Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-04-07 02:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: ПОТОК БЕЗ СОЗНАНИЯ




"В течение почти 300 (!) лет Польша находилась под владычеством Кремля..."

Можно было бы, конечно, поразмышлять на тему, почему 166 = почти 300 и неужели Вена и Берлин это тоже "Кремль", но, поскольку, по мысли автора, "удерживание обломков польского самолета - это новый захват Польши", всякие размышления, безусловно, излишни...


(Добавить комментарий)


[info]oper_1974@lj
2011-04-06 21:20 (ссылка)
Пардон.http://oper-1974.livejournal.com/71516.html

(Ответить)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2011-04-06 21:31 (ссылка)
+ :)
И Санкт-Петербург - это тоже Кремль.

(Ответить)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-06 21:43 (ссылка)
Ну вернули бы им эти обломки- и хрен бы с ними. Меньше бы вони было. Хотя подозреваю что тогда бы они запели про то, что восьмой заклёпки на левой нервюре от основания крыла не хватает, а вот в ней-то и есть основная причина аварии. Трудно признать что почти всё руководство страны погибло из-за банального самодурства этого самого руководства. Проще объявить это всё происками Кровавой гэбни.

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-04-06 22:06 (ссылка)
Уважаемый Алекс,все эти приключения только для наших обсуждениях.:)
Неужели кто-то там подумал,что Вы об этом возмутитесь?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-06 23:43 (ссылка)
Да понимаю, у поляков это национальная забава- придумать в чём ещё русаки- пся крев-виноваты. Они ж поголовно считают себя благородными шляхтичами, а нас- потомками хлопов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-06 23:48 (ссылка)
Скажите Алекс,вы на этом,грузинском еще с той войны под этим никнеймом были?
Если что не то спросил,не отвечайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-07 00:04 (ссылка)
Да это я, и даже никогда этого не скрывал и не скрываю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-07 00:20 (ссылка)
Кста, я и тогда считал и сейчас считаю что то, что было в августе 2008- было самой большой дуростью, которую сделало российское руководство начиная с 1999 (когда Путин обрёл реальную власть). Нельзя этого было делать. Нельзя. Нельзя было вообще доводить до этой ситуации. Как нибудь при случае напишу поподробнее об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zheniast@lj
2011-04-07 04:49 (ссылка)
А был ли выбор? Почему Россия несет 100% ответственности? Грузинская сторона тоже имела влияние на ход событий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-07 05:44 (ссылка)
Я честное слово сейчас не хочу обсуждать ответственность грузинской стороны потому что я живу не в Грузии, более того- не грузинская армия оказалась на российской территории. Не пытайтесь втянуть меня в спор по этому поводу. Я про то, что (ИМХО)- уверен на 100%, что всё это было запланировано значительно раньше. И устроитель этого театра был не в Москве и не в Тбилиси. Всё началось тогда когда США начали процесс признания Косово наперекор мнению РФ. Вернее это никогда и не прекращалось, но в данном случае вот по этому поводу была расставлена ловушка, в которую наша власть и попалась как лох на уличную разводку. Если наша позиция была обозначена как "против", соответственно наши должны были как-то отреагировать. Отреагировали именно так, как от них и ожидали. Сказали что раз США признали Косово значит мы признаем А и ЮО. А дальше было делом техники. У Мишико есть обязательства перед своими избирателями. И два региона, которые де-факто ему вообще никак не подчинялись. И хренова туча беженцев, которые составляют изрядную долю грузинского общества, и у которых жильё осталось в этих регионах. А если грубо посчитать соотношение всех жителей Грузии и количество беженцев- получается очень весомая часть электората, от которого как известно зависит исход выборов. И тут идёт допуск, два варианта
1.Либо Мишико дали наводку из обкома что за это ему ничего не будет и РФ не вступится и он начал операцию по восстановлению территориальной целостности.
2. По моему мнению более вероятный вариант. У Мишико есть два региона которые ему де-факто не подчиняются никак. И ему понятно что не будут подчиняться. Ему делают предложение от которого он не смог отказаться. Территории в обмен на деньги. А учитывая чем наполняется бюджет Грузии- очень выгодное предложение. И тогда становится понятно зачем нужно было идти на Цхинвали, когда можно было предварительнопросто банально пробомбить Рокский тоннель- и РА уже бы не вошла. И внезапный приказ на отступление тогда, когда война фактически ещё не началась. И внезапная остановка РА, когда по идее можно было наступать не встречая никаких преград. И все получили свой профит. Россия- базы в Абхазии (навязчивым бонусом к ней ещё и ЮО, но что поделаешь- не без минусов). Грузия- бабла немеряно, причём ни грамма не трудясь над зарабатыванием этого бабла. США- лишнее доказательство что Российский медведь по-прежнему агрессивен и в бюджете необходимо предусмотреть повышение расходов на оборону. И все счастливы. Повторюсь- разумеется всё это сугубо ИМХО.
Единственное что в минусах- это погибшие и пострадавшие в этой глупой войне, в которой результат был ясен с самого начала. Ну кто же там на верхах на это когда смотрел, если дело идёт о Большой Игре?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-07 06:44 (ссылка)
> когда можно было предварительнопросто банально пробомбить Рокский тоннель

