Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-04-20 03:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА

 

"Третий вовсе был дурак..."
Петр Ершов

periskop пишет
К Перестройке-2
Помните мой декабрьский пост "Разочарование года"? Время идёт, ситуация развивается - по этому же вопросу высказался и Imageawas1952. На мой взгляд, он вполне точно обозначил наиболее критические точки нынешнего президента, который уже не зиц и не марионетка-путена (как об этом вещают конспирологи), а постепенно стал фронтменом новой группы во властной элите. Цитирую некоторые кусочки:


[...] Главная проблема президента Дмитрия Медведева в том, что практически всё его окружение составляют искренние и беспримесные «либертарианцы», то есть люди, которые убеждены в том, что всё зло от коллективизма и планирования и всё должно происходить в результате свободного взаимодействия индивидуумов. Однако при таком отношении к жизни, трудно управлять государством, поскольку государство — это явно не индивидуум.

[...] «Я боюсь, что время президента Медведева — это время, потерянное для любых интеграционных проектов. Никакая интеграция не совместима с „либертарианской идеологией“. Другое дело, что такая идеология сама по себе не идеальна. Когда начинаешь смотреть, можно ли её состыковать с жизнью, и если да, то каким образом, то постепенно становишься социал-демократом. Собственно, я сам именно из-за таких размышлений и перестал быть либертарианцем и стал социал-демократом, то есть перешёл на другую сторону политической баррикады.

[...] По его мнению, Владимир Путин рассчитывал на то, что Дмитрий Медведев, как и в те времена, когда они работали в питерской мэрии, останется его единомышленником. «Но при этом проблема состоит в том, что непосредственное окружение Медведева существенно отличается от окружения Путина. Люди, близкие к Медведеву, и постоянно вступающие с ним в контакт, создали для него совершенно иной информационный и психологический фон, в результате которого он пошёл по пути либерализма значительно дальше, чем это было бы целесообразно. Лично я посчитал, что Медведев больше не играет в доброго и злого полицейского, а становится опасен для страны, когда он наложил эмбарго на поставку Ирану зенитных ракет С-300. Тогда многие начали обвинять меня в том, что я, как сионист, выступаю за вооружение злейшего врага Израиля. Начнём с того, что я не считаю себя евреем, а считаю себя русским еврейского происхождения. Дело даже не в этом. А в том, что, по моим представлениям, Иран не враг Израилю».

[...] Возвращаясь к вопросу о взаимодействии Путина и Медведева, Вассерман отметил, что в 2011 году было уже несколько случаев, когда Медведев принимал решения, несомненно, вопреки мнению Путина. «И во всех этих случаях мне решения Медведева кажутся неоправданными. Хотя я понимаю, что это решения даже не столько самого Медведева, сколько его ближнего окружения в лице Натальи Тимаковой (пресс-секретарь президента РФ), Аркадия Дворковича (советник президента РФ по экономике), Игоря Юргенса (председатель правления Института современного развития). Именно ИНСОР является главным идеологическим центром, генерирующим идеи для Медведева. Уместно вспомнить поговорку: „Короля играет свита“, однако свиту набирает сам король. Наверняка действующий президент собрал этих людей, потому что они соответствовали его убеждениям, а теперь они же и удерживают его в этих убеждениях. Все идёт к тому, что эти убеждения теперь сохранятся в совершенной независимости от окружающей действительности. В то же время те, кто ругает Путина, поддерживает Медведева именно потому, что он „мягок как плюшевый мишка“».

Предложение в заключительном абзаце я выделил не зря. На мой взгляд, основная проблема президента - это даже не то, что у него такое окружение. А то, что попав на вершину властной пирамиды, он (освободившись от плотной опеки, связывавшей его, примерно полтора года назад) демонстрирует прямую неадекватность. Причем порой даже в большей степени, чем Хрущев-1963 с его промышленными и сельскими обкомами и кукурузой за Полярным кругом.

И поэтому его окружение, после его постоянных ляпов, ставших притчей во языцех, вынуждено затем мягко отмывать их и даже - непублично - сдавать назад. Пример с часовыми поясами я приводил совсем недавно - это когда все его "пионерные" инициативы по сокращению поясов (прямо ведущие к социальной напряженности) оказались похерены, а он затем неожиданно выступил с противоположной идеей. А вот свежий пример: иннопрезидент высказывается в Гонконге по поводу инициативы выключать свет на улицах городов после 10 вечера. Затем г-н Дворкович, после очередной волны насмешек над президентской креативностью, его инициативу перетолковывает и разъясняет непонятливым дуракам :-)
Ещё один несомненный признак репутации президента, честно им заработанной за полтора года - гигантское количество данных ему народно-неформальных кличек. Которые всё множатся, с течением процесса. Такого давненько уже не было...

