Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-04-26 17:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ДИССОНАНС




"МИД Грузии подверг резкой критике визит Сергея Лаврова в Цхинвали и Сухуми. "Эти шаги вместе с другими шагами российской стороны представляют собой продолжение выбранной Россией политики оккупации и аннексии", - заявила замглавы МИД Грузии Нино Каландадзе. По ее словам, Россия "демонстрирует циничное отношение по отношению к общепризнанным международным принципам и ценностям". Каландадзе также назвала "верхом цинизма" заявления Лаврова о том, что подобные визиты служат "обеспечению безопасности и защите этих территории от грузинской агрессии... Это тем более цинично, что Грузия перед мировым сообществом взяла обязательство не применять силу против сепаратистов".

Интересная, неоднозначная информация. Явное недоверие российской и прочих сторон конфликта к гарантиям, данным Грузии, безусловно, оскорбительно. Нельзя так обижать людей, взявших обязательство перед мировым сообществом. Это ясно, бесспорно и однозначно. С прочим сложнее...

И логически, и юридически, поскольку Россия официально признала сецессию двух регионов и официально же установила с ними дипломатические отношения, никакого пренебрежения международными принципами и ценностями она не демонстрирует. Её чиновники вправе посещать столицы признанных государств в той же мере, что, скажем, чиновники государств, признавших независимость Косово, навещать Приштину. И наоборот. Ясно, что в Тбилиси этому не рады, но ведь и в Белграде тоже восторга не проявляют. Что, однако, не мешает кому надо ездить куда следует. Однако есть и еще один нюанс. Сепаратизм, сецессия и так далее, - это плохо. Но в рамках. Однако Россия все же не признала в 2008-м правительство Кокойты "законной властью  Грузии" и не привезла Эдуарда Джабеевича в Тбилиси руководить всей Сакартвело.  Ибо это было бы совсем не по правилам. А вот "цивилизованные" нынче, признав  непонятно что, с великой натугой, при поддержке сил всего НАТО, удерживающееся на крайне восточном клочке Ливии, законной властью даже не Киренаики (это бы еще куда ни шло, - очередное Косово, Бангладеш или Абхазия, всего делов), а всей страны, все правила публично изменили. В связи с чем, крайне удивляет стремление Грузии, справедливо считающей себя частью цивилизованного мира, апеллировать к уже похеренным ее стратегическими союзниками нормам. Хотя, вполне возможно, такая позиция отражает рост недоверия грузинских властей к этим союзникам и тенденцию к смене политического вектора. В рамках, допустим, недавно взятого курса на сближение с Ираном...


(Добавить комментарий)


[info]ruveticus@lj
2011-04-26 12:09 (ссылка)
безвизовый режим - год о нем говорили.
интересный момент выбран

(Ответить)


[info]kapeton@lj
2011-04-26 12:12 (ссылка)
Грузинские товарищи решили о себе напомнить, дескать забыли нас, нас РФ обобрала и ещё ездит на наши территории.. Помогите нам, дайте денег на "дальнейшее строительство демократии и восстановление вооружённых сил" например.

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-04-26 12:31 (ссылка)
"Это тем более цинично, что Грузия перед мировым сообществом взяла обязательство не применять силу против сепаратистов"
(На в) Украине говорят так:" Обіцянка-цяцянка - дурневі радість!".
Об этимологии слова "цяцянк"а рассказывать не буду, хотя это очень интересная история.

(Ответить)


[info]el_murid@lj
2011-04-26 12:37 (ссылка)
Мне кажется, что на сегодня бессмысленно уже клеймить двойные стандарты, апеллировать к международному праву и так далее. По факту, вернулись времена полного отсутствия обычаев и норм международных отношений, осталось лишь право сильного. Видимо, предстоит очень жестоко в очередной раз приобрести опыт полезности общих и нерушимых правил - хотя бы даже рамочных - чтобы вернуться к ним.

А пока правило одно - сумел нагнуть противника - ты прав. Не сумел - прав он.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-26 12:43 (ссылка)
Да, но проблема в том, что по факту! Было бы правильно заявить об этом официально... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_murid@lj
2011-04-26 12:48 (ссылка)
Тогда автоматически последует вопрос о легитимности ООН - а ликвидация ООН будет слишком явно напоминать ликвидацию Лиги Наций и последующие за этим события. Поэтому так и будет продолжаться - просто по факту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-26 17:44 (ссылка)
Кто же в здравом уме будет отказываться от вида оружия, в котором он имеет преимущество? Скажите еще "правильно" было бы запретить авиацию. И крылатые ракеты. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-04-26 12:48 (ссылка)
грузяи и ливия - вообще несравнимо.

к тому же они там сами себя натянули, причем кремль в сложившейся ситуации сделал максимум возможного для сохранения режима саки.

