Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pulmann ([info]pulmann)
@ 2009-02-12 17:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хопи за работой

Аризона, 1906


(Добавить комментарий)


[info]val000@lj
2009-02-12 11:43 (ссылка)
Какая-то одежда на них "не рабочая". Инсценировка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2009-02-12 12:01 (ссылка)
Нет, для инсценировки рановато, туризм в резервации пришел намного позднее, скорее всего ритуал, что-то вроде праздника урожая, первого помола и т.п. Меня не столько одежда удивила, сколько прически. Я как-то привык к нечесаным длинноволосым индейчам, а тут - такое :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val000@lj
2009-02-12 12:06 (ссылка)
Инсценировка пришла в этот мир вместе с фотографией: уже первые снимки боём времён гражданской войны в Штатах были инсценированы. Это известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2009-02-12 12:08 (ссылка)
это немного другое. в то время из-за долгой экспозиции документальное моментальное фото в нашем понимании было в принципе невозможно, поэтому фотографируемые, понятное дело, застывали в позах. Другое дело, что это не исключани сьемку реальных событий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val000@lj
2009-02-12 12:23 (ссылка)
Нет, там после битв бывали постановочные съёмки с трупами. Иногда таскали один туда-сюда. В США индейцы очень озабочены своей репутацией (я бывал в их культурных и исторических центрах (Галоп, Меса Верде, Ацтекские руины) - наслушался, как они питались только нектаром (при этом могли загнать стадо бизонов в пропасть или съесть "колдуна" из соседней деревни), а многоэтажные здания начали возводить раньше (!), чем в Европе. В данном случае, вполне возможно нечто из той же серии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2009-02-12 12:30 (ссылка)
по поводу многоэтажных зданий, это они загнули :))) Все таки Крит - это пока еще Европа :)))
А фото из этих мест у вас остались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val000@lj
2009-02-12 12:45 (ссылка)
Когда я спросил экскурсовода: "А как же Рим", он ответил: "Так ведь Рим - не Европа!". Я спросил, кто она по образованию. Оказалось, что бывший полицейский, проникнувшийся любовью к индейской культуре.

Фотографии есть, но их нужно сканировать. Уверен, что они лучше на соответствующих сайтах:

Mesa Verde (http://images.google.com/images?um=1&hl=en&rlz=1T4GWYA_enUS311US311&q=mesa+verde)

Aztec Ruins (http://images.google.com/images?hl=en&rlz=1T4GWYA_enUS311US311&ei=8UKUSYTQA-HAtgfura24Cw&resnum=1&q=aztec+ruins&um=1&ie=UTF-8&ei=9EKUSau_FMH7tge3zfC-Cw&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title)

Gallup (http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.elranchohotel.com/Resources/around.jpg&imgrefurl=http://www.elranchohotel.com/sites.html&usg=__NNTs9Tgu_uENatDu2FNvJGsspRI=&h=341&w=549&sz=18&hl=en&start=20&um=1&tbnid=oE3AHYq9admCNM:&tbnh=83&tbnw=133&prev=/images%3Fq%3Dgallup%26um%3D1%26hl%3Den%26rlz%3D1T4GWYA_enUS311US311)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2009-02-12 12:51 (ссылка)
понятно, Европа - это Англия :))) Так-то я фото много раз видел, интересны были бы авторские :) Какого вообще ваше впечатление от индейцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val000@lj
2009-02-12 12:59 (ссылка)
Авторские снимались "мыльницей". Если очень интересно - отсканирую.

Я провёл в Галлапе около недели, ожидая машину из ремонта. Ел в местном ресторане (не фаст фуд), поскольку мне и гостиницу и питание оплачивала гарантия на трансмиссию. Там же питались по каким-то талонам и индейцы. Здоровые, сытые, довольные, приятные старички и старушки. Я ещё, помню, поймал себя на мысли, что хотел бы, чтобы мои родители питались так же. На улицах не видел ни пьяных, ни опустившихся людей. Много индейцев видел среди посетителей музеев. Нормальные современные приятные люди. Кстати, в Вашингтоне лет 5 назад открыли огромный музей индейской культуры. Мне кажется, индейцы остались довольны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2009-02-12 13:14 (ссылка)
А в Мексике вы были? Как тамошние индейцы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val000@lj
2009-02-12 13:18 (ссылка)
Нет, не бывал. Есть у меня знакомые мексиканские учёные - с виду чистые индейцы. Один даже гордится, что у него нет ни капли белой крови. Он, правда, оставляет не очень приятное впечатление индейского ультронационалиста.

Да, фильм Мела Гибсона "Апокалипто" они не любят, называя наклёпом на индейцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2009-02-12 13:27 (ссылка)
Ну фильм и так поклеп, Гибсон немного попутял астеков с майя :)))) А что они думают о Кастанеде?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val000@lj
2009-02-12 13:48 (ссылка)
Не спрашивал. Но (поскольку учёные) они страстные или материалисты, или христиане. Ответ предсказуем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2009-02-12 13:50 (ссылка)
а ваше мнение? вы местных носителей видели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val000@lj
2009-02-12 13:59 (ссылка)
Я Кастанеду не очень знаю. Читал отдельные главы, а так руки не доходят. Надо будет купить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2009-02-12 14:02 (ссылка)
почитайте, довольно интересное чтение, тем более, вы можете на место съездить, вам - ближе :) в ту же Сонорру

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pulman@lj
2009-02-12 13:15 (ссылка)
Интересны бы были авторские фото непосредственно с современными индейцами, хоть пару штук

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val000@lj
2009-02-12 13:19 (ссылка)
Руины фотографирывал и родственников на фоне, а индейцев не припомню. Поищу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2009-02-12 13:27 (ссылка)
было бы очень интересно

(Ответить) (Уровень выше)