Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-04-18 20:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
БЕЗ НАРКОЗА

golanar пишет
Таким будет начало...
Три признака подготовки воины со стороны Египта:
А. Прекращение поставок газа и нефти.
Б. Закрытие Суэцкого канала для Израильского флота, сначала военного , затем и торгового.
В. Введение воиск на Синайский п-ов. Вначале постепенно по согласию, а затем и без согласия Израиля.

Где то между делом выгонят израильского посла и сотрудников посольства (конечно, в целях их же собственной безопасности!!!).

Дай бог ошибиться, но боюсь, что первые шаги будут уже этой осенью.


отпечатано постоксероксомОригинал поста

Некоторые предчувствия витают в воздухе. Ну, хорошо, я - известный пессимист. Уважаемый [info]alex_rybalka@lj, как некоторые полагают, склонен полагаться на интуицию, уважаемый [info]nicshe2003@lj, напротив, слишком профессионал и на интуицию почти не полагается, а это не всегда верно. Но вот уважаемый [info]golanar@lj, - и на мир смотрит без темных очков, и логика с интуицией в должной пропорции, и живет в Стране так долго, что уже не столько знает ее, сколько чувствует, - а тоже туда же. Печально это, скажу я вам. Но, с другой стороны, если все-таки вдруг, то очень многое, а возможно, даже и все окончательно встанет на свои места, а это все-таки лучше, чем перекладывать вопрос на детей...




(Добавить комментарий)


[info]el_murid@lj
2011-04-18 15:12 (ссылка)
Ну с нефтью у Египта и так не так чтобы очень. Свое потребление он, конечно, пока покрывает, но уже донышко скребет. А то, что скоро придет пора утилизировать часть народных масс, которые пока еще ожидают результатов победы революции - это точно. И лучшего утилизатора, чем ЦАХАЛ, в таком случае трудно представить. Заодно и поголовье израильтян проредят. Всем хорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

с нефтью у Египта
[info]nicshe2003@lj
2011-04-18 15:32 (ссылка)
Видимо, имелся в виду природный газ. Мой прогноз : война Египта с Ливией. Осенью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с нефтью у Египта
[info]putnik1@lj
2011-04-18 15:37 (ссылка)
Если полковник устоит? Или вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с нефтью у Египта
[info]nicshe2003@lj
2011-04-18 15:46 (ссылка)
Устоит - не устоит, это уже не так важно. Главное, что на данный момент он растрачивает свои силы и даже если продержится до осени - потенциал Ливии будет практически истощен. Военный потенциал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с нефтью у Египта
[info]strannik_79@lj
2011-04-18 17:13 (ссылка)
рационально
очень
и - реализуемо
особенно если "мировое сообщество" опять придержится нейтралитета - просто продолжая вбамбливать войска полковника

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вбамбливать войска полковника
[info]nicshe2003@lj
2011-04-18 17:24 (ссылка)
У Египта есть своя авиация и куча оружия, поставленного США :) Справятся сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вбамбливать войска полковника
[info]strannik_79@lj
2011-04-18 17:30 (ссылка)
они и с Израилем воевали так себе, а тут..
для солдат - мотивации нет
поэтому боюсь без Большого Брата не обойдутся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вбамбливать войска полковника
[info]nicshe2003@lj
2011-04-18 18:12 (ссылка)
То, что Израиль был сильнее, вовсе не значит, что Египет воевал так себе. К тому же в первые же часы была уничтожена авиация египтян.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вбамбливать войска полковника
[info]gajtakhan@lj
2011-04-19 01:31 (ссылка)
Египет как раз воевал хреново. Слышал это от людей, которые там были военными советниками. Они по поводу египетской армии едва не плевались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вбамбливать войска полковника
[info]nicshe2003@lj
2011-04-19 16:40 (ссылка)
Не удивляет. Гораздо проще назвать египтян хреновыми вояками, чем себя хреновыми советниками. Хотя, доля правды в этом есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вбамбливать войска полковника
[info]gajtakhan@lj
2011-04-23 04:12 (ссылка)
Ну, за то, что тот, от кого я слышал эту характеристику, был НЕхреновым советником, я лично поручиться могу. И его характеристике доверяю.

