Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokhozhyj ([info]prokhozhyj)
@ 2007-10-10 13:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наблюдение

"У прекрасной мавританки,  
У сестрицы Альмансора,     
Сын родился от Гонсало,     
От кастильского сеньора..."

      В томе БВЛ, содержащем Песни о Роланде и Сиде, и в открывающей, и в заключительной статьях много говорится об старинных испанских романсах, сюжеты которых часто соответствовали тем или иным эпизодам эпических поэм вроде тех же Песен. Что самое очаровательное, получается, что романсы, во-первых, не предшествуют эпическим поэмам, а вытекают из них, а во-вторых, являются кусочами индивидуального творчества, иногда заметно развивающими те или иные моменты поэмы.
      Так к чему я это всё говорю? Да вот к этому:

Фанфики – вечны! 

 


(Добавить комментарий)


[info]quick_spinch@lj
2007-10-10 23:15 (ссылка)
Романс это ж ведь "городская песня", правда ведь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2007-10-11 00:32 (ссылка)
Это современный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbzhukov@lj
2008-11-10 00:53 (ссылка)
Что самое очаровательное, получается, что романсы, во-первых, не предшествуют эпическим поэмам
Постой-постой! А с чего бы они могли им предшествовать? Эпос всегда предшествует лирике и никогда - наоборот.
По крайней мере, классическая теория - и в фольклористике, и в литературоведении - гласит именно это.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2008-11-10 09:54 (ссылка)
Да сколько угодно! Тут просто лишний раз подчёркнут оный факт. Меня-то интересует правомочность обзывания всего этого "фанфиками". Т.е. существуют ли принципиальные отличия между явлениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbzhukov@lj
2008-11-10 16:00 (ссылка)
Пардон. Я настолько был поражен идеей о том, что романсы могут предшествовать эпическим песням, что даже не среагировал на суть коммента.
Лялька (или Мимолетное? я еще не видел коммента) уже ответили, что термин "фанфик" подразумевает наличие фандома. Меня в связи с этим интересует: а можно ли считать слушателей и сочинителей романсов фандомом "Песни о Сиде"? И как бы нам это сейчас задним числом проверить?
С другой стороны -я смотрю, что моя давняя полубезумная идея "искусствоведения-2 как аналога геоботаники" потихоньку восходит в гуманитарных умах. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2008-11-10 17:28 (ссылка)
Э-э-э... Что-то не вижу про наличие фэндома, где они это писали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbzhukov@lj
2008-11-10 19:20 (ссылка)
А, пардон - это не в твоем ЖЖ и не в ответах на твой коммент. Эта кикимора Лялька ухитрилась вывесить объяву о затеянной тусовке В ТРЕХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ, и каждый из этих клонов оброс собственным хвостом комментов. Вот в этом http://community.livejournal.com/all_proda/3297.html - нужная реплика Мимолетного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2008-11-11 03:14 (ссылка)
Ага, спасибо огромное. Добрый дядюшка Франсуа всё-таки был разбойником ограничивающее условие таки нашлось.

> а можно ли считать слушателей и сочинителей романсов фандомом "Песни о Сиде"?

Н-да, ответ не очевиден. С одной стороны можно предположить, что они его, как минимум, хорошо знали и готовы были слушать вариации... С другой – а зачем, собственно, знать исходник, чтобы слушать про прекрасную мавританку?..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kikimorra@lj
2008-11-10 02:21 (ссылка)
Да ладно романсы... Там же ещё как минимум два весьма ощутимого размера лироэпических авторских фанфика написано. Или три, точно не помню.

(Ответить)