Да ну, как то не верится.

Согласен. Не верится.

Там теперь блицкриг у грузин не прокатит, там теперь не миротворцы в количестве батальона, а полноценная армейская группировка с нормальным вооружением. Плюс авиаподдержка. Так что слабо верится в какие-то действия грузин, кроме надувания щек.

Да причем тут грузины? Причем тут даже лично г-н Саакашвили? Его дело маленькое, ему велят, он и пойдет опять побеждать. Иной вопрос: велят ли? Если да, то с какой радости?

Чисто люди годовщину празднуют :) Театрализованные представления, фейерверки там всякие :)

Лева. РФ реально нарушидо права, когда начала раздавать паспорта в анклавах Грузии. При этом "забыв", сколько этнически русских или идентифицирующих себя с этносом, ожидают как приговора получение гражданства. Иак, что не надо. Не надо Кремлю винить во всем Израиль, ой, пардон, Грузию!! Грузия великолепно осознает свои ошибкт, но объединяется против внешнего врага. РФ, вернее, Кремль, сделали все возможное, чтоб дать Саакашвили кричать на весь мир - Россия плохая. Он прав! При всех его заскоках, Пу и Мед сделали гораздо больше дерьма, чем мог сделать враг народов Грузии и РФ, в деле разжигания чувства вражды. Но, что брать с саака, он же дурик, а Пу и Мед вумные люди, лействующие в "интересах" народа и с трудом, но "вставая с колен", показывают народу ху из ху! Молодцы, бля! Уроды. Где же их чувство мудрого и старшего брата?! А, нету! Потому, что на проверку временем оказались илипуты не в физическом,а моральном плане.
Вот, примерно то, что могу сказать по этому дурацкому поводу.

Кот! Я не виню Грузию. Я на сей раз даже не виню г-на Саакашвили. Я просто ни хера не понимаю. Я чую какую-то грандиозную провокацию, которая на хрен никому не нужна. Если я зря дергаюсь, и все будет спокойно, так слава Богу. Я в данном случае даже верю, что Стальной и Непобедимый вообще ни при чем. И американцы тоже. Я даже готов поверить, что ее затевают кремляне, - но ЗАЧЕМ?!!!

Лева. Ответ очевиден! Цели не достигнуты!!! Друго вопрос, КЕМ не достигнуты. Но с точки зрения военного искуства, ЦЕЛЬ - обезопасить свле государство от мнимой или реальной опасности - НЕ ДОСТЬИГНУТА! Это пресловутое Набуко = в действии еще большем, чем было вчера. Эти энергопотоки, пытаюися обойти "кремлевский краник", что чревато потерями имени, влияния и прочих "прелестей" державы. РФ уже никто не боиться, как державы. Боятся только лишь потому, что имеет ядреннцю дубинку. Получается как в том анекдоте про мартышку с гранатой. Проблема в том, что в Грузии (в силу ее малой территории и трудности с оболваниванием), легче "настроить" народ на дружьу, чем повернуть кремлинский аппарат к цивилизации. Все будут доказывать про "особый путь Руси".... Больно все это... Особенно тогда, когда в натуре видишь интересы финансовых воротил в ушерб взаимоотношений и государственности.... А эти воротилы прекрасно манипулируют и Пу и Мудом и Сааком и теми, кто им нужен или мешают... Ты же прекрасно знаешь, что почти вся экономика Грузии в финансовых руках т.н. Москвы, которая, официально, находится в состоянии войны с Грузией. А они сами - в руках тех, которым пофиг русский, грузин, или любой. Главное, чтоб прибыльбыла....

Сударь, Вы не могли бы писать понятно?

Нет сударь, более доступно - не могу, образование не позволяет. А, если Вы о орфографии, то попробуйте написать на грузинсом, в темноте (пацан спит) и буквы "пляшут".

Я понял о чем ты. Я даже согласен. Но пойми и ты меня.
1. Все ВОЗМОЖНЫЕ (пусть и сомнительные) плюсы от войны Кремлем получены. Не очень высокий уровень безопасности этой самой Набукки зафиксирован. Злой Миша унижен. Лимитрофы созданы. Потенциальная альтернатива Севастополю и фланговая проблема Украине (если Шреку скажут "фас") имеется. БОЛЬШЕГО достичь просто невозможно.

