Э-э-э.. Простите, кого сажали за червонцы? Сам продавал на Бармалеева несколько. Индо не посадили. Гэбня спала, видать ;)

видять спала, моего знакомого посадили

ОК. СССР была большая, однако ;)

я понял, в чем дело, вы сколько продавали?

Первый раз - один, на кольцо для любимой. Второй два - для жизни.

ну так вы как нумизмат шли :)))) у знакомого были несколько другие объемы :)))

Это да. Не спекулянт я был и не валютчик, просто не стоит говорить, что за червонцы сажали. И колбасы не было ;))))

в СССР было законодательно запрещен оборот золота между юридическими лицами в иной форме, кроме как ювелирные украшения, и была на этот счет статья. Исключение составляли нумизматы, которые часто ходили по краю, а сколько людей село за то, что нашли клад! Я просто был немного в теме, как юный нумизмат

золото, превращнное в монету, увеличивается в стоимости быстрее :))

есть такое дело :) только почему раньше этого не делали? причем, на территории СССР эти червонцы платежным средством не считались :) Их как бы не было :)

Для иностранцев как сувенир к Олимпиаде.

56 тонн на сувениры? не верю

Их не все продали. Много очень осталось, как я слышал.

где бы статистику посмотреть?

Может в ЦБ:
http://www.cbr.ru/eng/bank-notes_coins/base_of_memorable_coins/pam.htm
http://www.cbr.ru/search/print.asp?File=/eng/bank-notes_coins/base_of_memorable_coins/comm_coins.htm

Пошло по пути Лондонского, Венского, Парижского и некоторых других монетных дворов, которые активно чеканили золотую монету для тезавраторов (в данном случае - для зарубежных). Монетное золото обладает высокой ликвидностью, стоит дороже, чем золото в слитках, его можно сбывать не только через банки, но и через нумизматические и ювелирные магазины.
А моду на тезавраторское золото установили южноафриканцы со своим крюгеррандом.

да, но, в отличии от червонцев, все этикрюгерранды имели статус законного платежного средства :)

Ничуть. Ни крюгерранд, ни французские наполеондоры, ни венские четверные дукаты не были платежным средством. Расплатиться ими в бакалейной лавке было нельзя. Банк принимал их по курсу, который с 1971 года менялся ежедневно.

я про это и говорю. А советской гражданин купить червонец не мог, в принцине.

ПИСЬМО

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РФ

3 июля 2001 г.


(Д)


Департамент внешних и общественных связей Банка России сообщает,
что решением Совета директоров Банка России золотые монеты - червонцы
(10 рублей) 1975 - 1982 годов выпуска и серебряная монета номиналом 3
рубля 1995 года выпуска с изображением соболя обращаются на территории
Российской Федерации в качестве законного средства платежа наряду с
монетами новых образцов, выпущенных в обращение с 1 января 1998 года.
В соответствии с нормативными актами Банк России осуществляет
выдачу золотых червонцев и серебряной монеты "Соболь" кредитным
организациям для совершения с ними операций по ценам, отражающим их
реальную потребительскую стоимость. При этом предусматривается
возможность для кредитных организаций совершать с клиентами регулярные
сделки по текущим котировкам продажи и покупки этих монет.
Золотой червонец и серебряная монета "Соболь" обладают статусом и
техническими характеристиками монет из драгоценных металлов, операции
с которыми в соответствии с положениями статьи 149 части второй
Налогового кодекса Российской Федерации не подлежат обложению налогом
на добавленную стоимость. Эти положения, а также относительно
невысокая себестоимость указанных выше монет обеспечивают возможность
для их обращения по ценам, приближенным к стоимости содержащихся в них
драгоценных металлов.
Тем самым создаются условия для обращения в Российской Федерации
золотых и серебряных монет в качестве самостоятельного инструмента для
вложения свободных денежных средств граждан и организаций.

3 июля 2001 г.

Так же как американский гражданин не мог купить золотую монету в 20 (или даже в пять) долларов, чтобы держать ее дома. Хранение золотых монет дома было запрещено при ФДР.

ну так это когда было! вы сравнили :)))

Так и оставалось чуть не до 80-х годов. Поэтому США значительно позже других государств приступили к чеканке тезаврационных монет.

Отменено вместе 31 декабря 1974 года - вместе с последними рудиментами золотого стандарта.