(Ответить) (Уровень выше)

Скорее - наоборот:))
[info]zhur_zhal@lj
2011-04-26 20:25 (ссылка)
Вернулись времена обычного международного права. Кто сильнее - тот и прав.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-04-26 12:41 (ссылка)
Можете ругаться, но мне кажется что в тему:" О восприятии реальности".

http://mi3ch.livejournal.com/1880513.html
Рассказали эмчеэсовскую историю про человека, который засыпал органы жалобами на то, что его облучают соседи сверху. Когда к нему пришли - все было как обычно в таких случаях - паранойя, экранированные потолки и стены...
Решили для порядка зайти к соседям. Не беспокоит ли он их? Первое, что увидели - шесть микроволновок, стоящих по периметру комнаты (открытой дверцей вниз). Соседи объяснили, что под ними живет пришелец, что им никто не верит и что будущее всей Земли зависит от того, насколько успешной будет их борьба с инопланетянином.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-04-26 12:57 (ссылка)
там все щизы. бетон + пол микроволновкой не пробьешь, а 6 штук это еще и просто разорительно.

реальная жизнь бывает на редкость реалистична.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baalexxx@lj
2011-04-26 13:41 (ссылка)
Если человек не знает физики, это не значит, что он шизофреник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-04-26 14:15 (ссылка)
да, особенно если берется бороться с инопланетянами такими методами или чувствует излучение микроволновки сквозь бетон.

просто есть такой вариант - "все шизы".

очень распространенный.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baalexxx@lj
2011-04-26 14:31 (ссылка)
С чего вы взяли, что он их чувствовал? Вполне вероятно, эти же соседи и сообщили ему, что они его облучают микроволновками, потому что он инопланетянин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-04-26 21:33 (ссылка)
а вы откуда об этом узнали?)

чет не клеится притча у вас.

или все таки количество шизов еще больше?)))




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baalexxx@lj
2011-04-26 21:37 (ссылка)
я ниоткуда не узнал. Просто, я пытался сказать, что для диагноза маловато фактов. А те что есть, имеют неоднозначные трактовки. Как-то так.
"И тебя вылечат, и меня вылечат".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

за себя батенька, только за себя)
[info]ruveticus@lj
2011-04-26 22:12 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: за себя батенька, только за себя)
[info]baalexxx@lj
2011-04-26 22:17 (ссылка)
Вы так боитесь того, что вас посчитают психически ненормальным. В этом есть что-то психически ненормальное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ваша озабоченность понятна)
[info]ruveticus@lj
2011-04-26 22:23 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше)

Да чушь это все, и физика - ни при чем совершенно
[info]zhur_zhal@lj
2011-04-26 20:39 (ссылка)
Прекрасно излчение СВЧ проходит через какое-то потолочное перекрытие. Вот подумайте сами - радиоволны, ТВ-волны, волны сотовой связи, блютус даже - проходят, а СВЧ - отчего не проходить-то?

Тем более - сравните мощность источников излучений. Сотовый телефон - 2 Вт, сотовая станция - -70-100дБм (если знаете, что это такое, в общем это - намного ПОРЯДКОВ меньше телефона), а вот микроволновка - 500-1000 Вт.

Так что - сказки это все, что микроволновка, мол, "не пробивает" сквозь перекрытие. Не зажарит - да, конечно. А вот облучит - намного сильнее всех других прибабасов (ну, разве что - за исключением любимого сотового, да и то, если их 6 штук, да ещё и пашут постоянно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да чушь это все, и физика - ни при чем совершенно
[info]baalexxx@lj
2011-04-26 20:43 (ссылка)
Хм, о таком варианте я даже и не подумал. Вот и верь теперь людям :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да чушь это все, и физика - ни при чем совершенно
[info]ruveticus@lj
2011-04-26 23:27 (ссылка)
излучние микроволновки куда меньше и киловата, кпд микроволновки в целом низкое, излучение по большей части концентрируется в локальной области камеры за счет резонанса. даже если будет сотни ватт, но ослабление при поглощени в толстых многослоцных перегородках может быть в тысячи раз - а в диапазоне 2.5 ггц даже дерево, а не только бетон практически все поглощают.

сотики работают в куда менее высоком диапазоне 1.8-1.9 ГГц, для него многие матриалы прозрачны, но и то в закрытх помещениях прием ведется во многом за счет рассеяния и отражения, и ОЧЕНЬ высокой чуствительности оборудования приема.

блютуз и вафай - то же самое дикое ослабление, даже тонкая перегородка убивает сигнал в сотни раз, компенсируется все за счет рассеяния, отражения и дикой же чуствительности приемного оборудования.

другой вопрос зачем оно все это пишет?

"реалистичная притча" не понравилась?
тогда действительно физика тут совсем не при чем.)

