Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pulmann ([info]pulmann)
@ 2008-10-31 14:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Этот пост изменит вас навсегда :)))))
Монета 50 копеек 2001 года стоит 100000 рублей. Сто тысяч, вы не ошиблись, считая нули. Рублей. Да, да! Та самая, которую вы могли получить сегодня на сдачу. Монеты 1 и 2 рубля того же года стоят по 25000 рублей. Рубль 2003-го стоит 13500, 2 рубля - 15000, а 5 - 5000 рублей. Данные на 22 октября 2008 года. На старт, внимание, марш! Потом напишите какие результаты. Ну и, естественно, я буду рад скромным 10% "за идею" или хотя бы ссылке. На фото проверенные мной четыре с лишним килограмма мелочи.
Удачи! http://ottenki-serogo.livejournal.com/115026.html?thread=2879058&style=mine#t2879058

Вы не поверите, но это - ПРАВДА! http://www.arcamax.ru/price_reg92.htm


(Добавить комментарий)


[info]maxdz@lj
2008-10-31 08:50 (ссылка)
Только хорошо бы ещё дописать, что монеты должны быть идеального качества, что значит, не бывшие в обращении "анциркулэйтед", а ещё лучше категории "пруф". Цена же за монеты, бывшие в обращение, сразу сильно падает и, в зависимости от степени изношенности, может доходить до номинальной стоимости.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abram@lj
2008-10-31 08:55 (ссылка)
Совершенно верно!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pulman@lj
2008-10-31 09:16 (ссылка)
К этим монетам данное положение не относится. Они официально не были в обращении, чеканилось их очень мало. Конечно, потертость снижает цену монет, но, если она не совсем убита, то не так значительно. Скажем, константиноский рубль в любом состоянии будет стоит состояние :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-10-31 09:32 (ссылка)
Сложно сказать. Скорее всего - да, эти (редкие) российские монеты выпускались в запакованных комплектах и большая часть из них не была в обращении.

Что же касается старинных монет - в дерьмовом качестве даже древнеримские монеты можно купить относительно недорого. Скажем, стоимость стариной монеты, в зависимости от качества, может различаться более чем на порядок.

Cо снижением качества монеты, сильно сокращается круг коллекционеров, готовых её купить. Причём, отваливаются самые платежеспособные - готовые заплатить больше, но за хорошее качество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-10-31 12:24 (ссылка)
С этим согласен, но российские рубли глубокой чеканки пару лет отроду в любом случае будут в хорошем состоянии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxdz@lj
2008-10-31 09:46 (ссылка)
Да, константиновских рублей, вроде, всего 5 штук и все в очень хорошем состоянии. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-10-31 12:22 (ссылка)
Чего им бы сделалось, пробные экземпляры :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-10-31 12:36 (ссылка)
Царские памятные рубли, обычно, не выпускались для обращения. И тираж был соответствующий:

Например, памятный рубль "дворик", тираж 5000 - вроде, был роздан офицерам на плацу. Тем не менее, есть такие экземпляры:
http://molotok.ru/item472131485_1_rub_moskovskij_dvorik_1898_rare.html

а есть такие:
http://molotok.ru/item470752094_rossiya_1_rubl_1898_dvorik_bitkin_323_09_080_47.html

с соответстувующей разницей в цене...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-11-01 11:41 (ссылка)
Монета с заклепанной дыркой уже не монета, по всем правилам нумизматики монета, которая использовалась как украшение (соответственно с просверленной дыркой) не имеет коллекционной ценности. Я не знаю, кто ее вообще купить, даже за 33 тысячи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-11-01 11:58 (ссылка)
Являлась она украшением или нет - это маловажно. Главное, что она являлась платёжным средством - именно это отличает монету от значка или, к примеру, жетона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-11-01 15:02 (ссылка)
Странно. У восточных народов куча монет в украшениях, на том же Кавказе, часто это серебро 18-19 веков, но из-за просверленных дырок они нумизматической ценности не имеют. Может сейчас что-то поменялось, но меня учили именно так. У меня в университете был очень хороший курс нумизматики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-11-01 17:30 (ссылка)
>из-за просверленных дырок они нумизматической ценности не имеют

Не совсем так. Монеты с повреждениями, следами чистки, большими царапинами, итд, авторитетные оценщики могут отнести к категории "не подлежащих оценке" (no grading coin). Тем не менее, монета по-прежнему может иметь рыночную стоимость и довольно большую.