Рокский тоннель, по некоторым сведениям, выдержит и ядерную бомбардировку.

> в этой глупой войне, в которой результат был ясен с самого начала.

Помнится, целых два дня Независимые Военные Эксперты объясняли, что Оснащенная И Обученная По Натовским Стандартам Армия порвет Голодранцев Со Ржавыми Калашами как тузик грелку. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-07 07:12 (ссылка)
=Рокский тоннель, по некоторым сведениям, выдержит и ядерную бомбардировку=
Я не скажу что я очень большой специалист по бомбардировкам, но со взрывными работами сталкиваться приходилось. Так вот- с технической точки зрения для закупоривания тоннеля со временем разборки завалов примерно неделю- сильно напрягаться не надо. Достаточно закупорить выход пробкой толщиной метров 20.
=Помнится, целых два дня Независимые Военные Эксперты объясняли=
Независимые военные эксперты могли что угодно объяснять- но если всё разделено до начала войны- то далее совершенно неважно какие силы будут у противников. В футболе это называется договорной матч. А то, что в одной только 58 армии численность больше чем во всех вооружённых силах Грузии- неоспоримо. Так же неоспоримо что 58 армия перед этим очень долго тренировалась в деле. А опыт как известно- вещь, которую никакой техникой не заменишь. Тем более что и техника была примерно одинаковая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-07 10:42 (ссылка)
> Так вот- с технической точки зрения для закупоривания тоннеля со временем разборки завалов примерно неделю- сильно напрягаться не надо. Достаточно закупорить выход пробкой толщиной метров 20.