В общем, главное в текущей ситуации - это совсем не злонамеренный расчётливый гад у пульта управления (как это рисовали 3-4 года назад). А - обезьяна за пультом, хаотично нажимающая кнопки, не понимая их назначения, но восторженно принимающая очередной красивый брелок на шею. И именно поэтому, Перестройка-2 (вместе с абсолютно бредовыми идеями по "детоталиризации-десталинизации"), если таковая будет принята к реализации сервильным властным слоем - прямой и короткий путь к системной катастрофе. Не дай Бог второй раз на эти грабли-1989, как говорится: тогда страна может и не выдержать.


отпечатано постоксероксомОригинал поста

С подачи дорогой [info]varjag_2007@lj (спасибо!), внимательно прочитал. Никаких возражений и доплонений. Какие уж тут могут быть возражения и дополнения.


(Добавить комментарий)

В дополнение к показательному фото
[info]alkson@lj
2011-04-19 23:50 (ссылка)
Показателеное видео

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Уж лучше пускай танцует.
[info]martin_voitel@lj
2011-04-20 05:20 (ссылка)
*

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В дополнение к показательному фото
[info]te_el@lj
2011-04-20 10:54 (ссылка)
Видео еще хуже, чем танец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alkson@lj
2011-04-20 00:50 (ссылка)
Криминал конечно не в танцах, а в глупости.
Ясно было что весёлые ребята из Comedy Club
не удержатся заснять такое зрелище на телефон,
и конечно дадут посмотреть всем своим друзьям
и знакомым. Это видео должно было попасть в сеть.

Т.е. Лунтик подставился как идиот, каковым он и является.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-20 08:21 (ссылка)
При всём воображении криминала не обнаружил. Человек танцует. Не более того. Мне сдаётся что вы излишне сакрализируете должность президента российской федерации. Ничего особенного в ней нет. Эту должность занимают люди, такие же как я и вы. Простые смертные люди со своими слабостями, недостатками и комплексами. Вовсе не боги и даже не полубоги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-20 10:04 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alonna_bud@lj
2011-04-20 13:39 (ссылка)
А песня вас не смущает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-20 18:19 (ссылка)
А ещё у него дома хранятся джинсы "Монтана" с американскими орлами. УЖОС-УЖОС. Низабудимнипрастим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alonna_bud@lj
2011-04-21 14:30 (ссылка)
В джинсах он на работу не ходит. А тут позор на всю страну.
Он глава государства или шут гороховый? Хотя в свете последних его высказываний вопрос, имхо, риторический.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-21 17:36 (ссылка)
http://www.inosmi.ru/inrussia/20080313/240202.html
Насчёт "Монтаны" я пошутил, но насчёт хождения на работу в джинсах- вуаля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vefff@lj
2011-04-20 01:14 (ссылка)
18.04 на встрече с народом в Иркутске (дословно):
– Это не только от меня, но и от моего приятеля зависит. Вы знаете, как его зовут?
– Владимир Владимирович?
– Нееет, Барак Обама…

Изолировать бы от общества...

(Ответить)


[info]vikazina1@lj
2011-04-20 01:24 (ссылка)
Главная проблема президента Медведева в том, что вокруг него нет одного человека, который что-то сделал сам. А именно: построил завод и дал продукцию, возглавил направление и вывел отрасль в лидеры и так далее. И на фоне несостоятельности этих государственных деятелей как созидателей, бросается в глаза талант к воровсту, а сейчас уже и к грабежу моей страны. Я бы их все прямо сейчас послала на родуны их. Туда, где у них дома, дети и деньги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-04-20 02:26 (ссылка)
А я бы их всех в сортире замочил. Причем буквально, путем физического погружения в выгребную яму.
Потому что террористы они и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vikazina1@lj
2011-04-20 04:16 (ссылка)
Нормальная реакция на бандита, грабителя, который вторгся в твой дом. Но они не террористы, там по УК другая классификация. Террористы - тайно готовят. А эти сначала продекларируют, а потом гробят страну и народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bananoff@lj
2011-04-20 09:38 (ссылка)
Нормальная реакция на любого подонка. Тем более публичного подонка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vikazina1@lj
2011-04-20 10:32 (ссылка)
Ну это в про се политичские события? Я не думаю, что Медвев там особый экстмрист. Он не дирижер, высоту тона не здает. А в ом что это пришлые оккупанты - не сомневаемся. Гости - домой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-04-20 19:08 (ссылка)
Их мочить в сортире не по УК надо, а по совести и разуму. Так что сойдут за террористов для такого случая. Впрочем, есть еще хороший вариант, который иногда применялся к жуликам и фальшивомонетчикам (что тоже сюда подходит) - напоить расплавленным золотом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alonna_bud@lj
2011-04-21 14:31 (ссылка)
Не могу не отплюсовать. Так и есть.

