Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-04-18 22:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. КРЕМЕНЬ



Здоровенных, сильных и умных мужиков, способных перед кем угодно до упора стоять за свой шкурный интерес, но становящихся  комнатными песиками, готовых вильнуть хвостом, когда речь заходит о некоей отвлеченной, никак не касающихся их впрямую справедливости, я видел не раз, даже чаще, чем хотелось бы. Видывал, правда, гораздо реже, фанатов идеи, готовых с обрыва прыгнуть за свою альфу и свою омеги, но вне символа веры, каким бы он ни был, опять-таки, равнодушных к творящимся вокруг безобразиям. Мерзейшие, скажу вам, дорогие френды и не френды, зрелища, что одно, что другое. Вот потому, наверное, есть смысл вспомнить, что 252 лет назад, 18 апреля 1767 года от Р.Х., по указанию императрицы вставшим по стойке "смирно" Синодом был расстрижен, определен в крестьяне  и пожизненно посажен в Ревельскую крепость под именем «некоего мужика» Андрея Враля монах Арсений (Мациевич), не столь еще давно митрополит Ростовский, один из самых ярких иерархов своего времени. Ему, человеку сложному, крутому и беспощадному, и ранее доводилось сталкиваться с властью, вопреки предупреждениям, отстаивая свою правоту. Но раз на раз не приходится. Елизавета Петровна, наткнувшись на стенку, отступила вовсе, дозволив владыке, одному из всех святых отцов, присягать по особой, "чести Высшего Судии не унижающей", формуле, и никак не наказав. Екатерина Алексеевна, когда владыка Арсений, - единственный из архиереев  российских, - открыто выступил против секуляризаци церковных земель, прищучила, лишив сана, но не потребовав расстрижения, поскольку "церковный интерес хоть глупо, но честно берег".  А вот критики за неволю бывшего императора Иоанна Антоновича и убийство его, а затем и слов в защиту поручика Мировича, - этого государыня простить не могла. Вот и думаю: переть на рожон, когда на кону спасение души, - это нетрудно, ведь земное бренно, а Небесное вечно, и переть на рожон же за церковные земли - тоже понятно, а вот ломать себе жизнь раз и навсегда, наезжая на власть земную, которая от Бога, за то, что поступает не по совести, когда тебя лично поступок её никак не касается, - тут уже надо иметь свершенно особый характер. Не то, чтобы я позволил себе осуждать Матушку, если уж она так решила, стало быть, и в этом я, как обычно, на её стороне, - и все-таки: память и слава! 


(Добавить комментарий)

Не совсем в тему, но...
[info]chaotickgood@lj
2011-04-18 17:20 (ссылка)
Когда Арсений Мациевич* был ещё инквизитором в Москве, он однажды пытал ярославского игумена Трифона, старца 85 лет, и пытал до того, что Трифон умер. .. Свят.Синод решил по этому делу, чтобы впредь духовных особ пытали бережно

http://anchoret-lander.livejournal.com/122070.html

(Ответить)


[info]donbassrus@lj
2011-04-18 17:21 (ссылка)
спасибо, интересно

(Ответить)


[info]andreised@lj
2011-04-18 18:22 (ссылка)
Лев Рэмович, блюсти Веру, честь и ценности -- одно, оправдывать зачинщика смуты -- другое. Шлиссельбургская нелепа не имела другого выхода.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yadocent@lj
2011-04-19 00:50 (ссылка)
А какая смута имеется в виду - переворот Екатерины с захватом престола и убийством законного императора?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andreised@lj
2011-04-19 05:03 (ссылка)
Нет, "Шлиссельбургская нелепа" спустя 2 года после прихода Екатерины, когда поручик Мирович вздумал сделать карьеру освобождением российской железной маски - Ивана Антоновича. Видя, что бунт в тюрьме побеждает, охранники, согласно инструкции, Ивана Антоновича и закололи. А отстранила его еще Елизавета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yadocent@lj
2011-04-19 13:06 (ссылка)
Товарищ не понимает намека. Я это все знаю. Я только не понимаю, почему екатерининский переворот считается хорошо, а мировичевский - очень плохо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andreised@lj
2011-04-20 06:03 (ссылка)
Екатерина, баба неглупая, шла к власти с командой, пусть часто беспринципных, но серьезных людей, со своим видением будущего страны, что и показали последующие десятилетия (при том, что многое оцениваю негативно). Иван Антонович не был готов не то что к царствованию, а к жизни в обществе, и стал бы вместе с Мировичем чьей-то игрушкой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mishkin_kot@lj
2011-04-19 01:27 (ссылка)
На редкость цельный и последовательный человек. Память и слава!