(Ответить) (Уровень выше)

По-моему, вы ЧУШЬ написали
[info]zhur_zhal@lj
2011-04-26 20:32 (ссылка)
Излучение сотового телефона проходит, обычное радио и ТВ - аналогично, а микроволновка - чем хуже?:))))

Только не надо плести чушь о _принципиально_ разных диапазонах, я не гнесинку какую-нить заканчивал:))).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

LOL
[info]ruveticus@lj
2011-04-26 21:27 (ссылка)
)))


(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-04-26 12:55 (ссылка)
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/57522/
By Jean-Paul Pougala (April 21, 2011 "Information Clearing House"
Реформа ООН на повестке дня не стоит. Единственная приемлемая модель - китайский метод. Выйти всем 50 африканским странам из ООН и не возвращаться туда пока из требования не будут удовлетворены - единое представительство Африканской Федерацией. Бедным и слабым. каковыми мы являемся, - это единственный доступный ненасильственный метод. Мы должны просто выйти из ООН, потому как эта организация, в силу своей структуры и иерархии, ориентирована на интересы наиболее сильных.

Мы должны выйти из ООН, чтобы "зарегистрировать" своё отвержение мировоззрения, базирующегося на угнетении более слабых. Они могут продолжать, но мы больше не будем частью этого и не будем соглашаться с тем, о чём нашего мнения даже не спрашивают. А если мы и выражаем своё мнение, как 19 марта в Нуакшоте, высказавшись против военных акций, то нас просто игнорируют и бомбы начали сыпаться на африканцев.

(Ответить)

все правила публично изменили
[info]elf_ociten@lj
2011-04-26 12:57 (ссылка)
да ладно уж, если не вдаваться совсем уж древность,то например в 18 в Англия признала Франца Лотарингского императором всей Священной империи, хотя избран был Карл Баварский и помогала ему деньгами и войском или там СССР помог северовьетнамскому правительству захватить юг

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: все правила публично изменили
[info]seadevil001@lj
2011-04-26 13:12 (ссылка)
Присоединить незаконно отторгнутый в нарушение международных соглашений, марионетками заокеанской державы, Юг.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: все правила публично изменили
[info]zhur_zhal@lj
2011-04-26 20:42 (ссылка)
Помогли ЗАКОННОМУ северовьетнамскому правительству ПОМОЧЬ народу Южного Вьетнама свергнуть власть поставленного французскими империалистами марионеточного режима, который более десяти лет держался исключительно на американских ковровых бомбардировках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mjora@lj
2011-04-26 13:02 (ссылка)
Обычная дежурная по таким случаям фраза МИДа Грузии, ничего для России не значащая)))К чему суета,может разве что Джорджиане осмеливаются нотами протеста сыпать Рассеян ,а те возмущены "наглостью" оных))Теперь у России безвизовый режим с Абхазией ,но не понятно что это значит,вроде он и раньше был безвизовым?Это как Буркина-Фасо объявит себя безъядерной державой))))Может теперь во всех аэропортах и на всех таможенных пунктах Абхазии не будут у россиян требовать виз?)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-04-26 13:25 (ссылка)
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/2fee282eb6df40e643256999005e6e8c/1d1b1d6e9494ea51c325787e002be926?OpenDocument

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-26 13:50 (ссылка)
На чем именно Вы хотели поставить акцент подсовывая "исторически важное" заявление тов.Лаврова?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-04-26 14:10 (ссылка)
На том что речь идет и об ю.осетии.

Кстати там господин лавров что то подобное вашему же высказал.

Имхо момент для парафинирования соглашений до этого выбран очень неслучайно. Спохватились укреплять влияние.

Кстати он там там много еще чего наговорил как раз по событиям в Магрибе и БВ.

----

Нас тревожат развивающиеся в регионе события, включая происходящее в Ливии, Сирии, Йемене, Бахрейне и ряде других стран, в том числе начинающиеся брожения в Марокко, возобновляющиеся волнения в Египте.

Российская позиция заключается в неприемлемости применения с чьей бы то ни было стороны военной силы против гражданского населения, особенно против собственного народа. Происходящие в регионе процессы могут быть урегулированы исключительно в рамках диалога между политическими силами каждого государства. Внешние игроки могут и должны поощрять стороны к такому диалогу, но они не должны вмешиваться в эти процессы, навязывать рецепты или занимать чью-либо сторону во внутриполитических разногласиях. Активно поддерживаем и готовы всячески содействовать реализации инициатив, направленных на немедленное прекращение огня и начало переговоров, которые выдвигают Африканский союз, ЛАГ, представители гуманитарных агентств ООН, другие структуры в регионе, отдельные государства.