(Ответить) (Уровень выше)

более развернуто
[info]nicshe2003@lj
2011-04-18 18:10 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chescot@lj
2011-04-18 22:01 (ссылка)
Никак не могу понять разговоры о прореживании. 80 миллионов. Сколько можно угробить в локальной войне? 1 миллион? Даже в эту цифру с трудом верится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_murid@lj
2011-04-18 23:40 (ссылка)
Вы узко смотрите на проблему. Помимо военных потерь есть гибель граждданского населения. От болезней, голода, преступности. При желании можно устраивать холокост любой интенсивности. В Ираке боевые потери иракской армии составили со всеми натяжками несколько десятков тысяч. А общее число погибших в иракском конфликте скоро приблизится к миллиону - с учетом того, что там сейчас творится. Это ведь тоже последствия войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chescot@lj
2011-04-19 12:31 (ссылка)
Узко смотрю, соглашусь.
Холокост при том количестве оружия, что скопилось в мире, и, в частности, в Африке, устроить крайне тяжело. Мне кажется. Ну не могут люди баранами идти на убой, когда руку протяни -- и АК.

Но о миллионе я как раз говорил. Что решает миллион из 80? (То есть это пиздец какой-то инфернальный, простите мой французский -- снова включилось тоннельное зрение и я представил каждого из. Даже если половина умрёт моментально, ещё 500 тысяч должны будут пройти через кровь и боль -- с всё равно тем же итогом.) Но миллион сразу -- чуть больше процента. А миллион постепенно и близко не решает проблему стравливания пара -- это же постоянная течь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_murid@lj
2011-04-19 12:39 (ссылка)
Стравливание пара не обязательно означает массовую гибель. Достаточно стравить саму избыточную активность масс. Война - даже без массовых жертв - очень хорошо такую активность сбрасывает. Через напряжение, лишения, страдания, массовый психоз, после которого неизбежно наступает психологическая усталость. Поэтому не нужны массовые жертвы на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше)

БЕЗ НАРКОЗА
[info]pingback_bot@lj
2011-04-18 15:12 (ссылка)
User [info]alitet67@lj referenced to your post from БЕЗ НАРКОЗА saying: [...] Originally posted by at БЕЗ НАРКОЗА [...]

(Ответить)


[info]zzzimorodok@lj
2011-04-18 15:22 (ссылка)
войны с кем

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-18 15:23 (ссылка)
Очень сильно назревает Египет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zzzimorodok@lj
2011-04-19 12:47 (ссылка)
я спасибо это прочитал,С КЕМ повторю вопрос,снизу подсказывают что с исраиловкой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radson11@lj
2011-04-18 15:34 (ссылка)
Египта с Эрэц-Исраэлем, естественно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitsarukh@lj
2011-04-18 15:26 (ссылка)
Цинично говоря, маленькая победоносная Израиловке отнюдь не помешает.
Причём сейчас, пока они там ещё не до конца разложились.

(Ответить)


[info]el_murid@lj
2011-04-18 15:38 (ссылка)
В "традиционной" войне Израиль всех вынесет без дополнительного времени и пенальти. Другой вопрос, если война будет террористическая - здесь шансы как минимум уравняются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-04-19 02:33 (ссылка)
А она и буде терром проводится. Газа им в помощь на отсос сил ЦАХАЛ. По этому и едут к нам с посольством, бывшие - коих не бывает в земле обетованной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zzzimorodok@lj
2011-04-19 12:47 (ссылка)
в оборонительной войне он вынесет,скажем так,у него всё заточено на оборону,но как говориться,числом взять всегда можно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nicshe2003@lj
2011-04-18 15:44 (ссылка)
Преискренне благодарю за столь высокую ( явно завышенную ) оценку моим скромным способностям. Все вышеперечисленные [info]golanar@lj действия возможны, но не приведут к военному противостоянию. Опять же, Ассуанская плотина ... есть, чем парировать, одним словом. Да и профита Египту никакого. Ливия же - богатейший и весьма заносчивый сосед. Ослабленный. Нефть. Есть все предпосылки к нападению и захвату месторождений. Кардави не просто так из Катара прибыл. Мой прогноз: война Египта с Ливией. Осенью, если не раньше

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-18 15:53 (ссылка)
А если полковника не будет,и Ливия станет "оплотом демократи Магриба"?:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicshe2003@lj
2011-04-18 15:59 (ссылка)
Отсутствие Каддафи интересует всех лишь с точки зрения отсутствия национального лидера, способного поднять нацию на бой. Плюс ко всему, его подчеркиваемая неуправляемость :)

(Ответить) (Уровень выше)

Опять же, Ассуанская плотина
[info]israelit@lj
2011-04-18 21:39 (ссылка)
А ещё есть Суэцкий канал, который Египет рискует потерять, как Колумбия потеряла Панамский. А это - основной источник валютных поступлений, как-никак

(Ответить) (Уровень выше)

Думаю, что ...
[info]svjatoy@lj
2011-04-18 16:04 (ссылка)
... в этом году войны Египет vs Израиль не будет.
Всё будет к тому идти, но в последний момент сорвётся. (Не готовы ещё будут в этом году США на "сдачу" Израиля. Это дело потребует куда большей подготовки, чем любая "финиковая" революция.)
Да и египтянам найдётся с кем повоевать и без Израиля.