(Ответить) (Уровень выше)

Вокруг презика таких людей полно.
[info]ahax@lj
2011-04-20 04:05 (ссылка)
Но они же понимают свое место в этом самом "вокруг".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вокруг презика таких людей полно.
[info]vikazina1@lj
2011-04-20 04:14 (ссылка)
Думаю, уже не понимают. Я вижу, что они уже вслух возмущаются, что народ мешает страну грабить и не может тихо сдохнуть. Понимали бы - не гавкали такое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2011-04-20 02:27 (ссылка)
Дворкович мне представляется гимназистом-ботаном, которому выдали кожанку и не просто наган, а маузер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vikazina1@lj
2011-04-20 04:11 (ссылка)
Дворкович мне представляется гимназисткой-проституткой, которая с тринадцати лет обслуживает государственного чиновника и уверена, что булки на деревьях растут. А она такая богатая, потому что очень умная, а не потому что плательщик - педофил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laska67@lj
2011-04-20 02:30 (ссылка)
нет у вас широты мышления))
я про верхнеотписавшихся
так понимаю, никто никогда не руководил коллективом более 2 человек?
Оба они играют как по нотам
понятно что играя в 2 руки один должен брать на себя непопулярные, но нужные решения
хвала ДАМу, что он молча играет роль громоотвода и собирает на себя весь вынужденный негатив, включая сбор либерастски паршивых овец
кстати, про реакцию на инсор
похоже эта лавочка также выпускает свои ляповатые предложения с одной главной целью-встряхнуть общество, начать диалог, не быть политическим болотом

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stan_one@lj
2011-04-20 03:58 (ссылка)
"похоже эта лавочка также выпускает свои ляповатые предложения с одной главной целью-встряхнуть общество, начать диалог, не быть политическим болотом"
какие то темы для диалога выбираются неподходящие, не находите?
давайте мол поговорим на темы - "являлась ли ваша мама шлюхой" или "вы не находите, что количество денег у вас в кармане излишне".
Лучше "политическое болото" чем такие диалоги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-04-20 04:17 (ссылка)
=Лучше "политическое болото" чем такие диалоги.=
не лучше
исхожу из того, что Россия в политическом отношении, в части гражданского общества-сонная страна.
нет культуры общения, диалога, спора
больше того. нет особого желания становиться граждански активными
ребёнку перед школой дают раскраску-развивает
россиян-провоцируют любой скандальной хренью
ну кто из взрослых серьёзным умом поверит, что Россия возьмёт на себя вину за Сталина и коммунизм, за 2 мировую наравне с гитлером?
однако инет колбасит не по детски, все обсуждают
значит цель достигнута
и потом, такие закидоны ДАМа, как осуждение сталина и признание катыни, отнимают козыри у записной либерастни.
а его танец (танцует он хреново, бёдрами как тёлка двигает) десакрализирует власть. Мы понимаем, что президенты ( читай министры, чиновники, менты и прочие) тоже люди а не небожители.
и это понимание тоже часть становления гражданского общества
не сомневаюсь, что слив видео просчитан

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-20 10:28 (ссылка)
Геббельс доволен.:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-04-20 14:02 (ссылка)
общаетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-20 14:07 (ссылка)
Да,спиритически.
Глядя на вас он в гробу лежит спокойно,не ворочаятся.:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-04-20 14:08 (ссылка)
думаю, галоперидол вам посоветовали ещё до меня

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enot_iz_t_a_zoo@lj
2011-04-20 11:05 (ссылка)
нехорошие дяди, пробравшиеся в совет директоров, кинули миноритариев. Постреляли кое-кого из недовольных на Пресне.
И какие, прости господи, общение, диалог и спор возможны с мошенниками и убийцами? Какая гражданская активность, если предыдущий период некоторой гражданской активности закончился катастрофой и упадком? Да у большинства вменяемых людей фрустрация! Единственный тип гражданской активности, возможный при подобных обстоятельствах - революция, но нет пока никакой силы, способной подобное организовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-04-20 14:07 (ссылка)
= революция,=
ну да
ещё один вариант
мне только интересно, вы лично с наганом пойдёте?
или ограничитесь призывами?
=И какие, прости господи, общение, диалог и спор возможны с мошенниками и убийцами?=
если вы ещё раз перечтёте мой коммент, то наверное таки обратите внимание, что в части общения, диалога и спора речь я вёл об обществе. о стране