2. Ибо. Допустим, решили добиться БОЛЬШЕГО. Оккупировали. Г-н Саакашвили бежит в платье медсестры (вариант: отступает с боями) через Турцию в Штаты. М-м Сандра вслед за ним увозит детей, а голландское посольство дипвализами пересылает чемоданы. Семейство оседает в Большом Яблоке и открывает юридическую контору "Майкл Айзекс энд сыновья". И все! Потому что в Тбилиси усадить мартышку НИКАК не получится. Даже подними они из могилы Мамардашвили или Думбадзе, ни население, ни внешнее окружение марионетычей не признает. А долгой оккупации быть просто не может. Итог? Позорный уход, возможно, с потерей анклавов. А в Тбилиси воцаряется кто-то типа Нино или Ираклия. Та же порода, только уже рукопожимаемая. И выходит, всей радости - трудоустроить Мишу американским лоером за три года до того, как это случится естественным путем, да еще, возможно, посмотреть, как толпа обиженных кромсает Иванушку... Не мелковато ли?

Ну есть еще вариант ливанизации/сомализации,некоторыми именуемый десуверенизацией. Тогда все равно, кто сидит в Тбилиси.

На счет Набуко полностью согласен с soldat_u_dachi. Это одна причина.
Хоть в Закавказье теперь базы и стоят "официально", но акватории Абхазских портов, насколько я понимаю, не пригодны для размещения черноморского флота, на который Украина всячески давит. Хоть в Очамчирском порту вроде бы и начались углубительные работы... Это вторая причина.
Ну и третья - кому нужен под боком неугодный режим, который хочет активно дружить с оппонентами и без оглядки бежит от постсоветской действительности? И дружить хочет во всех направлениях - экономическом, военном, политическом...
Вот зачем это нужно России с моей точки зрения.
Зачем война нужна Грузии, я не понимаю. Для Саакашвили это смерть как в политическом, так, весьма вероятно, и в физическом смысле. Для людей это.. Хотя кто людей спрашивает... В общем - никому в Грузии война не нужна. Это абсолютно точно.
Нужна ли война Западу (Запад - в широком смысле этого слова)? Не вижу очевидных причин. Россию это никак не ослабит по большому счету. Запад свое влияние в регионе потеряет. Перспективы Набуко исчезнут. Баку-Тбилиси-Джейхан тоже накроется медным тазом.
Получается, что только у России есть очевидные причины для завершения начатого год назад. Для получения полного контроля над Кавказом, размещения военных баз, создания резервных портов для дислокации Черноморского флота, устранения конкурирующих нефтепровода и газопровода.

1. Топор нестабильности над Набукко уже висит. С точки зрения потенциальных инвесторов этого, по крайней мере, сегодня, вполне достаточно.
2. Давление Украины - штука преходящая. До 2017 многое может измениться, да и работы в Очамчирской бухте, как сами сказали, ведутся. В любом случае, не повод для вторжения.
3. В создавшейся ситуации режим будет тем же, чья бы говорящая голова ни была надета на палец исполнителя. Какой смысл делать эту говорящую голову более привлекательной?

В чем выражается в настоящее время "топор нестабильности" над Набукко? Все совершенно спокойно в Грузии. Да, теперешние отношения Грузии и России это риск-фактор для Запада, но может быть для того же Запада, монополия России на поставки газа является более весомым риск-фактором? Да и при строительстве Баку-Тбилиси-Джейхан этот риск-фактор не особо беспокоил стоящих...
И еще один момент - Байден обещал обеспечить Грузию оборонительным вооружением, а потом воевать с ней будет сложнее...
Так а что за ситуация то сложилась? Почему режим будет тем же? Народ не поддержит? Возможно... Но что, если Россия предложит народу такой вариант - мы вас "завоевываем", править будем сами, а в замен возвращаем ЮО и Абхазию, объединяем страну. И в Россию сможете безвизово ездить... Что тогда скажет народ? Не знаю... Даже в прошлом году были люди, которые в понедельник вечером были готовы испечь хачапури и пойти встречать русских солдат. Грузия это не Чечня, не будет народ до последнего патрона из охотничьих ружей из своих домов отстреливаться... Да и единоверцы все же.