И сколько нужно взрывчатки для создания такой пробки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-07 10:59 (ссылка)
Парочку удачно пущеных ракет класса воздух-земля. С МиГ-25, которые стоят на вооружении ВВС Грузии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-07 12:55 (ссылка)
Гм. На вооружении ВВС Грузии не было и нет самолетов Mиг-25. Есть штурмовики Су-25. Но не факт, что у них были(есть) ракеты, достаточно мощные, чтобы выполнить такую задачу. Раз Вы говорите, что имели дело со взрывными работами, оцените количество ВВ, потребное для надежного закупоривания тоннеля. С учетом того, что это ВВ не закладывается саперами "по науке", а взрывается на поверхности, куда попадет. Тогда можно будет прикинуть по номенклатуре существующих ракет. Мне что-то сомнительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-07 13:13 (ссылка)
Извиняюсь. Конечно Су- 25. Скорпион. Модернизированы в Израиле, если мне память не изменяет. А для того чтобы закупорить тоннель при специальных работах хватило бы килограмм взрывчатки с гарантией. В ракетах, которые несут эти штурмовики, даже в одной больше. Если бы нужно было всерьёз отсечь тоннель- пары звеньев даже с НУРСами на подвеске за глаза хватило бы, не говоря уже о авиабомбах и высокоточных ракетах. Да что мне рассказывать- сами посмотрите:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Су-25
Не предупреждая никого пара звеньев вылетает на точку, атакует, после этого- ГА творит что хочет, и не ждёт никого в течение недели. А потом поздняк метаться- на карту посмотрите, чай не Россия, всё под боком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-04-07 07:48 (ссылка)
У менея здесь несколько иное мнение.
О том что мы сделали я конечно жалею
но иначе было нельзя в тот момент
но можно было раньше .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-07 07:53 (ссылка)
Я об этом написал уже. Не можно- нужно было раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-07 08:02 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troechnik@lj
2011-04-07 10:07 (ссылка)
Извините, если туплю, но что "можно было раньше"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-07 10:11 (ссылка)
Муйней заниматься было не нужно,делая гешефт на крови абхазов и грузин.
Еще в 90-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troechnik@lj
2011-04-07 10:16 (ссылка)
Понятно. Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-07 13:02 (ссылка)
Мне, вроде, помнится, что грузины и абхазы поссорились без нашей помощи. Не подскажете, кто там делал гешефт и на чем и как это повлияло на общий ход событий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-07 13:13 (ссылка)
На то и моя тверская федеральбная область,чтобы приличные(и не приличные)люди разных,но очень близких национальностей,друг-в друга не стреляли.
Только в этом есть смысл.
Стрелять только я могу,и то по приговору федерального суда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-07 18:34 (ссылка)
Поссорились без нашей помощи. А вот воевали абхазы с нашей помощью. Тема слишком обширная для маленького камента. Гугл в помощь. Надеюсь вы там не забанены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-07 19:35 (ссылка)
Нет не забанен. Но не усмотрел ничего особо существенного, в чем Россию можно было бы упрекнуть. В целом, Россия сохраняла нейтралитет. Помню, Путник давно еще грозился написать о грехах России в начале 90-х по отношении к Грузии. Так и не написал, хотя я его специально спрашивал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-07 23:03 (ссылка)
Кстати и вам ответ чуть ниже- посмотрите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-08 06:25 (ссылка)
Наемники, да. Вы еще Шамиля Басаева с компанией вспомните. Это все частная инициатива. Россия как таковая в этом не участвовала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-08 06:32 (ссылка)
Скажите пожалуйста, если набор на контракт (не в РА а именно на конкретную горячую точку) идёт в соседнем от военкомата здании- это как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-08 06:34 (ссылка)
В те годы у нас еще и не такое бывало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-08 06:38 (ссылка)
А я о чём говорю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-08 06:46 (ссылка)
Не знаю, но у меня сложилось впечатление, что Вы говорили о вмешательстве в конфликт на стороне абхазов России именно как государства. Насколько я могу судить, этого не было. Единственное, в чем Россия виновата, это то, что в ней был бардак и каждый творил что мог и хотел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-08 06:53 (ссылка)
Вы сами себе можете представить чтобы можно было открыть вербовочный пункт рядом с военкоматом без одобрения властей и преставителей командования РА? А если власти и командование РА- не государство, то что тогда государство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-08 06:59 (ссылка)
В те годы я могу представить все что угодно. Государство у нас тогда существовало чисто номинально. Частный гешефт какого-либо военного начальника. И именно рядом с военкоматом - удобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-08 07:07 (ссылка)