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-04-20 10:31 (ссылка)
Ну допустим я руковожу террариумом единомышленников количеством намного более 2 человек. И чо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-04-20 14:04 (ссылка)
ничо
тогда вы должны понимать смысл подобной разводки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Безусловно
[info]alexxx_old@lj
2011-04-20 18:12 (ссылка)
Смотря на Медведева- всё чаще вспоминаю 1998 год. Кириенко. Почему-то так. Похоже просто разменная фигура для того чтобы провести нужные решения и рейтинг ВВП при этом не упал.

(Ответить) (Уровень выше)

Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА
[info]pingback_bot@lj
2011-04-20 02:55 (ссылка)
User [info]darkkir@lj referenced to your post from Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА saying: [...] Originally posted by at Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА [...]

(Ответить)

Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА
[info]pingback_bot@lj
2011-04-20 03:23 (ссылка)
User [info]akm706@lj referenced to your post from Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА saying: [...] Originally posted by at Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА [...]

(Ответить)


[info]baleron@lj
2011-04-20 03:56 (ссылка)
а вы посмотрите на все это с эсхатологической точки зрения.
если бог решает кого погубить - первым делом лишает разума.
вот и пришла пора.

(Ответить)

Какой интересный ракурс!
[info]ahax@lj
2011-04-20 04:03 (ссылка)
А я-то думал, почему он по Китаю ходит, задравши нос. Полагал, что тащится от собственного роста, а все проще выглядит :-)))

(Ответить)


[info]taira_koremochi@lj
2011-04-20 04:44 (ссылка)
//Именно ИНСОР является главным идеологическим центром, генерирующим идеи для Медведева.//

Основания?

(Ответить)


[info]zheniast@lj
2011-04-20 04:44 (ссылка)
а я всетаки надеюсь, что "либерал Медведев" это разводка для Запада:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mishkin_kot@lj
2011-04-20 05:20 (ссылка)
Судя по эпиграфу, надежда умирает последней :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zarathustrarus@lj
2011-04-20 05:43 (ссылка)
Увы, эта разводка приносит нам вполне материальный и ощутимый вред. Так что нет никаких оснований считать ее "разводкой"

Сорванные контракты в Ливии, в Иране. Идиотизм с лампочками. Похоже вступление в ВТО... Список продолжать или этого хватит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mishkin_kot@lj
2011-04-20 06:51 (ссылка)
Пока несомненным положительным результатом работы тандемчика (или фронтменов двух совершенно независимых элит) является ситуация, в которой, говоря поэтическим языком тов. Губермана:
И на вопросы есть ответы
лишь у счастливых мудаков.

Один прогноз, основанный отчасти на личных качествах Медведева, до сих пор поставляет Льву Рэмовичу материал для анализа и показа:)

Ливия грозит поставить материала больше на порядки. Конечно, Каддафи слава. Но потчему силы добра и справедливости так подвели именно Германия и Норвегия (получившая славные рыбные угодья)? Не сомневаюсь, что есть вполне логичные ответы на эти довольно естественные вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-04-20 08:34 (ссылка)
Вы поторопились с постом, неудобочитаемо вышло.

(Ответить) (Уровень выше)

Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА
[info]pingback_bot@lj
2011-04-20 04:49 (ссылка)
User [info]whiteferz@lj referenced to your post from Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА saying: [...] Originally posted by at Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА [...]

(Ответить)


[info]ykaland@lj
2011-04-20 06:08 (ссылка)
Это тебе, путник, в копилочку:
Д.Медведев танцует с Г. Мартиросяном (http://youtu.be/G6QLO7wXLKk)

(Ответить)