В нормальную логику не укладывается. Не нужно это даже Кокойты. При переходе в горячую фазу проигрывает каждый, причем гарантированно. Остается вариант демонстрации нестабильности. Это может быть связано с предстоящим оглашением результатов расследования европейцами:
1. Как шантаж европейцев (Набуко, наблюдатели и т.п)
и/или
2. Как подготовка собственного населения к переформатированию политики в зоне конфликта.

Объяснение кривое, но как-то надо...

Вот и начавшиеся продолжающиеся танцы в исполнении г-на Глюксмана с Илларионовым, Фельгенгауэром и Ковалевым на подтанцовках.

http://apsny.ge/2009/conf/1249169878.php

В связи с тем, что Паша Фэ пророчит войну "с вероятностью в 80%", любимый город может спать спокойно... :)

Уважаемый Лев, в 2008г. Паша Фэ напророчил БЛИЗКУЮ войну в своей ИЮЛЬСКОЙ статье 2008г. в "Новой газете". Я тогда это всерьёз не воспринял, притом что к мнению Фельгенгауэра отношусь менее критично, нежели Вы.

После того, как упомянутый прогноз сбылся,к словам Паши Фэ стал относиться ещё более внимательно.

И последнее--не сомневаюсь, что ещё 6-7 августа 2008г., очень многим рядовым наблюдателям (по крайней мере в России) российско-грузинская война в БЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ казалась чем-то невероятным.

>>Паша Фэ напророчил БЛИЗКУЮ войну в своей ИЮЛЬСКОЙ статье 2008г. в "Новой газете".

ой, а можно ссылку?
а то до этого ни один прогноз паши фэ не сбылся

05.06.2008
Конфликт дальнего следования
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/40/10.html
Цитата:
Вокруг Абхазии складывается ситуация, напоминающая 99-й год. Тогда еще ранней весной, по свидетельству бывшего премьера Сергея Степашина, было принято принципиальное решение начать войну с Чечней в августе-сентябре. Все лето шла инженерная подготовка к развертыванию ударных группировок. Одновременно готовилась серия провокаций для обеспечения повода к войне. Поскольку было решено воевать, любые попытки умеренного сепаратиста президента Чечни Аслана Масхадова начать какие-либо переговоры игнорировали. Сегодня замминистра обороны Грузии Кутелия утверждает: «Все отношения с российской стороной исчерпываются обменом нот». А на прошлой неделе министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что с нынешним грузинским правительством невозможно договариваться: «Я не могу понять, чего они хотят, кроме того, чтобы выполнять какую-то функцию постоянного провоцирования России. Не думаю, что они сами это придумали».

В 99-м за спиной чеченских сепаратистов стоял, как известно, международный терроризм. Сегодня у грузин за спиной, очевидно, США и НАТО. Кстати, заявлено, что бойцы российских Железнодорожных войск закончат инженерную подготовку путей в Абхазии за 2—3 месяца, так что начало потенциальных боевых действий также может совпасть с 99-м — и курортники не пострадают

Дорогой Олег, прежде всего, здравствуйте. Я рад; Вы в этом журнале - желанный гость...

Отвечаю сразу на три Ваших постинга.

Понимаете, я никогда не занимался военной аналитикой, как таковой, но сфера моих занятий методологически довольно близка. Поэтому хочу Вам сказать некое общее правило. Над любым аналитиком висят аж два "дамокловых меча".

Первый: внутренняя заданность (или, если угодно, пристрастие к какой-либо из сторон анализируемого сюжета). Это очень нехорошо само по себе, но все же простительно, поскольку обычно с годами и набором опыта уходит. В какой-то степени (сами знаете) эта погрешность характерна и для Ваших рассуждений, НО (!!!) от этого Ваши рассуждения не перестают быть интересными; просто, знакомясь с ними, делаешь определенные поправки.

"Меч" № 2 - заданность внешняя. И вот это уже совершенно иной коленкор. Нельзя сказать, что Паша Фэ совсем не разбирается в теме, поскольку он занимается этим вопросом очень давно и легко оперирует различными ТТХ и топонимическими прибамбасами. Но фишка в том, что практически каждый его "прогноз" на самом деле даже не прогноз, а, так сказать, "мессадж", адресованный конкретной аудитории по заказу конкретного, давно определившегося клиента (вполне возможно и даже наверняка поставляющего Паше некую мизерную, но все же эксклюзивную инфу).