Значит таким было наше государство. Кста- на свой первый контракт он именно так и поехал. Дембельнулся и пришёл вставать на учёт в военкомат. Работа не светила вообще. Единственное что он умел делать очень хорошо- это стрелять из станкового пулемёта и оставаться живым. Научился на срочной службе в деле. Цена вопроса его устроила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-08 07:11 (ссылка)
Ну да. Было. И, в значительной части, сейчас есть. Что построили - в том и живем. На кого пенять-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vianor8@lj
2011-04-08 18:54 (ссылка)
И так о наемниках и добровольцах. Наемники -это люди воюющие за деньги. Добровольцы - это люди встающие на чью-либо сторону не получая за это оплату.
И тут вы многоуважаемый напутали. В грузино-абхазской войне, наемники были как-раз на грузинской стороне, в лице боевиков УНА-УНСО и снайперш из Прибалтики "Белые колготки", снайперши убыли из Абхазии через два месяца после прибытия , как-раз по причине не выплаты им грузинской стороной пологавшегося по договоренности "гонорара".
Теперь об абхазской стороне. На абхазской стороне были исключительно добровольцы, которые прибывали самостоятельно ,либо небольшие отряды формировались на месте общественными организациями опять же из добровольцев. Никто и нисколько им не платил. И не мог платить. У Абхазии не было денег на это.
Добровольцы в Абхазии получали деньги, только в нескольких случаях, а) если доброволец погиб деньги и продовольствие давалось его товарищам с кем он воевал на организацию его похорон, б) при ранении на лечение, если требовалось его вывезти за пределы республики и в) если доброволец решил съездить домой по какой-либо причине(семейной и т.д.), деньги выдавались на дорогу в один конец. Возвращаться или нет решал сам доброволец. И практически 99% возвращались за свои деньги. На дорогу были такие тарифы . До Майкопа , Черкесска.. 10р Краснодара , Нальчика.. 15р Грозного, Ростова,Владикавказа .. 20р Махачкала Крыма , Воронежа,..30р Москва ...40р С-Петербург , Казань ..60р Новоссибирск..80 и т.д. по степени удаленности.
Так что не надо путать , и не вводите других в заблуждение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-08 19:22 (ссылка)
Я считаю для себя эту тему закрытой, если бы не спровоцировали- вообще бы в эту тему не полез, ваше право- считать по-другому, ни вы мне ни я вам доказать сейчас ничего не сможем, оставим всё это на уровне ИМХО,каждый останется при своём мнении, видит Бог я не хотел эту тему поднимать вообще и теперь очень жалею что пошёл на эту провокацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_apsua@lj
2011-04-16 20:23 (ссылка)
Удивительный дебил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-17 03:28 (ссылка)
Езжай себе в горы коз ... паси.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kavkaz_news@lj
2011-04-15 15:35 (ссылка)
Откуда Вы так хорошо помните эта расценки? В билетной кассе работали?
Это шутка, но по все России были что-ли расписаны?
А если с другого государства приезжали?
И где они эти деньги получали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vianor8@lj
2011-04-16 17:46 (ссылка)
Был немного с этим связан. Получали в Генштабе МО Абхазии. Нет не были расписаны. Эти выезды были относительно редкими. Иностранные граждане были этнические абхазы из Турции Иордании, которые сами помагали финансово. Эти цифры я привел на память, это приблизительная стоимость проезда до этих мест.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-08 06:56 (ссылка)
Тогда нужно согласиться с тем, что на государственном уровне Грузия ничего плохого не сделала для Абхазии. Потому что когда Национальная гвардия учиняла зверства в Абхазии, она находилась под командованием Тенгиза Китовани, который на тот момент сам никому кроме себя не подчинялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-08 07:05 (ссылка)
Да, вполне можно с этим согласиться. За Китовани Грузия вряд ли несет больше отвественности, чем Россия за Басаева. Правда, решение о посылке войск в Грузии все же принималось на государственном уровне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-08 07:21 (ссылка)
Я вообще в грузинско-абхазском конфликте в судьи не лезу и никого не обвиняю. Россию, в том числе. Причина всему - недостатки человеческой природы и общий бардак, последовавший за развалом Союза.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-08 07:20 (ссылка)
Но весь тот беспредел, который он устроил там- уже его сугубо частная инициатива. Кстати поинтересуйтесь- где сейчас обитает сей выдающийся персонаж? Он ведь до сих пор жив и ещё на наших похоронах простудится...
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/284627.html
"Гамсахурдия, возглавляющий временную парламентскую комиссию по установлению обстоятельств смерти первого президента Грузии, добавил, что вместе с ним в Москву прибыли член парламента Грузии Бежан Хурцидзе и эксперт Михаил Осадзе.