:-))
[info]ryghtvan@lj
2011-04-20 06:24 (ссылка)
Вы опять все сводите к Медведеву. Я понял. Он у Вас, как Бацька у Птица, - но при чём тут моя "личная неприязнь" к Путину? :) Свергайте Медведева, идите бить челом Путину, по что он оставил своей милостию смердов. "Путин - президент. Децл - лох." "Не позволим Медведеву дать сожрать Расею-матушку проклятому империализЬму. Пусть лучше Расею-матушку позволит сожрать проклятому империализЬму Путин." "Один лишь Путин стоит на пути запрета ламп накаливания. Вернём Путина - вернём 100-ваттные лампочки за 10 р." "Урряяяя!!!!!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: :-))
[info]lost_birthplace@lj
2011-04-20 09:15 (ссылка)
Важен вид,с которым трахается мозг стране.Владимир Владимирович данную операцию проделывает с решительным и мужественным выражением лица-это хорошо,это Третий Срок(ТМ)Дмитрий Анатольевич делает это с выражением безвольным и даже где-то придурковатым-это нехорошо,он-Лунтик.Думается,правы те,кто не выбирает из двух сортов говна лучшее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :-))
[info]oper_1974@lj
2011-04-20 10:16 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)

Re: :-))
[info]d_s_krasnov@lj
2011-04-20 11:01 (ссылка)
А что выбирают те, "кто не выбирает из двух сортов говна лучшее"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: :-))
[info]putnik1@lj
2011-04-20 11:07 (ссылка)
Варианты?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: :-))
[info]oper_1974@lj
2011-04-20 10:20 (ссылка)
Сегодня с отчетом правительства Путяня по зомбоящику парил.Зюганов там че-то вякнул с критикой,но вышел Грызлов и стал со слезами в голосе хвалить "наше фсе",я думал он на колени прям там уподет и поползет ботинки лизать.:)))
Ну смех и грех...болтуны неадекватные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2011-04-20 06:28 (ссылка)
Что за цензура? Где моя великолепная подборка фоток воблоглазого? Надо бы расскринить!

(Ответить)

Удивленно:
[info]alex_rybalka@lj
2011-04-20 06:29 (ссылка)
Это Иран не враг Израилю?
С таким же успехом можно заявить, что Эйхман вовсе не был врагом евреев. У него просто была такая идеология. Ну и приказ, разумеется.
Впрочем, если в Израиле оправдали в свое время Демьянюка, то ничего удивительного, что находятся евреи, утверждающие, что Иран - не враг Израилю. Даже после неоднократных заявлений Ахмадинеджада о том, что Израиль надо стереть с лица Земли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Удивленно:
[info]mishkin_kot@lj
2011-04-20 06:56 (ссылка)
"стереть с карты мира", - так говорил Ахмадинеджад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удивленно:
[info]alex_rybalka@lj
2011-04-20 07:00 (ссылка)
Большая разница!
Недавно в Итамар (поселение) проникли двое арабских подростков, и вырезали всю семью. При том, что у Израиля официально есть армия, полиция, спецслужбы и т.п. Но их, видимо, не сильно боятся.
Теперь представьте, что будет, когда Израиль даже официально лишится средств к защите, и в города войдут тысячи хорошо вооруженных арабов.
А так, конечно, Иран не враг Израилю, не-ет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удивленно:
[info]mishkin_kot@lj
2011-04-20 07:22 (ссылка)
Таки, да, - две большие разницы. Не сомневаюсь, что Вы понимаете.

Хотя стирание с карты тоже не сахар. Югославия как бы пример.