А теперь судите сами.

1. То, что летом 2008 года обострение отношений между РФ и Грузией достигнет точки кипения, особым секретм не было, мы об этом, помнится, говорили еще на Апсны. Если помните, я тогда писал, что МНС загоняет себя в колею, из которой выбраться невозможно, поскольку безумные вливания в армию, гонка вооружений, тренировка войск по программе "Первый Удар" - все это, помноженное на совершенно истеричную военную пропаганду, ставшую в какой-то момент основной идеологемой режима, не могло не вылиться в боестолкновение (излишне говорить, что в Москве и Цхинвали это знали и активнейше провоцировали, а Штаты играли свою, довольно-таки подлую по отношению к Грузии игру). Таким образом, ПРЕДПОЛАГАЯ переход событий в горячую фазу, Паша не рисковал ровно ничем.

2. При этом он шел легчайшим путем. Вместо того, чтобы анализировать обстановку всесторонне, он взял за основу тезис, бывший, казалось бы, очевидным решительно для всех интересующихся - что события развернутся вокруг Абхазии. Это само по себе не говорит о его непрофессионализме. Но и о высоком профессионализме тоже не говорит.

3. И что важно! - квинтэссенцией его аналитики в тот момент, как Вы, несомненно, помните, был даже не примерный прогноз хода боевых действий (об этом он говорил вскользь, по необходимости), а доходившие до смешного панегирики грузинской армии, которая, дескать, мало того, что лучшая армия в регионе, но еще и легко раздавит российские части, буде те посмеют вмешаться. Тут наш Паша, как известно, прокололся по полной программе, но именно эту партию он отыгрывал на полную катушку.

4. Вопрос: почему? На кого были расчитаны эти доходившие до неприличия восторги? Я не знаю, и никто наверняка не знает. Возможно, на Кремль, где НоГу читают как один из немногих СМИ, дающих альтернативные точки зрения, возможно, на амерского атташе по культуре, чтобы тот имел возможность отчитаться перед начальством, возможно, тбилисское руководство, чтобы минимизировать его сомнения в успехе. В любом случае, однако, к аналитике это не имело ни малейшего отношения.

Здравствуйте Лев!!)))))))
Мне тоже очень приятно с Вами пообщаться!!!)))))))

Мне лично указанная статья Фельгенгауэра показалась интересной вот в каком моменте. Он подтвердил "на пальцах", что Россия готовилась к войне с Грузией.
Для меня это важно вот чем. Я уверен, что к войне готовились и Россия и Грузия, в то время как в России подготовку к войне собственной страной предпочитают оставлять за кадром. Более того, даже по данным из открытых источников очевидно, что Россия с марта 2008г. сделала ряд шагов, чтобы подтолкнуть Грузию к военному разрешению конфликта. Т.е. даже если спичкой первый чиркнул Саакашвили, то бензин вокруг разливал в том числе и Путин (притом довольно активно).
Лично я готов доказать, что в апреле--мае, когда в Россия раскручивалась истерия вокруг якобы готовящейся Грузией войны, последняя по ряду причин не могла начать наступление в Абхазии.

Но сам факт этой истерии доказывает--"перевод стрелок" готовился за несколько месяцев до начала военных действий. В принципе по этой теме в своей последней книге довольно неплохо написал Шеремет, рекомендую:

Павел Шеремет
Саакашвили / Грузия. Погибшие мечты
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4373967/

он взял за основу тезис, бывший, казалось бы, очевидным решительно для всех интересующихся - что события развернутся вокруг Абхазии

Из интервью командующего ВДВ России г.-л. Шаманова: "...отмечу также политическую дальновидность решения министра обороны о переброске в июне 2008 года в Абхазию батальона 7-й дивизии, который составил общевойсковой резерв миротворческих сил. Именно это решение, судя по трофейным грузинским картам, радикально изменило планы Саакашвили, планировавшего вместе с натовскими советниками вначале напасть на Абхазию, и только потом на Южную Осетию..." (http://www.redstar.ru/2009/08/01_08/1_05.html)

Российская экономика и российская мощь ("Stratfor", США)
...
Сегодня расстановка российских военных сил на границах России очевидным образом благоприятствует русским, а широкомасштабные развертывания американских сил в Ираке и Афганистане помешают американцам вмешаться, если Россия решит бросить прямой вызов проамериканским правительствам в бывших советских республиках.
...
http://www.inosmi.ru/translation/251097.html