Одновременно настораживает, что в Ливии инициатива Африканского союза была отвергнута повстанцами. Неизбежно возникает подозрение, что их несговорчивость подпитывается тем, что западные государства и НАТО, которые взялись по-своему выполнять резолюцию 1973 СБ ООН, встали на сторону повстанческого движения. Наверное, повстанцы рассчитывают на следующее: «заграница нам поможет», добьем режим и захватим власть в свои руки. Это очень опасные настроения. К сожалению, они заразительны и проявляются среди протестующих в других странах региона в надежде на то, что обострение ситуации вынудить международное сообщество прийти на помощь и занять их сторону. Можно сказать, что это приглашение к целой серии гражданских войн. Безответственно правительствам применять силу против своих граждан, безответственно оппозиции провоцировать применение силы кем-то извне.

Намерены настойчиво добиваться того, чтобы ситуация не переходила в опасную фазу. Настаиваем на том, чтобы в Ливии строго соблюдалась резолюция, которую одобрил СБ ООН и мандат которой не предусматривает многое из того, что сейчас делается. Бесполетная зона означает, что ливийские ВВС не могут использовать воздушное пространство, поскольку они применяли силу против мирных граждан на земле. Бесполетная зона не предусматривает нанесения ударов по объектам на земле силами тех государств, которые взялись выполнят резолюцию 1973, а также не предполагает выбора в качестве целей нанесения ударов по объектам, не связанным с какими-либо вооруженными структурами. Имеются сообщения, что такие объекты, в том числе телекоммуникационные, подвергаются бомбардировкам. Мы хорошо помним, как в 1999 г., когда в одностороннем порядке, без санкции международного сообщества, применялась сила против Белграда, бомбили гражданские объекты, в том числе телецентр, где работали журналисты. Это объяснялось тем, что телевидение транслировало милитаристскую пропаганду. Наверное, можно таким образом себя успокаивать и придумывать разнообразные предлоги. Я рассчитаю на то, что все, кто работают над выполнением резолюции 1973, не будут выходить за рамки одобренного мандата, а тенденция к отказу от переговоров будет активно пресечена всеми, кто может повлиять на ту или иную сторону конфликта. Другого пути кроме диалога нет. Намерены активно призывать к тому, чтобы полезные и своевременные инициативы Африканского союза были поддержаны всеми, кому они адресованы.
----

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-26 14:45 (ссылка)
Понял.Но слова Лаврова не имеют веса,Россия проголосовала за бесполетную зону,прекрасно понимая что будут бомбить Каддафи.Она будет и за другие подобные резолюции голосовать:против Сирии,Ирана,КНДР и всех других на кого "пиндосы" им укажут!))ОНа совершила глупость напав на Грузию и вдобавок признала "апачей" .Эта была ловушка тщательно расставленная "пиндосией" и Россия в неё вляпалась,США гораздо больше выиграли от захвата Россией не нужных ей территорий,чем вмешавшись,заставила бы ,а США вполне по силам было это сделать,убраться из Грузии.Зачем,когда за Кокойтию можно Россию теперь таскать по кнопочкам Совбеза ООН и Лавровы с Чуркинвми будут нажимать на правильные для Америки кнопочки?)))Так что Аллах Акбар!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Россия напала на грузию?
[info]ruveticus@lj
2011-04-26 22:10 (ссылка)
вы клоун?


(Ответить) (Уровень выше)


[info]bobik_57@lj
2011-04-26 13:55 (ссылка)
Это как Грузия объявила о без-визы для суседов. Намёк, кто понял, тот сразу гражданство Абхазкое примёт...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-26 14:36 (ссылка)
Грузинам не из Абхазии гр-во Абхазии не светит!Вам в тундрах конечно не известно,но жителей Гальского р-на только в прошлом году "обилетили" паспортами Апсны))Если они дадут граж-во Абхазии грузинам кто хочет свободно въезжать в Россию,то таких тыщ 50-100найдется и они будут иметь такие же права как абхазы .Вы думаете что они идиоты "обилечивать" такую стаю грузин?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-04-26 16:21 (ссылка)
mjora. Вы мне ещё про Пицундский сосновый бор порасказывайте. Лавр не делает дурной работы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sa_apsua@lj
2011-04-26 18:02 (ссылка)
Кто им даст? У Багапш в планах досидеть до конца срока. А у нас шаг влево, шаг вправо, расстрел без предупреждения. Абхазское гражданство вообще очень трудно получить неабхазам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-26 19:20 (ссылка)
Да Вам просто... Разрешить всем, но при условии сдачи экзамена по языку. И ку-ку. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_apsua@lj
2011-04-26 19:32 (ссылка)
Как вы думаете сколько человек в Грузии знает абхазский язык? Думаю пара каких нибудь лингвистов кавказоведов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-26 19:41 (ссылка)
Да я думаю, вообще в мире, кроме абхазов тысячи две-три говорят. Очень уж сложный. Проще черкесского, конечно, но ненамного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_apsua@lj
2011-04-26 19:49 (ссылка)
Нет, не проще. В абхазском языке больше фонем чем в черкесском. Примерно на два десятка. Больше фонем было только в убыхском.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-04-26 13:17 (ссылка)
России приходится " отбиваться на нескольких фронтах".