PS Но вот товарищи Нетурей Карто, например, не видят в этом большой беды...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удивленно:
[info]alex_rybalka@lj
2011-04-20 07:30 (ссылка)
Сектанты из Нетурей Карта по простоте душевной считают, что вошедшие в Израиль арабы будут тщательно проверять у своих жертв документы.
Вообще вряд ли стоит обращать внимание на то, что думают евреи. Перед Второй мировой войной тоже много людей считало, что Гитлер их не тронет. Хотя сам Гитлер утверждал обратное. Практика показала, что прав был Гитлер, а не оптимистичено настроенные евреи.
На какое-то время Катастрофа дала евреям понять, как к ним реально относятся окружающие народы. Но, видимо, "заряд кончился".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удивленно:
[info]mishkin_kot@lj
2011-04-20 08:29 (ссылка)
Сражу скажу, что я, - не антисемит :)
А потом скажу, что отношение части (небольшой, очень надеюсь) евреев к окружающим народам тоже было не айс. Так что палка традиционно имеет все те же два конца.
А еще скажу, что сектанты из Нетурей Карта как то жили (и продолжают) как в Иерусалиме, так и в Иране, как до так, и после создания государства Израиль.
Вот будут ли, - это да, вопрос, к сожалению...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удивленно:
[info]alex_rybalka@lj
2011-04-20 08:49 (ссылка)
Ситуация в ультраортодоксальной среде Израиля мне известна очень хорошо. Тем более в Нетурей Карта - я учился у племянника основателя этой секты.
Нетурей Карта основана лишь в 1935 году как ответ на "сионистскую идеологию". А раньше в Израиле жили не они, а обычные религиозные евреи. Жили, кстати говоря, очень плохо и бедно.
В Иране никаких "нетурей карта" нет - это чисто ашкеназская группировка. Да и настоящие члены секты Иран не посещают - под их видом к Ахмадинеджаду прорвались несколько жуликов из Европы за пожертвованиями.
Думаю, что после уничтожения Израиля арабы оставят в Иерусалиме несколько сот семей в качестве "культурной автономии". Конечно, если евреи не проснутся раньше, и не уничтожат местных арабов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удивленно:
[info]mishkin_kot@lj
2011-04-20 17:41 (ссылка)
За "нетурей карта" в Иране звиняйте, - но в мозгу засела информация, что в Иране много ортодоксов, вполне разделяющих антисионистские убеждения "Нетурей".
Да и сама "Нетурей Карта" возникла не из воздуха же, - это просто видимая и активная часть вполне себе древнего крыла иудаизма.
А раввины Исроэл Довид Вайс и Моше Бер Бек, это именно те "жулики"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удивленно:
[info]putnik1@lj
2011-04-20 18:19 (ссылка)
В Иране иудаизм одна из четырех признанных, не преследуемых и защизаемых религий. Там запрещен атеизм. То есть, все евреи, которые там остались и не так уж плохо живут, - сефарды-ортодоксы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iq75@lj
2011-04-20 07:10 (ссылка)
Путин сейчас перед Думой вещает. Основная мысль выступления - жить стало лучше, жить стало веселей. И далее все будет веселее и лучше.

Да это не Медведев. Путин голова!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lost_birthplace@lj
2011-04-20 09:01 (ссылка)
Владимир Владимирович снова дарит нам островок стабильности!Ну разве это не радость?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2011-04-20 07:15 (ссылка)
Тов. Вершинин! Вы меня разочаровали своей цензурой, удалив сообщение с забавными фотками Воблоглазого на том основании, что среди них есть демотиваторы и фотожабы. Даже не хочу напоминать, что демотиваторами с фотожабами и Вы в своём блоге балуетесь.
Но раз Вам приятнее видеть у себя комменты, где люди льют слёзы по безвременно ушедшему с поста преза Путину, ибо только он, самодержец всероссийский, способен воспрепятствовать ВТО и запрету лампочек накаливания, то не буду Вам мешать. Варитесь в собственном соку с группой придыхателей дальше. Теперь точно прощайте!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-04-20 07:26 (ссылка)
Пиар против Медведева, и противопоставление его Путину это как мне кажется увод общественного мнения в сторону от проблем страны.
Говоря языком классиков "Оба они политические проститутки" и оба представители и выразители класса чиновнитчества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-20 11:03 (ссылка)
А, простите, Вы видите в стране другие силы, на которые можно опереться и чьи интересы выражать? Собственно, одна сила есть - олигархи. Они Вам милее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-04-20 11:29 (ссылка)
первое - по моему мнению в текущих условиях чиновничество суть есть тот же олигарх. Не вижу принципиальной разницы.

Второе, непосредственно в своем окружении может быть и вижу, только кто ж им даст. Для этого и придуманы законы позволяющие любые протестные выступления квалифицировать как терроризм.

И примеры есть, мало что ли молодых ребят сели только за то что типа пристягнули себя наручниками к ограде какой нибудь администрации. Хотя лично я их взгляды не разделяю, но все же.

Третье - даже если не видишь третью силу, не факт что нужно поддерживать существующую. Грубо говоря гротескный пример: Две банды в районе. Одна говорит надо грабить и убивать.

Другая утверждает, нет надо красть и насиловать.

Почему я должен поддерживать одну из них только на том основании, что других банд в районе нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-20 11:58 (ссылка)
==первое - по моему мнению в текущих условиях чиновничество суть есть тот же олигарх. Не вижу принципиальной разницы.==
"Одно и то же" было в девяностых, сейчас - не вполне. Вы, может быть не видите разницы, но я вижу.

==Второе, непосредственно в своем окружении может быть и вижу, только кто ж им даст.==
Вы видите людей, я же говорю о политических силах. Только они идут в зачет.