(Ответить)


[info]nazar_rus@lj
2011-04-19 02:22 (ссылка)
Интересно. А как дальше судьба сложилась? И в посмертии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

достойно и почетно
[info]quaxter@lj
2011-04-19 05:21 (ссылка)
Сидя безвыходно в Ревельской тюрьме под именем Андрея Враля без права общения с охраной и при строжайшем запрете предоставления письменных принадлежностей, святитель Арсений так и скончался в кандалах в 1772 г.
Всероссийский поместный собор 1917-18 гг., рассмотрев случаи противоправного и антиканонического извержения из сана, главным образом в связи с личностью Арсения Мациевича и немногих других архиереев, дерзавших возвышать свой голос против синодальных "свобод", своим определением постановил все прещения, лишения священного сана и прочие наказания, проистекшие как от гражданских властей Империи, так и от церковных судов, в случаях преследования за политические взгляды и действия; означенные прещения, как не имеющие догматических оснований и канонически ничтожные, почитать яко не бывшими.
Особым соборным деянием имя святителя Арсения было очищено от всех возводимых на него обвинений.
Достойны памяти потомства слова святителя, начертанные на стене тюремной камеры незадолго до смерти:
Яко Вавилонская башня разрушится счастие земное. Жалки все начинания человеческия. Благо мне, яко смирил мя еси, яко открыл еси мне в согрешениих и падениих моих всю слабость и ничтожество мое. Без Тебе не можем творити ничесоже, но благодатию Твоею уповаем спастися:
Прииди убо, единый мудрый Строителю жизни.
Прииди и уясни нам непостижимыя пути Твоя.
Прииди, яко молния, и освети конец нашего земнаго бытия.
Прииди и благослови всякое благое начинание наше.
Прииди и буди помощник в добрых делах.
Прииди и озари ум наш в час недоумений.
Прииди, даруя дух покаяния, да отвратятся тем грядущия на мир скорби.
Прииди, Утешителю, Душе Святый, и вселися в ны!
(Икос 8 Акафиста Святому и Животворящему Духу)
Мне доподлинно неизвестно, был ли прославлен святитель Арсений в лике исповедников (как многие наверняка понимают, деяние лжесобора УПЦ КП от 2004 г. о прославлении митр. Арсения не может иметь никаких канонических последствий для Полноты Вселенского Православия), но о местном почитании святителя известно доподлинно.
во всяком случае, именно такие малороссийские святители, как Иоанн Максимович, Дмитрий Туптало, Павел Конюскевич, Арсений Мациевич, Стефан Яворский были и остаются звездами первой величины на фоне сервильных человекоугодников вроде Феофана Прокоповича или многократных "бегунов" из православия в унию и обратно, как Петр Могила, которых не отмоет даже антиканоничное прославление в лике святых, буде таковое случится.
Image
обратите внимание на подпись к гравюре

и, как человек верующий и церковный, для подобных случаев предпочту употребляющемуся в этом журнале "Память и слава!" певаемые на службе прокимен:
Честна пред Господем смерть преподобных Его.
и киноник:
В память вечную будет праведник, от слуха зла не убоится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: достойно и почетно
[info]nazar_rus@lj
2011-04-19 06:30 (ссылка)
Большое спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пропустил слово "аннулировать"
[info]quaxter@lj
2011-04-19 13:06 (ссылка)
фразу "своим определением постановил все прещения"
следует читать:
"своим определением постановил аннулировать все прещения" и далее по тексту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-04-19 04:51 (ссылка)
Сейчас бы такой пригодился вместо нашего Кирилки Гундяева.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

нашего? Кирилки? пригодился?
[info]quaxter@lj
2011-04-20 05:42 (ссылка)
интерсно, кому и зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нашего? Кирилки? пригодился?
[info]oper_1974@lj
2011-04-20 06:45 (ссылка)
Нам пригодился бы поп(патриарх)такого склада,а не наш нынешний патриарх с золотыми часами на "мерсе" - Кирилл Гундяев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нашего? Кирилки? пригодился?
[info]putnik1@lj
2011-04-20 06:49 (ссылка)
Гермоген нужен. Гермоген.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нашего? Кирилки? пригодился?
[info]oper_1974@lj
2011-04-20 06:54 (ссылка)
О Гермогене только мечтать,как и о Минине с Пожарским.:)