Зря вы так, раздуваете из мухи слона.
Ни при чем тут Набукко.
Реальной угрозы ни осетинам, ни российским воскам в Осетии, Абхазии, да и вообще в приграничье, нет, Грузия на военные провокации не пойдет, военную операцию не начнет.
Следовательно, оснований для применения вооруженной силы нет.
Заявление мин. обороны ( даже не МИД-а) - пустое сотрясение воздуха, надуваение щек, без реальной подготовки к каким-либо воинским операциям.
Читаешь тут рассуждения - ну блин, как на диссидентскую кухню попал.
Уже примерили и оккрпацию Грзии Россией, и последующий уход Россий из Грузии :)
Не будет этого ничего.
Мелкие провокации - могут повторяться сколько угодно.

Прикажут - начнёт.

если хотя бы на минуточку позволить себе Мечту и допустить, то остается лишь надеяться, что "Россия решит бросить прямой вызов проамериканским правительствам" только там, где от такого вызова напрямую зависит её существование (в стратегическом плане) и вылезание из ямы (в тактическом), оставив в покое ничего не решающую Грузию.

Я по началу тоже относился скептически к возможному возобновлению военных действий в этом регионе, но после высказываний Байдена, сделанных им после визита на Украину и в Грузию, и возобновившимся вскоре после его убытия, почти после годового перерыва, перестрелкам в РЮО, а также учитывая печальный опыт умопомрачительного поведения Саакашвили в августе 2008 (сейчас со 100% уверенность можно сказать, что он получил тогда карт-бланш от Кондолизы и гарантии США невмешательства России) я готов согласится с уважаемым ЛВ, что все возможно.
Причины: возможно, это часть начавшейся в этом году кампании по уравниванию нацистской Германии и СССР в качестве виновников развязывания 2 Мировой - выставить Россию агрессором, аккурат накануне годовщины пакта Молотова-Риббентропа.
С другой стороны - возможно, это часть плана по дестабилизации ситуации в преддверии осени и вероятного начала острой фазы экономического кризиса капитализма.
А может просто подогреть международную напряженность вокруг этого конфликта, а то на Западе стали уже забывать. Поддержать актуальность борьбы за демократию, так сказать.
Про версию с Кокойты - мотив? Сейчас там идет строительство, если разгорится конфликт, то деньги опять зависнут.

Но не Грузия же! Грузию-то зачем?!!! Есть ведь не то что даже приоритетные, а жизненно важные направления!!!

Похоже, что все инспирирован теми, кто управляет Саакашвили, людьми, для которых Грузия всегда была разменной монетой, дровами, которые можно подкинуть в огонь "управляемого хаоса".
Но мотивы пока не ясны, все это напоминает часть некоего каскадного процесса, когда произошедшие события формируют почву для наступления новых, предсказать которые невозможно в настоящий момент времени, но которые уже завтра будут восприниматься как само собой разумеющееся.
Возможно, мы рассматриваем ситуацию на слишком большом увеличении и если отдалиться конкретно от Грузии и взглянуть на регион, или даже на ситуацию в мире в целом, то ответ может быть не так уж и неочевиден.
Хотя согласен - все это выглядит абсурдно.

В порядке бреда.
Грузинское руководство осознало причины поражения год назад, и считает, что такое больше не повториться. А отвоевывать Цхинвали надо. Так или иначе.
А в российской армии есть немало генералов, которым война - мать родна. И они тоже непротив повоевать.
это все, разумеется в порядке бреда.

Не "грузинское руководство", а "американское командование"

не рискну, что-либо утверждать с большой степенью достоверности, но лично у меня сложилось впечатление, что Кремль решил прощупать реакцию Запада на предмет своего "непослушания"

Возможно, но реакция-то заранее понятна...

вопрос в степени и оперативности

Допустим прощупали. Дальшше-то один хрен тупик, какой бы не была оперативность.