"Мы планируем встретиться с бывшими силовиками Грузии, находящимся у власти в то время, когда Звиад Гамсахурдия вернулся из Грозного в западную Грузию, после чего спустя три месяца он был, по всей вероятности, убит", – приводит РИА Новости слова сына первого президента независимой Грузии.

По словам Гамсахурдии, в понедельник он уже встретился с бывшим министром обороны Грузии Тенгизом Китовани, проживающим сейчас в Москве."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vianor8@lj
2011-04-08 18:23 (ссылка)
Вы уважаемый , путаете божий дар с яишницей:)) Китовани когда вторгался в Абхазию был официальным лицом Грузии. А точнее входил в правящий триумвират Китовани-Иоселиани-Сигуа и примкнувшим к ним Шеварднадзе:)
Басаев же представлял общественную организацию КГНК , не связанную с государственными органами России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sa_apsua@lj
2011-04-07 21:05 (ссылка)
Конкретно помощь в чем выражалась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-07 23:02 (ссылка)
Я же сказал- тема слишком обширна чтобы отразить её в маленьком каменте. Если интересно- в выходные в личке я вам разрисую в стихах и песнях. ОК? Вкратце- у меня один мой очень хороший знакомый воевал в Абхазии на вашей стороне. Наёмником. Вербовался в Новосибирске. Он профессиональный наёмник. Где только не побывал, и у вас в том числе. Такой ответ устроит для начала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

[info]sa_apsua@lj
2011-04-08 11:17 (ссылка)
Эту агитку засунь себе в очко ублюдок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-08 09:13 (ссылка)
А пока ответь- за какие заслуги Басаева орденом "Герой Абхазии" наградили? Наёмников у них не было, блин...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2011-04-08 09:29 (ссылка)
А какую официальную должность Басаев занимал в РФ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-08 09:35 (ссылка)
"Абхазия и Нагорный Карабах

В конце 1991 — начале 1992 года Басаев принимал участие в конфликте в Нагорном Карабахе. Позже его отряд «черные шакалы», отличавшийся особой жестокостью, боевики которого воевали против армян - в Карабахе, входил в состав группировки оборонявшей Грозный. Сражался в осаждённой Шуше. По некоторым данным отряд Басаева также участвовал в перевороте Сурета Гусейнова и свержении Эльчибея, способствуя приходу к власти в Азербайджане Гейдара Алиева.

В августе 1992 года, во главе отряда чеченских добровольцев, отправился в Абхазию для участия в грузино-абхазском конфликте на абхазской стороне. Официально отряд добровольцев из Северного Кавказа участвовал в боевых действиях как вооружённое подразделение Конфедерации народов Кавказа (КНК). В Абхазии Басаев хорошо проявил себя во время боёв с грузинскими частями, был назначен командующим Гагрским фронтом, командующим корпусом войск КНК, заместителем министра обороны Абхазии, советником главнокомандующего вооружёнными силами Абхазии . Отряд Басаева был в авангарде абхазских войск во время штурма г. Гагры. Получил звание подполковника войск КНК. За особые заслуги президент Абхазии Владислав Ардзинба наградил Басаева орденом «Герой Абхазии» . Геннадий Трошев в книге "Моя война. Чеченский дневник окопного генерала" так описал деятельность Басаева в окрестностях Гагры и поселка Лиселидзе:

Басаевских "янычар" (а их было 5 тысяч) отличала на той войне бессмысленная жестокость. Осенью 1993 года в окрестностях Гагры и поселка Лиселидзе лично сам "командующий" руководил карательной акцией по уничтожению беженцев. Несколько тысяч грузин были расстреляны, вырезаны сотни армянских, русских и греческих семей. По рассказам чудом спасшихся очевидцев, бандиты с удовольствием записывали на видеопленку сцены издевательств и изнасилований.
Басаев и ГРУ

По некоторым утверждениям, во время грузино-абхазского конфликта чеченские добровольцы проходили подготовку при участии российских военных специалистов. Бывший офицер спецподразделения «В» ФСК Константин Никитин утверждает, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ на базе 345-го воздушно-десантного полка (по заявлениям тогдашнего парламента Грузии — на Майкопской базе ГРУ ). Бывший начальник Центра общественных связей ФСБ Александр Михайлов заявлял, что «большой вклад в формирование Басаева как военного специалиста и профессионального диверсанта внесли российские военспецы и советники, работавшие на абхазской стороне». Председатель Народного собрания Чечни Дук-Ваха Абдурахманов утверждал, что Басаев был кадровым офицером ГРУ; подобные заявления делались также Русланом Аушевым и Александром Лебедем.

