я вот за пару лет даже отвык от того, какой вы демагог.
[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 16th, 2010 - 11:16 am
(Link)
Привыкайте. А то грянут в России гражданское общество и демократия, а вы не способны к дискуссии с людьми. Лишь лозунги с трибуны скандировать горазды.
From:[info]probegi@lj
Date:June 16th, 2010 - 12:03 pm
(Link)
Пионер, ваша аргументация опровергнута, чего там вилять.

Но чтобы вам не было обидно, я для вас артикулирую одну простую мысль, которая в законченном виде еще не приходила в вашу голову, а именно: русский национализм представляет для существующего режима бОльшую опасность, поскольку а) обращается к большинству и б) оппозиционен по отношению к режиму.

Видите, как все элементарно.
хехе
[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 16th, 2010 - 01:32 pm
(Link)
> Пионер, ваша аргументация опровергнута, чего там вилять.

Хм. ...вы о чём?!


> русский национализм представляет для существующего режима бОльшую опасность, поскольку а) обращается к большинству и б) оппозиционен по отношению к режиму

Я знаю. Это проф.антифа maskodagama не в курсе.

И, кстати, не только русский национализм. А русская демократия любого окраса.
From:[info]probegi@lj
Date:June 17th, 2010 - 03:13 am
(Link)
> Хм. ...вы о чём?!

Вам ясно показали, что определение "русская" к 282-й неприменимо.

> А русская демократия любого окраса.

Любая демократия. Вот тут как раз национальные аспекты играют меньшую роль, поскольку демократические идеалы пипл хавает с гораздо меньшим аппетитом, чем идеи национального превосходства и исключительности.

Вы, я вижу, не очень хорошо понимаете причины особой опасности нежелательности националистической оппозиции для нынешних. А их две: 1) националистическая идеология базируется на непримиримости, трудно договариваться 2) идеология соблазнительна для широких масс, куда соблазнительнее "модернизаций" и прочих наноплановпутина, что снижает уровень лояльности в обществе, а нахуя иметь массу принципиально нелояльных, вооруженных идеологией?

См., кстати, казус Чечни: тамошние националисты выказывают 100% лояльность в текущей перспективе, и у них все хорошо. Организуйте партию "легальных националистов" - Сурков и вас расцелует.

Вот и все.

хехе
[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 19th, 2010 - 05:58 am
(Link)
> Вам ясно показали, что определение "русская" к 282-й неприменимо.

А я ясно показал, что применима. Не тратьте наше время для бессмысленных выпадов.


> Любая демократия. Вот тут как раз национальные аспекты играют меньшую роль, поскольку демократические идеалы пипл хавает с гораздо меньшим аппетитом, чем...

ЧЕПУХА. Антисоветская революция 1991 проходила под лозунгами демократии.


> 1) националистическая идеология базируется на непримиримости

ЛЮБЯ идеология базируется на непримиримости к чему-либо. Идеология путинского режима базируется на непримиримости к русскому национализму и преференциях для национализмов нерусских.


> ...снижает уровень лояльности в обществе, а нахуя иметь массу принципиально нелояльных, вооруженных идеологией?

Снижает лояльность по отношению к не(анти)национальной власти. От Японии до Китая власть национальная, и соответственно результаты.


> казус Чечни: тамошние националисты выказывают 100% лояльность в текущей перспективе, и у них все хорошо. Организуйте партию "легальных националистов" - Сурков и вас расцелует.

Чтобы Аслан Дудаев меня расцеловал, мне надо стать чеченцем или мурзилкой типа Холмогорова.

Чеченские националисты выказывают 100% лояльность путинцам, пока Чечне платят нехилые дани.
From:[info]probegi@lj
Date:June 19th, 2010 - 07:02 am
(Link)
> А я ясно показал, что применима.

Для этого вам пришлось приметить методу "здесь считается, тут не считается".

> Антисоветская революция 1991 проходила под лозунгами демократии.

Вы еще 17-й вспомните.

> Идеология путинского режима базируется на непримиримости к русскому национализму и преференциях для национализмов нерусских.

Чего ж тогда нелояльных нерусских националистов не жалуют?

Я дал объяснение ситуации, у меня концы с концами сходятся, у вас же сплошная мистика, а российская власть напоминает климактерическую тетку.

> или мурзилкой типа Холмогорова

Ну а я о чем?

> Чеченские националисты выказывают 100% лояльность путинцам, пока Чечне платят нехилые дани.

Это к делу отношения не имеет.
хехе
[User Picture]
From:[info]pioneer_lj@lj
Date:June 20th, 2010 - 04:27 am
(Link)
> Я дал объяснение ситуации, у меня концы с концами сходятся,

Разве?! А что ж Лену два года не трогали? Теперь вот занялись. И то я уверен, прочли на её картине "бей жидов". Посмотрим ещё, что ей вменят в вину.
From:[info]probegi@lj
Date:June 17th, 2010 - 06:29 pm
(Link)
А вот и есть Такая Партия!
http://www.velikoross.ru/

Вступайте!
хехе