(Ответить)


[info]stolb15@lj
2011-04-18 16:19 (ссылка)
Для того, чтобы понять будет ли Египет воевать с Израилем, надо просто, без всякой конспирологической шелухи, ответить на вопрос, а зачем это Египту надо? Что он, Египет, как страна, и "Ихван", как организация, от этого выиграет? В случае победы или в случае поражения. Ответов на эти простые вопросы, почему-то, не приводят, ссылаясь на сверхчувственное восприятие чего-то там приближающегося.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neilsamara@lj
2011-04-18 16:40 (ссылка)
утилизация пассионарной молодежи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-04-18 16:47 (ссылка)
При войне воюют армии. А не пассионарная молодежь. Как воюет эта "пассионарная" молодежь видно на примере т.н. повстанцев в Ливии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2011-04-18 17:07 (ссылка)
Если страны южнее Египта начнут отводить воду Нила, а это более, чем вероятно в нынешний голодный (в прямом смысле слова) период(см.цены на продукты питания, растущие, кстати), то я ставлю на войну Египта с Югом.В войну с Израилем не верю. Незачем. Прореживать популюс можно и более простыми способами. Израиль превратится в главного союзника Египта.ИМХО.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-18 17:12 (ссылка)
ГЭС в Джубба - неизбежность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2011-04-18 17:13 (ссылка)
Следовательно......

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2011-04-18 18:31 (ссылка)
Вы полагаете, что одной из причин того, что сейчас утюжат Ливию - чтобы к этому времени "в нужные руки" попало хранившееся в складах Каддафи вооружение, чтобы уравнять шансы с ЦАХАЛом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-18 19:12 (ссылка)
У Египта и без Ливии более чем достаточно оружия. Но, думаю, население все же заострено именно против Израиля. В драке с Ливией Ихван себя не утвердит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicshe2003@lj
2011-04-18 19:40 (ссылка)
Согласен, но при этом, ни в одной шахматной задаче, мат в один ход не ставится. Как минимум два :)) Для войны с Израилем, Египту нужна ливийская нефть ( и покамест власть у военных, а не у Ихвана, а военные - себя утвердят и еще как. Можно сказать, это их единтсвенный шанс сохранить свою власть ), как второй-третий ход. И как первый - свою экономику вытащить из ... подходящее слово только "жопа", не взыщите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]israelit@lj
2011-04-18 21:21 (ссылка)
Думаю, не настолько заострено, чтобы отучаться от привычки каждый день кушать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]israelit@lj
2011-04-18 21:33 (ссылка)
Полагаю, пункт Б должен быть на последнем месте; не исключено даже, что он будет реализован только с началом активных боевых действий. Поскольку ущёрб израильской экономике такая мера нанесёт небольшой, а вот политические потери Египта будут велики.

Поскольку перекрытие международных морских путей признается международным правом как акт агрессии и законный casus belli для пострадавшей стороны. Сразу прекращается вся помощь со стороны США, Израиль при желании влёгкую отбирает неприкрытый Синай... а что Египет выигрывает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nicshe2003@lj
2011-04-18 22:21 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

С кем воевать?
[info]alex_rybalka@lj
2011-04-19 14:32 (ссылка)
Все эти расчеты представляют Израиль самостоятельным государством, руководимым правительством, скажем, хотя бы на уровне армейских сержантов.
Власти Израиля - это совершенно слизнеобразные ничтожества, которые обсираются оттого, что одного сержанта взяли в плен (Гилада Шалита).
Вопрос - что будет, если Египет захватит, скажем, один кибуц?
Правда, возможный вариант - военный переворот в Израиле. Тогда Египту и местным арабам откровенно не завидую. Население крайне озлоблено. С учетом, что все (включая женщин, но исключая ультраортодоксов) прошли военную подготовку - будет жарко.

(Ответить)