В интервью «Независимой газете» 12 марта 1996 года Басаев опроверг информацию, что проходил подготовку на базе российского 345-го воздушно-десантного полка: «Там ни один чеченец не учился, потому что их не брали». Представители чеченских сепаратистов всегда отвергали утверждения о сотрудничестве Басаева со спецслужбами России, называя их умышленной попыткой дискредитировать Басаева в глазах его сторонников."
http://www.krasnozerskoje.ru/veterani/index.php?option=com_content&view=article&id=117:2010-05-02-08-08-53&catid=41:2010-05-02-07-23-41&Itemid=64

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_apsua@lj
2011-04-08 10:38 (ссылка)
Какие 5 тысяч? Чеченцев было человек 200. И не все были у Басаева. Были еще группы Умалта Дашаева и Хамзата Ханкарова. А Трошев просто балоболит о том чего не знает, лишь бы Басаева очернить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-08 10:49 (ссылка)
Куда его ещё очернять, зверя? Ему бы лишь бы убивать кого- неважно кого. Армяне? на ура. Грузины? Да хоть сейчас. Русские? Да чем больше тем лучше. Зато он у вас-херой! Маньяк

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ash_ha@lj
2011-04-08 15:21 (ссылка)
Басаев был министром обороны КГНК (конфедерации горских народов кавказа)
КГНК для русских что для быка красная тряпка.
Так что не нам помогала Россия а Грузинам передав им наследство ЗАКВО и сказав фас Шеварнадзе они уверили его что за 2 дня он сможет завоевать Абхазию. Наши пацаны с охотничьими ружьями пёрли на танки и лишь анархия в России начала 90 помогла левыми схемами нам приобретать у Русских оружие и продовольствия для ведения войны.
На НАШИ ДЕНЬГИ НАМ ИХ НИКТО НЕ ДАРИЛ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sa_apsua@lj
2011-04-08 10:34 (ссылка)
Животное тупое, ты где видел чтоб наемников орденами награждали? Шамиль Басаев Герой Абхазии, был добровольцем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это про тебя.
[info]alexxx_old@lj
2011-04-18 10:18 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=x4HE15EXhN4

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sa_apsua@lj
2011-04-08 10:40 (ссылка)
Тупого ягрузинского пропагандончика поймали за язык. Вот и вертится как может.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-08 01:54 (ссылка)
Update:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E1%F5%E0%E7%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0#.D0.A1.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BE.D0.B1_.D1.83.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B8_.D0.B2_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B5_.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.B2.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavkaz_news@lj
2011-04-23 15:03 (ссылка)
Разве можно ссылаться на Википедия?
Можете зарегистрироваться там и поправить любую информацию
Это же энциклопедия КГБ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Википедия
[info]kavkaz_news@lj
2011-04-23 16:19 (ссылка)
Ваш коммент про википелия удалили?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-23 15:12 (ссылка)
Интересное мнение. Нужно будет обязательно сообщить об этом администрации Вики в США, а то они как-то не в курсе. А российские поцреоты почему-то считают что вики- энциклопедия ЦРУ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavkaz_news@lj
2011-04-23 16:24 (ссылка)
Если посмотреть в Википедии как осещается действия кремля на Кавказе (роль в процветании Северного Кавказа, миротвоческую роль в Закавказье), то легко можно дагадаться кто пишет... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-23 16:52 (ссылка)
Значит администрацию вики всё устраивает...
ru.wikipedia.org- 100%-ная дочка от wikipedia.org. Серверы домена .org расположены в США. Владелец доменного имени- США. Какие вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вики
[info]kavkaz_news@lj
2011-04-23 17:29 (ссылка)
Я гражданин Украйны, живу в Европе, владею несколькими сайтами: один расположен в Грузии, т.к. домен грузинский, несколько сайтов расположены в Америке, т.к. там дешевле и надёжнее
Но как грузины, так и америкосы никакого отношения не имеют к моим сайтам
Вот сайт www.besttoday.ru расположен не в России, и чей сайт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вики
[info]alexxx_old@lj
2011-04-23 17:34 (ссылка)
Амиран? :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вики
[info]alexxx_old@lj
2011-04-23 17:48 (ссылка)
Что касается вики:
organisation: ORG-WFI1-RIPE
org-name: Wikimedia Foundation Inc.
org-type: OTHER
address: P.O. Box 78350
address: San Francisco
address: CA 94107-8350
address: USA
abuse-mailbox: abuse@wikimedia.org
admin-c: RT744-RIPE
admin-c: MBE96-RIPE
tech-c: RT744-RIPE
tech-c: MBE96-RIPE
mnt-ref: WIKIMEDIA-MNT
mnt-by: WIKIMEDIA-MNT
source: RIPE # Filtered