См. http://indrik.livejournal.com/9548.html

Монетное золото обладает высокой ликвидностью, стоит дороже, чем золото в слитках

Любопытно, кстати, что сейчас в России с точностью до наоборот - цена монетного золота весьма близка к биржевой (маржа там кажется около 3%), а вот слитки - дороже на НДС.

Это ясно из постановления 2001 г., которое цважаемый хозяин журнала цитировал ниже.

потому что брать с монет НДС - это было бы уже слишком :)))

Так монета используется при межгосударственных выплатах золотом и т.д.

В таких случаях - не слитки золотые передают.

Потому и чеканили и продолжают.

именно это хотел написать.

боюсь соврать, но за часть поставок по ленд-лизу вроде расплачивались именно монетами.

по годам не совпадает, основные выплаты СССР произвел до 1972 года - 350 млн долларов, а монету начали чеканить с 1975 г.

за ленд-лиз они платили не этими точно. по-моему даже старые царские в ход шли рубли. это отдельная история. просто как пример того, что расплачивались не слитками, а именно золотыми монетами.

был такой зверь инвалютный рубль, кажется. вот во всяком случае такое словосочетание у меня в мозгу отложилось. может это и есть те самые инвалютные рубли?

нет, инвалютный рубль - это условная денежная единица, которая применялась при рассчетах со странами СЭВ

Абсолютно точно. И не только за лендлизовские поставки.

часто и слитками платять - какого-либо единого правила на этот счет нет

Есть. Слитками платят лишь тогда - когда это отдельно оговаривается - но это редкость - ибо всем и всегда хочется получать выплаты монетой. Кстати - это не только нас касается - золотой доллар, например - тоже существует.

готовя пост, я находил в сети рассказы тех, кто охранял спецкамазы со слитками из гохрана в конце 80-х - начале 90-х, когда из страны массово шли проплаты золотом

Там считается меньше курс - как ни удивительно.

Вдобавок - это был период разграбления и развала - было не до нормального оформления контрактов.

а как платят страны, у которых нет золотой монеты? Все таки большая часть в мире активов держится в слитках. Песок вроде еще менее распространен, чем монеты

А почти все платят монетами. Ведь не обязательно платить СВОИМИ монетами. Условно говоря - кокой-нибудь Вьетнам, например - может платить по контрактам - Российскими червонцами. И т.д.

А в слитка обычно хранится НЗ - т.е. то - что условно обеспечивает валюту. Слитки и песок используются в выплатах крайне редко.

при обсуждении этой темы здесь http://community.livejournal.com/numismatics/103446.html
мне подсказали следующее:

"в 1975 году, было отчеканено 250 000 золотых червонцев. А с 1976 по 1982 гг. ежегодно чеканилось по 1 млн. штук. Кроме этого, в 1980г. к проведению XXII олимпийских игр в Москве было выпущено ещё 100 000 штук золотого червонца качества "пруф".
Возрождение чеканки "Сеятеля" в основном связывают с закупкой зерна в Аргентине, Канаде, США. Зарубежные страны, заинтересованные в долгосрочных контрактах с СССР, предложили советскому правительству часть золота преобразовывать в инвестиционные монеты, стоимость которых на международном валютном рынке на 5-10% выше, чем золотых слитков.
Золотые монеты "Червонец" выпуска 1980 - 1981 года, изготовлены из высокопробного золота 900 пробы, весом 8,6 грамма и диаметром 22,6 мм. Монеты не облагаются НДС, а их цена максимально приближена к стоимости золота на мировом рынке. В качестве примера необходимо отметить тот факт, что стоимость 1 грамма золота в монете при пересчёте в 585 пробу, используемую при изготовлении ювелирных изделий, в 2 раза ниже стоимости того же грамма золота в ювелирных магазинах."

однако, даннае объяснение меня не очень устраивает :) хотелось бы понять:
1. действительные причины чеканки - наверное делалось это по решению правительства, хорошо бы было на него посмотреть :)
2. какую долю золотого запаса СССР составляли монеты, сколько их у нас осталось и сколько реально ушло за рубеж

Я хочу обратить внимание еще на один момент. Когда в Советской России наряду с новым чеканили и старый николаевский червонец, это было понятно - "николаю" доверяли больше, чем "сеятелю". Но, почему при Брежневе чеканили "сеятеля", неужели было трудно разработать новую монету, а не пользоваться досоветскими штампами РСФСР, добавив только новый год?

Вот интересный пост о царских червонцах и современных золотых монетах http://szhaman.livejournal.com/232618.html

До кучи
Глейзер М. Советский червонец
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Econom/gleyz/01.php