Cказки как продукт интеллектуальной собственности
http://n-wiljam.livejournal.com/284999.html

(Ответить)

очередное Косово, Бангладеш или Абхазия, всего делов
[info]mariamagdalena@lj
2011-04-26 13:23 (ссылка)
Народная Республика Бангладеш-то причем? )))

В том месте текста явно должна быть Ю.Осетия. С чего такие ассоциации с давно самоопределившимся и признанным бенгальскими восточными пакистанцами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: очередное Косово, Бангладеш или Абхазия, всего делов
[info]putnik1@lj
2011-04-26 13:27 (ссылка)
Типаж событий примерно тот же: сложности с центром, сепаратизм, восстание, война, внешняя помощь, ограниченное признание, полное признание...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очередное Косово, Бангладеш или Абхазия, всего делов
[info]mariamagdalena@lj
2011-04-26 13:56 (ссылка)
ааа...

ну так можно про большую часть наций сказать
Редко кто без восстаний и войн, как Канада или Австралия обошелся

Скажем - у сепаратистов Донского к 1381 году тоже сильно осложнились отношения с центром и лично с Мамаем )))))



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очередное Косово, Бангладеш или Абхазия, всего делов
[info]ext_379279@lj
2011-04-26 14:18 (ссылка)
А у Мамая и с центрoм - Золотой Ордой- были сложные отношения. Они его считали( если по-современному) отморозком.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: очередное Косово, Бангладеш или Абхазия, всего делов
[info]putnik1@lj
2011-04-26 14:30 (ссылка)
Не-не-не. В 1381-м зарвавшийся региональный олигарх позволил себе сепаратистский мятеж, присвоив прерогативы центральной власти. Лояльные федеральному центру автономии края выступили против него и пресекли. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: очередное Косово, Бангладеш или Абхазия, всего делов
[info]radson11@lj
2011-04-26 14:35 (ссылка)
к 1381 году??? Это-точно???? именно к этому году :))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: очередное Косово, Бангладеш или Абхазия, всего делов
[info]maj_buzzard@lj
2011-04-26 15:42 (ссылка)
> Редко кто без восстаний и войн, как Канада

- А Луи Риэль так, корпоративные выезды на пэйнтбол устраивал?

(Ответить) (Уровень выше)

Так осложнились, что Мамай - помер к тому году
[info]zhur_zhal@lj
2011-04-26 20:48 (ссылка)
Вы видно просто СУТИ не поняли. Одно дело, когда Дмитрий собирает армию и ГРОМИТ Мамая, и совсем другое, когда совершенно искусственно СВЕРХУ образуются всякие Восточные Пакистаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так осложнились, что Мамай - помер к тому году
[info]mariamagdalena@lj
2011-04-26 21:24 (ссылка)
заофтопили то...

Все же по Бангладеш вы не совсем владеете информацией, ИМХО

Отделение 150 миллионов бангладешцев от Пакистана не было навязоно сверху.

Это отдельная нация, которой навязали одно государство с пуштунами на западе Британской Индии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-04-26 13:38 (ссылка)
http://www.mk.ru/politics/news/2011/04/26/584491-liviya-prosit-rossiyu-sozvat-ekstrennoe-zasedanie-sb-oon.html
Ливия просит Россию созвать экстренное заседание СБ ООН


материал размещен 26 апреля 2011 в 20:21

Ливийские власти обратились к России, являющейся постоянным членом СБ ООН, с призывом созвать его экстренное заседание.

Другие подробности пока не известны.

(Ответить)

А если попробовать ввести некий критерий:
[info]opiat_5x5@lj
2011-04-26 14:19 (ссылка)
Напр., сколько людей убито/ранено в год на границе Грузия-Абхазия (Ю.Осетия) ДО и ПОСЛЕ 08.08.08?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А если попробовать ввести некий критерий:
[info]bobik_57@lj
2011-04-26 14:28 (ссылка)
До не считали. После - закрытая стата погран-зоны. Но в разы меньшее.. ОДин/два.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2011-04-26 14:26 (ссылка)
А я вот подумала: как хорошо, что Грузия в СССР специализировалась г.о. на мандаринах и изучении обезьян, а не на ядерных исследованиях!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-04-26 14:30 (ссылка)
varjag_2007. Туннель зря копали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mjora@lj
2011-04-26 14:55 (ссылка)
А что в Росии мандаринов не хватает или питомник шибко стал нужён)))Обезьян можете забрать,а мандарины на новый год вышлем)))А как же грузинский чай?)А ещё она специализировалась по выпуску руководящих кадров:Один такой на 32 года продлил коммунистический режим и сохранил русский язык государственным(вместо немецкого))),а другой помог Горбачу крышку гроба накрыть на ту страну,что первый построил))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2011-04-26 15:40 (ссылка)
За мандарины - спасибо :), но нам кроме испанских и турецких для ностальгических воспоминаний под Новый год ежегодно привозят абхазские, так что без грузинских вполне можем обойтись, абхазские - ничем не хуже :)


Обезьян, включая Жванию, в Верховной Раде своих хватает.