вот кстати, интересно, наверняка ведь аналитиками пишется масса сценариев, работа у них такая. Если пофантазировать - РФ захватывает и расчленяет Грузию, что происходит дальше

Уважаемый Гела,
меня часто спрашивают, какова моя КОНКРЕТНАЯ позиция по "грузинскому" вопросу. И вот - наконец! - формулировка пришла:
http://putnik1.livejournal.com/109226.html?thread=3248810#t3248810

спасибо, обязательно прочту

Кремлю щупать, кроме своего конца в штанах, уже нечего...ИМХО. Визит Обамы многое показал.

Для затравки
http://www.lenta.ru/news/2009/08/01/mission/
Та ситуация, что была год назад, и нынешняя - уж очень различны.
год назад Белоснежка Конди действительно дала карт-бланш (сам слушал прессуху,и переводчик мне не нужен был), и,уверен, кинули США, при этом достигнув своих целей,о чем писал ранее...Байден - не Конди, и озвучил он то, что прощупали год назад.
Набукко не в подвешенном, а в самом что ни на есть твердом состоянии, плюс стал еще и политическим оружием "многогранного" использования (не очень удачный термин, извините).
Любые параллели с чеченскими кампаниями мало того, что безграмотны, но,сорри перед ув.участниками дискуссии, и глупы, ибо не видеть массы принципиальных различий - это....
Возможная война гораздо опаснее для России, чем для Грузии - по очень многим причинам.Ибо и течение ее, и возможный исход в принципе отличны будут по очень многим причинам.
Ну, а на "дружбе " и пр. благоглупостях крест УЖЕ поставлен, и, имхо, как минимум, надолго...И единоверие тут ни при чем. Промеж церквей согласия намного поболее, чем между политиками - и народами. Вот такая загогулина.

Мой отец накануне общался с друзьями из Грузии (из Кутаиси и Тбилиси) так вот, никакого креста на отношениях нет. Они за целостность Грузии, но войну, развязанную Саакашвили и ситуацию в Грузии (экономическую и политическую) не приемлют в корне и к России отношение нормальное. Не надо ориентироваться на глехи-саакашистов из грузия-онлайн и прочих подобных ангажированных ресурсов.
Ежели даже Грузию оккупируют рос.войска, то никакой партизанщины там не будет. Встретят с цветами.

Извините, Вы - и Ваш отец - плохо знаете грузин, и ситуацию в Грузии....БДУ (без дальнейших уточнений). Слишком много грузин - с немалыми деньгами, кстати-вернулось в Грузию ,и из России, в том числе, с соотвествующими настроениями и возможностями влиять на внутреннюю политику. Недооценка чревата...В том числе и недооценка идиотизма кремляди.

Насчет того, что "плохо знаем грузин и Грузию" спорить не буду, на роль грузиноведа и не претендую (14 и 30 лет жизни в Грузии для этого, конечно, же недостаточно).
А недооценка действительно чревата, что и показала бесславная война прошлого года. Недооценка возможностей России. "Идиотизм кремляди" я комментировать не буду :)
Простите, а вы могли бы сказать, сколько вы сами в Грузии жили? И какое отношение имеете к Грузии? Мне интересны источники полноценной информации о ситуации в Грузии, которыми, как я понял, вы обладаете.

Я бы не стал называть так ребят с Апсны. Там есть всякие люди, в целом сайт довольно умеренный и далекий от радикализма. А "глехи" тусуются на других ресурсах.

Нормальные люди там конечно же есть, но их не заметно, зато саакашисты на виду. Администрация сайта ангажирована, типичный агитпроповский ресурс. Статьи г-на Панфилова там периодически появляются, а он типичный глехи :)
Не спорю, есть сайты и хуже.
Главный лейтмотив сообщений на форуме этих господ- зловредная Россия мешает нам жить и стать европейской страной, постоянно строит козни, потому что завидует и поэтому хочет уничтожить грузин, как нацию (видимо, грузинами,проживающих в России грузин они уже не считают), но победа будет за нами, потому что нам Америка помогает, потому что мы древняя великая нация и проч. :))

С цветами? Вы - и Ваш отец - уверены? Я - нет. С уверенностью говорю.

если на первом танке будет укреплен шест с головой Ардзинбы, а перед танком в кандалах и голые будут брести Хаджимба с Кокойты, цветы не цветы, но плевков не будет...

Вот интересное дело, если Сухуми и Цхинвали это Грузия, то там с цветами уже встречали. Насчет Тбилиси, возможно, и не встретят, а в Батуми, Зугдиди, Ахалкалаки, Ахалцихе? Вы уверены за эти города?