==Почему я должен поддерживать одну из них только на том основании, что других банд в районе нет.==
Честный выход - создавать свою банду с целью не давать первым двум ни грабить, ни убивать, ни красть, ни насиловать. Если же делать это не можется или не хочется, значит надо поддерживать тех, которые только крадут и насилут. По принципу меньшего зла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-04-20 13:28 (ссылка)
По первым двум пунктам в принципе вашу точку зрения я понимаю, она имеет право на существования почему бы и нет. Спорить о нюансах можно до бесконечности (типа кто чего видит или не видит)

По третьему пункту. - А) Не считаю принцип поддержки меньшего зла верным (спорить по этому вопросу можно до бесконечности, но я вот не считаю)

Б)Мне лично трудно определиться какое зло меньщее. По мне так они примерно равнозначны ( уже упоминал гротескную аналогию: трудно понять что лучше грабить и убивать или красть и насиловать)

Да и вдогонку. Первый неявный шаг в создании своей банды, это четкое осознание что с другими бандами не по пути. А уж дальше там как жизнь сложится, ничего в мгновение ока не происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-20 14:04 (ссылка)
==Спорить о нюансах можно до бесконечности (типа кто чего видит или не видит)==
Видеть или не видеть - это частный случай. Сформулирую общий принцип. Любой политик вынужден опираться на какие-то политические силы. Как следствие - он вынужден выражать интересы именно тех политических сил, на которые опирается. Если в стране нет никаких политических сил, кроме бюрократии и олигархии, значит любой политик в стране будет выражать интересы либо бюрократии, либо олигархии, либо и тех и других. Негодовать по этому поводу равноценно выражения недовольства тем, что зимой холодно и идет снег. Единственный способ для какой-либо группы людей сделать так, чтобы их интересы учитывались - стать политической силой, на которую можно опереться. Нравится нам или не нравится, но социум работает именно так.

==А) Не считаю принцип поддержки меньшего зла верным==
А этот принцип не абсолютен и зависит от обстоятельств. Одно дело, когда от вас все равно ничего не зависит. И совсем другое, если без вашей поддержки меньшего зла победит большее и это большее зло случится именно с вами. Или Вам без разницы, просто Вас ограбят или еще впридачу и убьют?

==Первый неявный шаг в создании своей банды, это четкое осознание что с другими бандами не по пути.==
Возможно. Это, однако, не исключает того, что на первых этапах, когда ваша банда еще слаба, вам придется воевать против банды убийц, заключив союз с бандой грабителей. Realpolitik, знаете ли. Трудно достичь, чего-то реального, не запачкав рук, а часто даже и совести. Не запачкаться можно только ничего не делая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-04-20 14:20 (ссылка)
Подведем итог спору.
Я понял вашу точку зрения. Не сказать чтобы я изменил свою, но чем черт не шутит, может быть в дальнейшем я и осознаю и проникнусь частью ваших тезисов.
Дальнейшее продолжение спора сведется к тому у кого язык лучше подвешен ( в условиях инета- у кого пальцы выносливее и клавиатура удобней) ибо позиции наши ясны и основаны на некой основе (опыт, характер, внешние обстоятельства) и мгновенно эти позиции не поменяются. Можно только попытаться в дальнейшем обдумать аргументы собеседника.

Но в общем и целом общение было приятным и полезным. Думаю будет еще шанс поспорить и по другим темам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-04-20 11:06 (ссылка)
Было же сказано, что ЛЮБЫЕ неудачные фотографии будут оставлены. А фотожабы и демотиваторы в данном случае неуместны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mjora@lj
2011-04-20 07:21 (ссылка)
Нам не нравятся "Жигули" верните нам повозки с лошадьми!))))Можно сколь угодно долго и изощренно критиковать "Жигули" в них куча недостатков ,но мне не понятна логика поцреотов -"Верните нам повозки,в царские времена Россия славилась коневодством!" Куда логичнее посмотреть на тех ,кто выпускает Мэрсы и Бумеры,Ниссаны и Форды ) Но назло капиталистам мы будем поднимать коневодство!))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-20 11:16 (ссылка)
Некоторые могут сколько угодно "смотреть на тех, кто выпускает мерсы и бумеры", а в итоге получается супертягач "Колхида" (http://lurkmore.ru/Каз). :-(


(Ответить) (Уровень выше)


[info]bananoff@lj
2011-04-20 09:41 (ссылка)
Эффект Даннинга-Крюгера — когнитивное искажение, которое заключается в том, что «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации». Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-04-20 10:23 (ссылка)
Скоро ИНСОР выйдет из сумрака.:)))

Image

(Ответить)

а вот люди
[info]ducde@lj
2011-04-20 11:05 (ссылка)
имеют точку зрения совсем не совпадающую с ехидной одесской вершининско - вассермановской: http://legatus-minor.livejournal.com/1667023.html

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-04-20 11:34 (ссылка)
Если сравнивать два этих сорта дерьма...
Одно засохшее и забившее канализацию,другое жидкое и вонючее.