Image

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Гермоген нужен
[info]quaxter@lj
2011-04-20 06:57 (ссылка)
а присягу полячишке и латиняну, королевичу Всеволоду не Гермоген ли принимать повелел? всяко бывало и у лучших.
отписывал уже как-то, кажется даже в ваш блог, уважаемый ЛР, что корень наших зол - Миланский эдикт да века постыдной церковно-государственной "симфонии".
куда правду денешь: лучший период отношений светской власти и церковного священноначалаия у нас на Руси был при святейшем Филарете Никитиче (!), тянувшем лямку за двлих - и за себя как патриатрха, и за бедного умом сынишку-монарха. благо дело, тогда все можно было потянуть и одному, а уж Чудов монастырь в самом Кремле находился.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нам пригодился бы
[info]quaxter@lj
2011-04-20 08:53 (ссылка)
ответа на вопрос не получил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нам пригодился бы
[info]oper_1974@lj
2011-04-20 09:09 (ссылка)
Какой ответ нужен?Такой - Наш патриарх чиновник от религии,жадный до денег и власти,не вызывающий никакого уважения,поющий осанну светскосвинским властям.А нам нужен человек высоких принципов веры и справедливости и не трус.
Устраивает?:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-04-20 04:45 (ссылка)
В те времена некоторые служители церкви ещё имели то, что ныне существует только в виртуальном виде, в различных сказках да женских романах... да-да, это СОВЕСТЬ. Не то что нынешние чаплины...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

вы судите о клириках по худшим образцам
[info]quaxter@lj
2011-04-20 05:53 (ссылка)
поверьте, я, зная лично не менее тысячи православных священнослужителей на всех континентах (включая, с недавнего времени и Антарктиду, где сейчас служит мой давний приятель) во всех степенях священства от чтеца до первоиерархов и предстоятелей Поместных Церквей, наблюдал ровным образом обратное.
тот факт, что вам намозолила глаза сволочь в рясе, еще не повод для далеко идущих обобщений.
аплин представляет не Церковь, а самого себя да ОВЦС - злокачественную опухоль на теле Церкви, с помощью которой КГБ инфильтровал в среду клира и архиереев своих сервильных креатур.
только это ж не вчера началось. скажите на милость, чем Феофан Прокопович лучше того же Чаплина?
да, я встречал и таких священников и монахов, по которым плачут тюрьма и психиатрическая клиника. только что поделаешь, наше священство к нам не с Марса прилетело.
оно, как в армейском анекдоте советской поры "из того же материала". где прикажете в неисцельно больном обществе брать здоровых людей?
где-то так вот...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы судите о клириках по худшим образцам
[info]king505@lj
2011-04-20 06:03 (ссылка)
Долгий разговор. Причем заметьте, я лично, против церкви ни чего не имею. Более того, считаю, что вера укрепляет дух человека... Речь о том, что современная церковь стала некоей карикатурой на то, о чем говорил Иисус. Иисус ходил подпоясашись веревкой, в простом рубище. Как посмотришь на то как ведут себя нынешние патриархи, будь то католики или православные... лично мне не понятно для чего простого человека, коим является любой митрополит возносить как некоего кумира... Ну да это моё личное мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не понятно для чего человека возносить как кумира
[info]quaxter@lj
2011-04-20 06:49 (ссылка)
дык а кто ж их "возносит"? неистребимое племя архиерейских каретниц, носящихся рысями за любимыми "владыченьками" в конец земли? нечего равняться на этих великовозрастных кликуш, кипящих энергией при недостатке ума. вот уж где и вправду "длинный волос".
не вижу в современной воцерковленной молодежи (и раньше не видел) и тени раболепия перед архиерейским саном. и в своем кругу, поверьте, мне доводилось слышать и более острую и содержательную критику в адрес священноначалия. просто у одних критиков ревность компенсируется осознанием своей каноничной подзаконности, что не допускает обсуждения наших собственных болезней с внешними, у других есть понятное нежеление выносить сор из избы. третьи же либо просто враги, дибо работают на разрушение того, чем не дорожат.
а на публику работают, увы, одни и те же персоны. и, по большей части, как раз из худших. вот тут чаплиным простор.
не встречал сколь-нибудь достойного клирика, который медийную псевдо-паству предпочел бы реальной. уверяю вас, они есть, но в дуроящег сами не полезут, да и не пустят их туда.
где-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не понятно для чего человека возносить как кумира
[info]king505@lj
2011-04-20 09:17 (ссылка)
Не возражаю. Потому и говорю, что понятие совести несколько видоизменилось...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mishkin_kot@lj
2011-04-20 07:59 (ссылка)
Все же очень режет глаз обращение "Кирилка" в адрес Патриарха.
Я не знаю, ездил ли Арсений Мациевич на хорошей повозке или на плохой, и носил ли он на пальце перстень, но вряд ли бы это знание изменило мое к нему отношение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

товагищь не понимаит
[info]quaxter@lj
2011-04-20 08:56 (ссылка)
:(
---
беда ведь не в дорогом брегете и бронемерсе. есть вещи куда серьезнее, да откуда людям с таким настроем это знать...

(Ответить) (Уровень выше)