Здесь об этом, подробнее:
"Why Won't They Grade My Coin?"
http://www.coingrading.com/ynotgrade1.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-11-01 18:51 (ссылка)
По поводу чистки вообще не согласен, это стандартная процедура в любом музее. Их тех же кладов монеты как правило поступают в таком виде, что не то что выставлять, даже идентифицировать не почистив нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-11-01 18:59 (ссылка)
Тем, не менее:

"МОНЕТЫ НЕ ПОДДЛЕЖАЩИЕ ОЦЕНКЕ"
http://numizmat.ru/business/2007/06/26/business_3761.html

"8. Чищеные монеты
Если монета подвергалась чистке или полировке, она обычно имеет следы повреждения поверхности. Тогда ее именуют "подвергнутой очистке" (cleaned). Такие монеты обычно выглядят ненатурально, имеют царапины, а так же теряют натуральный матовый штемпельный блеск. Грязь или слюна оставляют на монете маленькие черные пятнышки. Попытки удалить эти пятнышки любым способом, химическим или механическим, приводят обычно к характерным повреждениям, называемым "следы от удаления пятен" (spot removals). Монеты, протертые тряпкой с каким-либо абразивом называются "натертыми" (wiped). Такие монеты обычно имеют множество мелких длинных царапин в поле. Монеты, почищенные с помощью щетки или кисти, (brushed) имеют подобные, но более заметные и глубокие царапины."

Они не подлежат оценке, но тем не менее, представляют нумизматическую (и финансовую) ценность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-11-01 19:02 (ссылка)
И, кстати, нумизматы рекомендуют монеты не чистить вовсе, чтобы не портить и не понижать стоимость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-11-01 19:48 (ссылка)
Вы себе представляете, как выглядят серебрянные монеты, пролежавшие в земле лет так 400? Комок зеленого окисла. Я имею в виду химическую чистку, которая удаляет окислы, не повреждая монету и сохраняя ее товарный вид. Все без исключения старинные монеты в любом музее мира прошли через эту процедуру, чаще всего еще на раскопках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-11-01 19:55 (ссылка)
Музеи - отдельная история. Как правило, музеи - конечные хозяева экспонатов и уже не предполагают экспонат продавать, поэтому могут себе позволить рискнуть снижать стоимость монеты (в том числе чистками), чтобы добиться красивого вида монеты для посетителей. С другой стороны, у музея, как правило, есть возможность воспользоваться услугами опытных реставраторов.

Рекомендации не чистить, обращены прежде всего к начинающим, которые пытаются чистить, неумея. Разумеется, если чистит/реставрирует специалист - после удачной реставрации монета может подорожать (что, в общем-то, логично, т.к. были затрачены дополнительные усилия специалиста, также имеющие свою стоимость). Но только после удачной реставрации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-11-01 20:05 (ссылка)
Сходу, чтобы далеко не лазить http://www.skarb.khoz.ru/forum/viewtopic.php?f=12&p=2041
Старинные монеты чистят почти все и почти всегда, потому что попадают они к нам из земли, других путей просто нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smolenski@lj
2008-10-31 10:58 (ссылка)
За тонну что ли? :-))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-10-31 12:23 (ссылка)
Вы не поверите, но за штуку. Бывают такие приколы в нумизматике. Это - ограниченный тираж. который официально не был в обращении. Начеканили их мало, однако они по левому ушли в оборот, поэтому - большая редкость и стоят таких денег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2008-10-31 12:43 (ссылка)
Как раз, те, что были в обращении (с царапинами, потёртостями, итд) столько уже не стоят. Цена в таблицах - обычно, цена "сверху", за идеальный вариант без каких-либо дефектов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-11-01 11:42 (ссылка)
Плюс еще нужен покупатель :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smolenski@lj
2008-10-31 12:50 (ссылка)
По-моему, у меня послереформенные монеты за каждый год есть.
Точнее, у племянника - я ему подарил свою коллекцию монет, и он увлёкся. А т.к. за рубеж мы ездим крайне редко, он утоляет свой интерес в собирании наших, современных монет. Надо будет посмотреть.

Только, кажется, они ещё должны различаться по месту выпуска: разные монетные дворы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-10-31 19:09 (ссылка)
Там что-то есть на эту тему, о я не вникал, не моя область, мне интересны антики и 16-17 века

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lunarrainbow@lj
2008-11-01 17:56 (ссылка)
Скажите, а где читают курсы нумизматики?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-11-01 18:49 (ссылка)
В университетах на исторических факультетах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lunarrainbow@lj
2008-11-01 18:54 (ссылка)
Спасибо за ответ.
В начале рабочей недели загляну в расписание Ист.Фака, может быть кто-то у них читает.
Нумизматика шла как спецкурс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-11-01 19:49 (ссылка)
Нет, как обязательный общий курс. Читал покойный ныне Рябцевич.

(Ответить) (Уровень выше)