Темой номер один в грузинских СМИ остается недавний визит в Тбилиси вице-президента США Джозефа Байдена. Причем всплывают все новые интересные подробности. Например, газета "Джорджиан таймс" со ссылкой на "достоверный источник" сообщает: на встрече с представителями грузинской оппозиции американский гость сравнил Михаила Саакашвили с... Микки Маусом.

С вице-президентом беседовали четыре оппозиционера - Георгий Таргамадзе, Нино Бурджанадзе, Леван Гачечиладзе и Ираклий Аласания. Судя по всему, кто-то из этой четверки и передал газете суть внешнеполитического послания, которое сформулировал Байден.
А именно: "Кто бы ни был президентом Грузии - пусть даже Микки Маус, - вы его должны уважать. А кроме того, вы должны противостоять влиянию России на Кавказе". По утверждению источника "Джорджиан таймс", подобная откровенность смутила даже присутствовавшего на встрече посла США в Тбилиси Джона Тефта. "Вы уверены в этих людях, вы уверены, что эти слова не выйдут наружу?" - спросил удивленный дипломат.

Ну да. Именно.

Я недавно посмотрел этот ролик, не знаю смотрели ли вы :)
Георгий Делиев, песня про Украину и мову (смотреть до конца, там самая суть) прошу прощение за нецензурную лексику в конце ролика.
http://www.youtube.com/watch?v=hNsr0LAl_L0

Версия с лучшим звуком и с запиканной бранью:
http://www.youtube.com/watch?v=H3Vn4RKIKcI

Жорик умеет... :)

Не хотелось бы показывать пальцем в сторону Вашингтона, но почему бы и нет? Все эти перезагрузки как показывают высказывания Байдена, не более, чем тактическая уловка. Принципы и цели остались прежними. Так что вполне могут и они, или некоторые группировки "у них". Но готов спорить на деньги - дальше провокаций дело не зайдет. России война не нужна (по крайней мере - сейчас), ведь результат победы невозможно будет закрепить, а без этого будет только трата денег и времени. Грузия сейчас воевать объективнео не способна, как бы ни пугали нас в Генштабе - некому и нечем. Разве что Осетия преследует какие-то свои интересы, но они развязать войну не способны, да и кто им даст?

http://www.iron-times.ru/?category=8&news=5113
«России второго Лукашенко не нужно!»
Нарезка из М. Леонтьева

Я сейчас буду хамить, Я не официальное лицо, я не связан никакими обязательствами, я исключительно от себя могу говорить то, что я думаю...
По поводу менторства: а почему вы не приняли от нас менторства? Я российский гражданин, я от своего государства менторство принимаю, для меня это не унизительно... Я могу не соглашаться с тем, что делают наши начальники, но они - начальники. И как они сказали, так оно и будет! Потому что это мое государство, а я не собираюсь в партизаны...
Я сейчас не занимаюсь политкорректными разговорами на тему о том, что существует Южная Осетия, которая есть независимое, суверенное государство, что есть Северная Осетия, которая является частью России. Давайте перестанем морочить друг другу голову. Давайте представим - мы одна большая страна. Это (все остальное) - мы будем изображать где-нибудь в юридических инстанциях, как мы себя строим и как мы себя показываем и будем это делать тупо, нагло, и никто нас не посмеет поймать, потому что мы будем врать в глаза и ни одна сволочь не посмеет нам ничего сказать...
Меня совершенно не интересует в какой степени оценивают качественно южноосетинскую демократию товарищи с Запада... Я не понимаю, почему мы должны вообще обращать внимание, как кто-то оценивает. Кто нам этого «ментора» назначил? Мы можем строить себе кровавый режим, мы можем строить безбрежную демократию. Это наше дело! Я не понимаю, зачем нужно Южной Осетии признание со стороны Зимбабве, Голландии, Бельгии и еще всяких разных стран!.. Мы признали, и больше никого это не касается!..
Что касается Осетии и конституции, то, о чем вам здесь все намекают - а намекают только одно, - что у России есть свои представления о том, как должна быть устроена государственная власть в Южной Осетии. И эти представления могут быть правильными и неправильными. Вы вполне вправе отстаивать ваше представление о том, какие они могут правильными. Но вы вынуждены будете подчиниться тому, что Россия решит...
Нам второго Лукашенко не нужно, нам одного достаточно! Он вообще хороший парень, и во многом прав, но есть одна маленькая вещь - парень, ты чей? Свой или не свой? Если ты свой, то извини меня, - вот приказали, и пошел! До того, как приказали, можно сколько угодно дискутировать. Хватит нам плодить этих самых образцов независимой кавказской государственности. Ребята, ну о чем вы?!.. Бунт на корабле невозможен, предательство не приемлемо, и никто здесь, насколько я понимаю, об этом не говорит.
Мы должны понимать, что мы одна страна, и никаких парламентарных экспериментов на территории маленького Цхинвальского района мы производить не должны!
Это Российская империя, в которой все граждане империи являются «слугами империи», и они равны.