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вики
[info]alexxx_old@lj
2011-04-23 17:55 (ссылка)
О сайте бесттудей:
domain: BESTTODAY.RU
nserver: ns3.nic.ru.
nserver: ns4.nic.ru.
nserver: ns8.nic.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
person: Private Person
phone: +7 095 7434846
fax-no: +7 095 7434846
e-mail: silavoli@yandex.ru
registrar: RU-CENTER-REG-RIPN
created: 2010.02.08
paid-till: 2012.02.08
source: TCI

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-23 17:01 (ссылка)
Кста, в вики все статьи проходят премодерацию, так что без одобрямса от администрации Вики ни одна статья не появляется. Попробуйте сами что-нибудь там написать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavkaz_news@lj
2011-04-23 17:35 (ссылка)
Я уже сделал несколько записей
Первую исправили через два дня, одна запись(исправил биографию одному чиновнику, снял и завёл уголовное дело на него) в течении месяца была без изменении, сейчас не знаю
Вы попробуйте
Я сейчас ради Вас ещё раз сделаю поправки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kavkaz_news@lj
2011-04-23 17:45 (ссылка)
Вот я на этой странице http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E1%F5%E0%E7%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0#.D0.A1.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BE.D0.B1_.D1.83.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B8_.D0.B2_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B5_.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.B2.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85 (это Ваша ссылка, что выше указали) сделал вот такую запись: "Военные преступления, совершённые русскими: по данным противоборствующих сторон немало военных преступлении были совершены гражданами России и военнослужащими российской армии"
Убедились, что на этом туфтовом сайте все пишут в свою рользу
На википедии многие народы переписывают свою историю, кремль и спецслужбы России пишут враньё в свою пользу
Про абхазскую войну тоже много вранья

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-23 17:50 (ссылка)
Значит всех всё устраивает. Но вопрос в том, что есть ещё постмодерация, так что посмотрим через пару суток. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вики
[info]kavkaz_news@lj
2011-04-24 13:39 (ссылка)
Это понятно, но пока исправят сколько людей прочтут и подумают, что это правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вики
[info]alexxx_old@lj
2011-04-24 18:00 (ссылка)
Да не так ужи много. Я так думаю- каждую конкретную статью в вики читают не более 20-30 человек в сутки. Есть более популарные статьи, есть менее популярные, но в среднем- де-то так. Не больше. Ибо по большей части- всем пофиг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kavkaz_news@lj
2011-04-24 13:43 (ссылка)
Это понятно, а сколько человек прочтут за эти пару суток?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-23 17:51 (ссылка)
Если я правильно понял- Сулаберидзе? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavkaz_news@lj
2011-04-24 13:44 (ссылка)
Нет, Маисурадзе, если это так важно
А Вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-24 17:54 (ссылка)
Ну, я вообще-то не настолько требовательно спрашивал фамилию, но откровенность за откровенность- Хворостяной. Достаточно редкий вид фамилий, такие бывают только у уроженцев Харьковской и Днепропетровской областей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-24 18:39 (ссылка)
+Сумская и Черниговская. Точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-24 22:37 (ссылка)
А если учесть что с другой стороны- Детиненко, то кто я по национальности? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavkaz_news@lj
2011-04-25 11:04 (ссылка)
Если сложить две фамилии то грузин получится :)
Шучу конечно
Вообще-то национальность не только фамилия