А вот за уроженца Гори - спасибо, только в СССР не было государственного языка. если вы имеете в виду русский, то он был "языком межнационального общения"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-26 17:40 (ссылка)
Ошибаетесь,те что кажутся вам абхазскими вполне могут оказаться турецкими),а даже если они и впрямь из Абхазии,то знайте 80% из них из населенного сплошь грузинами Гальского р-на Абхазии,так что привет им))Для вас все Грузины кто не коммунисты - обезьяны?)В СССР и главы гос-ва официально не было был только первый секретарь ЦК КПСС и что ?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2011-04-26 18:16 (ссылка)
А мне по большому счету плевать - грзинские они или абхазскиеп. Продаются они у нас под более привычными табличками "грузинские мандарины" и о том, что они из Абхазии, мы узнали только после 08.08.08, возник какой-то конфликт и сообщили, что грузины заблокировали на перевале мандарины из Абхазии и те померзли.

К вашему сведению, я никогда не являлась ни в советское время, ни сейчас членом компартии, поэтому мне плевать на любую партийность человека, если это порядочный человек, чего не скажешь о большинстве блоггеров из Грузии, которые захаживали ко мне в журнал ((.

Ответ на ваш коммент ниже и на вопрос об обезьянах: не пришло бы вам в голову на иронический коммент писать конфликтый пост, не получили бы такой же ответ. У моего отца были друзья-грузины, у моего мужа были друзья грузины, в т.ч. убитые по приказу гамсахурдиа. У меня самой в 5 лет была подружка-грузинка (вернее, сванка), с которой я познакомилась, когда мы путешествовали по Сванетии. "Витязь в тигровой шкуре" и сказки Пшавелы - были одними из первых книг, что я прочла, когда научилась читать. И если бы не невменяемость некоторых грузинских политпропагадистов, как и их альтер эго из России, мы все могли бы до сих пор быть друзьями. Т.к. нам нечего делить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-26 18:34 (ссылка)
Вы так много и красочно рассказали о Грузии,а вы хоть знаете в какой стороне она находится?)Как же могла Грузия заблокировать на ПЕРЕВАЛЕ мандарины,на каком таком перевале?))))В первый раз слышу "убитые по приказу Гамсахурдиа"-кто,кого,за что?)Для вас Гамсахурдиа не иначе как с Гитлером ассоциируется)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ночь над Тбилиси
[info]varjag_2007@lj
2011-04-26 19:01 (ссылка)
Вот идите, снова вы пишете в пренебрежительной и оскорбительной манере. Если бы вас заинтересовало, я вы точно так же вежливо вам выложила сканы репортажа моего мужа из Грузии, за которые в свое время меня благодарил Гела.

Впрочем, размещу этот материал - не для вас, а для других посетителей блога Льва, которые могут быть не в курсе - что происходило тогда в Тбилиси, да и для него самого.

"Ночь над Тбилиси (http://varjag-2007.livejournal.com/1457788.html)".

А вот его репортаж о первой грузино-осетинской войне (http://varjag-2007.livejournal.com/339839.html).

Так что ваши слова о том, что я не знаю в какой части света находится Грузия - небольшое преувеличение, если, конечно, вы не имеете в виду штат Джорджия в США :)

А ассоциация Гамсахурдия с Гитлером вылезло из ВАШЕГО подсознания :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ночь над Тбилиси
[info]mjora@lj
2011-04-27 05:23 (ссылка)
Там вы совсем другая,и вообще перестаньте говорить что я пишу "В оскорбительной форме",интересно,ну очень интерессно как к ВАМ сейчас относится Гела?))Описание событий тех дней в Тбилиси выглядет ну очень однобоко и искажённо,особенно называть тогдашнюю оппозицию Гамсахурдии "демократической" ,её отряды состояли в основном из выпущенных из тюрьмы уголовников,и после свержения Гамсахурдия 5янв.1992года Грузия 3 года страдала от банд Иоселиани и Китовани,они разрушили страну не только физически но и духовно,что ещё долгое время грузины стали ассоциироваться с ворами в законе,барсеточниками и всяким жульем,в лучшем случае с торговцами мандаринами.Та интеллигенция,что поддерживала оппозицию либо покинула Грузию либо сгинула в мир иной.Я вас спросил где грузины,на каком перевале могли задержать абхазские мандарины,это тоже самое что украинцы задержат поезд Минск-Вильнюс)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ночь над Тбилиси
[info]varjag_2007@lj
2011-04-27 10:07 (ссылка)
Масательно мандарин, вполне возможно, что и не грузины - вполне после 08.08.08 могли совместиться два события - ваша война и мандарины. Скорее всего так и было, врезался в память видеосюжет: стоящие в снегу огромные фуры с мандаринами и расстроенные водители, рассказывающие с померзшими мандаринами в руках, рассказывающие, что пропал год труда. Я тогда впервые узнала, что грузинские мандарины - это абхазские. Хотя мне все равно - я их люблю больше испанских, марроканских и турецких, несмотря на менее товарный вид, т.к. не люблю приторного вкуса.