===Это Российская империя, в которой все граждане империи являются «слугами империи», и они равны===

Если бы сыновья "владык" ходили в атаку под Цхинвали, как сыновья Раевского при Бородино, а жены и дочери щипали корпию в госпиталях Владикавказа, как Императрица и Цесаревны в госпиталя 1915 года, я бы первый рукоплескал этой говорящей голове. А так... тьфу...

Императрица и Цесаревны в госпиталя 1915 года.
В 18-м убили их всех.
Глупости Вы говорите.
Главная задача "говорящей головы" - недопущение анархии.
Всё остальное - вторично.

http://www.general-shpak.ru/
Шпак Георгий Иванович
4 декабря 1996 г. указом Президента РФ назначен командующим ВДВ России, в этой должности прослужил более 7 лет.
Сын Олег – гвардии-лейтенант ВДВ погиб в Чечне при выполнении боевой задачи в 1995 г.

Про сына Шпака не знал. Вечная ему память... Да, есть еще в России честные люди. Знаю, что сын Говорухина потерял ногу там же...

На пулемёты с криком ура.
А позади - загранотряд.
Мало ли что, какие там интересы у Сааки и Грузии, комиссар сказал "в атаку",
значит в атаку.
И не рассуждать:

http://news.mail.ru/politics/2791693

Однобоко, предвзято и некорректно. Какие заград отряды, какие комиссары. Вот такой Вам вопрос: за время ВОВ награду герой сов. союза получило около 12700 человек (мы знаем, что подвигов было еще больше, но не всех было возможно наградить). Сколько из них было принуждено к подвигу заград отрядами? 28 панфиловцев, по-вашему, тоже были понукаемы загряд.отрядами?
Жаль (или наоборот хорошо, не знаю), что вас не слышат 300 тыс. погибших в боях грузин, (всего погибших солдат около 10 млн.) такие слова и разговор в таком ключе вообще неуважение к павшим воинам.

При чём здесь павшие воины?
И почему мне должно быть стыдно за внуков этих воинов? За внуков, предавших подвиг дедов.

Причем здесь внуки? Спекуляции и разговор о ВОВ в таком тоне - "загрядотряды","комиссары посылают вперед" есть оскорбление не каких-то внуков, а именно павших за правое дело солдат.
Если вы этого не понимаете, это ваши проблемы.
Со стороны такие сравнения выглядят отвратительно.

ответил, получилось слишком длинно, поэтому разместил у себя http://gelavasadze.livejournal.com/258810.html

Ув Гела, отвечать Вам на Вашей ветке или на этой?

как Вам будет угодно

http://forum.ossetia.ru/index.php?topic=304.28890

Путник, Вы выполняете важную, но муторную работу - пытаетесь восстановить отношения с "бросившей женой".
Наверное это нужно.
Просто я на это не способен - не уважаю бросивших в трудный час.
Извините.

Уместнее сравнение с махххонькой ячейкой РОВС. Тем паче, что жил и уехал я с Украины, а "бросил в трудный час" имея одну пулевую дырку в груди (3,5 см от сердца и 1,5 см от аорты) + очевидную перспективу второй, более успешной...

Что за ужасы Вы рассказываете.
Я занимался бизнесом в 90-е, но как-то обошлось без пуль. Хотя бандитов всех национальностей насмотрелся немало.

Это, увы, были не бандиты. С бандитами можно говорить по-человечески, им не чужды сантименты и они руководствуются финансовыми соображениями. Это были идейные люди...