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-24 18:06 (ссылка)
Личку посмотрите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavkaz_news@lj
2011-04-25 11:06 (ссылка)
Кроме того можете пиарить Ваш форум и Ваш личный блог на ЖЖ на сайте www.kavkaz.ge следующим образом: на кавказ.ге размещаете заголовок и 1-2 абзаца статьи с Вашего блога или форума. В конце указываете линк (адрес) на статью в блог (форум)
Посетитель прочтёт начало чтатьи на кавказ.ге и перейдёт на Ваш блог. Это выгодно и Вам и мне

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-04-06 22:54 (ссылка)
"Nasz Dziennik" это "Наш дневник:. Ведут его пациенты палаты №6. Некоторые из пациентов утверждают, что их содержат в палате вот уже 300 лет, другие называют свои сроки от 70 до 100 лет. О чём же они пишут в дневнике? Наверно о своих желаниях, друзьях, мечтах, о будущем вне стен темницы? Прочитаем лишь заголовки записей и Вам всё станет понятно: Сосед, плохой сосед или враг? - В Смоленске фотографировать «nie nada» - Журналисты газеты Nasz Dziennik задержаны в московском аэропорту - Только империя - Клуб «профессиональных друзей» Кремля действительно существует - Сильная Польша в мире - ЕС должен спрятать от Лукашенко пряник и достать кнут - Российское ухо в Варшаве - Находясь в США, президент Польши говорил о России - Язвительность и бряцанье оружием - Польша попала в разряд «плохих «славянских братьев» - Россия хочет контролировать Европу".
Врачи говорят, что пациенты тупо переписывают названия и статьи из газет 1920-1939 годов.
"Нужны ли тут слова?",- как вопрошал Бенцион Крик?



(Ответить)


[info]yadocent@lj
2011-04-07 00:35 (ссылка)
Припадок клинической русофобии. Пшеки такие пшеки.

(Ответить)


[info]maranta_aira@lj
2011-04-07 00:42 (ссылка)
...и этот вдохновенный бред тоже мне пригодится для диплома. :-D Поляки прекрасны, ей-богу.))) Дают столько свежего материала для практической части.

(Ответить)


[info]kaspijs@lj
2011-04-07 01:05 (ссылка)
Обычная Польская паранойя.За 20 лет можно было и привыкнуть.Да что говорить если Качиньский посчитал угрозой и враждебным проявлением прокладку нефтепровода в обход Польши.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-07 02:58 (ссылка)
Какие 20 лет? Вы о чём? Просто обычная человеческая зависть. Было время когда Польша в разных своих ипостасях была равной по политическому весу России, а изредка и впереди. И что теперь Польша? Вот и душит жаба... Это комплекс практически такой же как у нас по отношению к США

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2011-04-07 03:40 (ссылка)
с той лишь разницей что нам на Польшу по большому счёту положить, а США на Россию положить не могут, хотя бы из-за наличия ядерного оружия и природных ресурсов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-04-07 01:18 (ссылка)
Вот во всём остальном они восхитительные, чудесные люди! Фантастическое чувство юмора, действительная любовь к своей культуре, истории, любознательность, высмеивание самих себя и своих политиков. Это просто издание такое с могильной ментальностью.

(Ответить)


[info]ex_shtabss@lj
2011-04-07 01:18 (ссылка)
Статью писал идиот, самое интересное там цитата Киссинджера - все остальное обычные польские помои.

(Ответить)


[info]pan_kowalski@lj
2011-04-07 03:02 (ссылка)
дык, смотря, что считать Польшей. Некоторые поляки Смоленск считают Польшей. Так можно и больше 300 лет насчитать :)

(Ответить)


[info]zheniast@lj
2011-04-07 04:55 (ссылка)
Бред конечно. Но немало народу так думает, скорее "думает":) "Россия всегда убивала...своих не жалеет, вспомните "Курск", а тем более поляков открыто враждебных выступающих против ее империализма"
Так им нравится. Всяко лучше чем горькая правда: чиновники, тысячи людей, получают зарплаты, при этом компетенций ноль. Визит организовать не могли. Пилоты летать не умеют, а все тренировки и прочее только на бумаге. Президент и окружение - надутые павлины, с манией величия. Генералы сплош паркетные и жополизы.

(Ответить)