Касательно "неправильной интеллигенции", то такое впечатление, что для вас существует только два мнения: ваше и не просто неправильное, а преступно неправильное и позвольте напомнить вам слова Ланы Гогоберидзе про стартовые возможности Грузии, которые уничтожил Гамсахурдиа своим национализмом и репрессиями как той самой интеллигенции, так и национальных меньшинств. И сегодняшняя трагедия расколотой страны - тоже во многом на совести Гамсахурдиа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ночь над Тбилиси
[info]mjora@lj
2011-04-27 11:49 (ссылка)
Да не было неправильной интеллигенции,такие термины вообще неприемлимы! Никаких репрессий Гамсахурдия по отношению к интеллигенции не осуществлял ,эта была утка пропагандировавшаяся КГБ! На совести Гамсахурдия то что он был слишком мягкотелым романтиком и не разогнал криминальный сброд на Тбилисском море,он позволил этому сброду накопить сил,вооружиться и себя скинуть,и расчитывал на благоразумие и моральные устои грузин,что они бандитов ,воров и партноменклатуру не поддержут,но народ пасовал перед ублюдками,оказался слаб и безволен(((Замерзшие мандарины на перевале были в сюжете новостей в 2006году(!) у рокского тоннеля,РОССИЯ не стала более пропускать мандарины из Грузии через ЮО,мотивируя тем,что в ЮО они не растут,и они как раз были именно из Грузии а не Абхазии.Кроме как нацистко-фашистким этот поступок назвать нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ночь над Тбилиси
[info]varjag_2007@lj
2011-04-27 14:00 (ссылка)
Я не буду кормить ваш троллинг. Вы невнимательно читали или вообще не читали приведенные сканы статей. Это не "утка московского КГБ", а то, что видел СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ украинский журналист - мой муж. Который встречался как с высшими представителями власти, так и с представителями оппозиции и который сам чуть не стал случайной жертвой защитников власти.

Засим позвольте раскланяться, так как наш диалог в силу вашей заангажированности стал бесперспективным.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ночь над Тбилиси
[info]varjag_2007@lj
2011-04-27 15:17 (ссылка)
Я не буду кормить ваш троллинг. Вы невнимательно читали или вообще не читали приведенные сканы статей. Это не "утка московского КГБ", а то, что видел СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ украинский журналист - мой муж. Который встречался как с высшими представителями власти, так и с представителями оппозиции и который сам чуть не стал случайной жертвой защитников власти.

Засим позвольте раскланяться, так как наш диалог в силу вашей заангажированности стал бесперспективным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asharky@lj
2011-04-26 15:35 (ссылка)
В Сухуми базировался большой военный ядерный институт под началом Берии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rpuropu@lj
2011-04-26 16:57 (ссылка)
сфти. я распределен был туда в конце 80-х. в агудзерах. до войны уехал оттуда. превосходный институт. мне не повезло, я попал туда уже при его затухании, в 70-х был его расцвет. наукоград на берегу моря. целые лабораторные группы из новосибирска, красноярска, кемерова... представляете, приехать на море жить и работать из сибири. сегодня, годовщина чернобыля, припять считался одним из лучших наукоградов, я там не был, я был по работе на игналинской аэс. я вам скажу, что в агудзерах условия для ученых и их семей были не хуже - плюс климат. фильм затрагивает сфти, посмотрите.
http://rpuropu.livejournal.com/6466.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-04-26 19:08 (ссылка)
Спасибо! Интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asharky@lj
2011-04-26 15:37 (ссылка)

http://nvo.ng.ru/history/2005-08-19/5_abhazia.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2011-04-26 15:50 (ссылка)
=Таким образом, из всего вышесказанного можно сделать вывод: в Абхазии не было и нет ядерного оружия, но там, на территории Сухумского физико-технического института уже на протяжении полувека существует могильник радиоактивных отходов, который сам по себе не представляет опасности, так как сделан он добротно и пока надежно охраняется. Но что будет с ним дальше -неизвестно. Любое неосторожное действие по его вскрытию, тем более - подрыв или иное действие террористического характера могут привести к ядерной катастрофе - радиоактивному заражению соседних территорий в радиусе нескольких сотен километров. Об этом стоит помнить и почаще задумываться тем, кто мутит воду на Кавказе. =