(Ответить)

Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА
[info]pingback_bot@lj
2011-04-20 13:02 (ссылка)
User [info]natan21@lj referenced to your post from Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА saying: [...] Originally posted by at Пиар: БЕЙСБОЛКА МОНОМАХА [...]

(Ответить)


[info]alonna_bud@lj
2011-04-20 13:37 (ссылка)
Жаль, я не психиатр. Откуда взялась эта Медведова неадекватность?? И есть ли возможность предотвратить подобное в будущем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]duroi_s@lj
2011-04-21 03:47 (ссылка)
Есть. Давно существует.
Проверка на профпригодность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alonna_bud@lj
2011-04-21 14:33 (ссылка)
Похоже, такую процедуру кпрезидентам не применяют ((
Попробую пошерстить друзей-психиатров. Хоть диагноз поставят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duroi_s@lj
2011-04-22 01:06 (ссылка)
Да. Было бы интересно услышать мнение психиатра.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dark_beer@lj
2011-04-20 15:40 (ссылка)
Люди, лично видевшие ДАМа на совещаниях, утверждают, что он самодур еще к тому же....

(Ответить)

ТОП: 12:33 MSK
[info]magictop30@lj
2011-04-21 05:33 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fputnik1.livejournal.com%2f1059565.html).Это Ваш 15-й ТОПовый пост за последний год.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?putnik1.livejournal.com).Image

(Ответить)


[info]timur_arkhan@lj
2011-04-21 08:05 (ссылка)
Этот карликовый полудурок - плата России за сделку с США в обмен на сытое путинское десятилетие...

(Ответить)


[info]tester64@lj
2011-04-21 09:08 (ссылка)
Тут ответ простой.
У Медведева (равно как и Путина, но у того хотя бы изредка что-то человеческое проскальзывает (http://www.youtube.com/v/B5t6R9faLf8?version=3)) ничего нет за душой.

Он застрял в виртуальном пространстве. Я говорю не столько о компьютерных технологиях, сколько о "законотворчестве". Причём настолько застрял, что даже говоря "у нас развелось слишком много юристов" (сказано было иначе, но не суть), не допускал и мысли, что это может относиться и к нему. Фетиш - создание умозрительной системы справедливости, бумажная правда.
В реальной жизни до президентства он ничего не видел кроме кабинетов, не служил в армии, не был на производстве и селе, не ездил по стране, и впитал в себя "собчаковскую демократию" (мне нравится город, но извините петербуржцы, вы опять подсунули России большую свинью).
Потому легко повёлся на "западное обаяние" (чужое языковое окружение, псевдодружеское участие, как бы интеллектуальные разговоры, технологические безделушки) и превратился в западную агентуру влияния.

Отсюда же и самодурство...
Конфликт умозрительного и реальности. В чём то он мне напоминает Павла I...
А вообще есть у Высоцкого замечательная песня о козле отпущения (http://www.youtube.com/watch?v=jMdxOsB9bEc)...

И да (предупреждая вопрос "а что ты говорил раньше"), я сразу же оценил его в таком ключе ("посмотрим, но увы не верю"), за что получил неслабый втык на "Глобальной авантюре".

ЗЫ. Есть и другие моменты - из области мистики, астрогеографии и астропсихологии, но тут как я понимаю, публика эти вещи решительно не одобряет, потому промолчу :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-03 16:07 (ссылка)
Странно... У меня показано, что постинг открыт...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tester64@lj
2011-05-03 16:57 (ссылка)
Было закрыто. Однозначно (я проверял в другом браусере без регистрации, и с очисткой кеша браусера).
Или какие-то махинации провайдера, или бзики LJ-движка. Ранее попадал в совершенно дикие ситуации, когда например кто-то постит от твоего имени (не на LJ), причём проблема была похоже не в качестве веб-программирования, а в реализации трансакционного механизма движка базы данных (MySQL в том случае). А м.б. дело во мне, я вечно попадаю в такие ситуации, профессиональное свойство тестировщика, на Западе даже существует устоявшийся термин professional idiot (http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/688124/professional) :)

(Ответить) (Уровень выше)