Какое отношение могильник ядерных отходов на территории Абхазии имеет в вопросу отсутствия у Грузии ядерного оружия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-04-26 16:10 (ссылка)
Ой, да я линк привёл просто в подтверждения факта наличия в Сухуми института ядерных исследований. И всё. Как источник более вдумчивой информации эту статью не надо рассматривать конечно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2011-04-26 16:42 (ссылка)
В Союзе было много Центров ядерных исследований. Но Грузия не входила в число республик, имеющих ЯО и средства их доставки, как Украина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-04-26 17:11 (ссылка)
Это да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mjora@lj
2011-04-26 17:52 (ссылка)
А это вторая часть ответа: Сухумский Физико-Технический Институт находиться не в Сухуми а в 10км к Югу по берегу моря в пос.Агудзера,ранее засекреченном, Я там родился и вырос и мои родители там работали .Это филиал Дубненского института ядерной физики и основан был в 1946году,там были лаборатории ,где проводились опыты.Персонал на 70% Русские-Украинцы -остальные грузины ,там действительно прямо в пределах института есть могильники ядерных отходов и некоторые из них могут дать течку,никто за ними не смотрит,ибо после 1993года 80% сотрудников института покинули Абхазию,а квалифицированных специалистов вовсе не осталось.Так что если вы думаете ,что Грузия только мандарины да обезьян выращивала и пела песни за застольем - страшно заблуждаетесь!))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhur_zhal@lj
2011-04-26 21:01 (ссылка)
Да этот ФИЛИАЛ могли хоть в Монголии построить - какая разница? Решили просто на море, на юге:)).

Да и вообще это - НЕ Грузия, а - Абхазия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-04-27 09:59 (ссылка)
У Грузии были и ядерные исследования (как родственник грузинского ядерного исследователя говорю). Но исследовательских реакторов с критической массой, насколько я знаю, не было. (Могу ошибаться). В основном, сопутствующая инфраструктура - изотопы, ядерный магнитный резонанс и так далее. По разделению изотопов были очень приличные работы, и сейчас сохраняются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2011-04-27 10:19 (ссылка)
Я уже више писала: я не про ядерные исследования, а ЯО и средства доставки имела в виду :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]master_ching@lj
2011-04-26 14:28 (ссылка)
>"Это тем более цинично, что Грузия перед мировым сообществом взяла обязательство не применять силу против сепаратистов"

- Это когда это..? Чистейший гон! Гузия прямо ОТКАЗАЛАСЬ документально брать на себя обязательства о неприменении силы при разрешении данного конфликта...
8)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-26 14:37 (ссылка)
Но ведь устные гарантии прозвучали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-04-26 14:41 (ссылка)
Я вчёра гарантировал яппи профессору мамонта целного найти. Гад не поверил без письмена и распития сакэ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-04-26 14:47 (ссылка)
Вы учтите, что незаконно торгуете украинской собственностью! Всем известно что:" Мамонт - это украинский слон, сосланный в Сибирь".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-04-26 14:49 (ссылка)
Слоника замучили
Кляті москалі,
Похилився слоник
Хоботом к землі:
"Прощавай же, Україно,
Ти ж мій рідний краю!
Безневинно молоденький
Слоник помирає!
Гей! Гей!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svx65@lj
2011-04-27 08:42 (ссылка)
Убил на месте ))) ВЕСЧЬ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bobik_57@lj
2011-04-26 14:53 (ссылка)
Нихренасики.... А сало тоже нябось украинское хряськаю? Ну куда без брательника в калашный ряд, да с моей ряхой...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asharky@lj
2011-04-26 15:49 (ссылка)
Это очень маловероятно конечно, но вдруг наврали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-26 16:49 (ссылка)
Они могут, в принципе. Но! Это же озвучил и лично г-н Президент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mariamagdalena@lj
2011-04-26 16:44 (ссылка)
официальные обязательства даже устные это тоже кое-что, конечно.

Повесомей, скажем, моего обещания в этом блоге не нападать завтра с утра на Аргентину (дант край по мне Аргентина, не буду, зуб даю )

Но для Грузии в таких обещаниях не больше смысла, учитывая признание и договора с Россией.

Обещал дед Васюк девок не портить, да кто ж ему даст? )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]master_ching@lj
2011-04-26 18:14 (ссылка)
Последние устные гарантии были в аккурат перед 08.08.08. ...

Сейчас в ходу больше пространные рассуждения об победах грузинской демократи, невероятных экономических успехах Грузии, ну и о коварной российской оккупации исконно грузинских земель,.. ну и прочие феерические бредни...
8)

(Ответить) (Уровень выше)