Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-04-26 19:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПОДТЕКСТЫ



Меня трудно отнести к фан-клубу российского премьера, но что хорошо, то хорошо.

Могло бы, конечно, быть и еще лучше, сумей Владимир Владимирович воздержаться от демонстрации общей эрудиции в характеристике Джамахирии: дескать, "монархия, кривая, косая" и вообще похожа на империю Наполеона. Все же какой-никакой, а юрист, должен знать, что монархия (в том числе, и наполеоновская) - это когда пост и титул главы государства легитимизирован законом, как пожизненный, единоличный и наследственный. Чего в Ливии с 1969 года не существует. А если Верховный Конгресс, избранный в ходе прямых и свободных выборов,  по каким-то своим соображениям делегирует (а вполне может, если не будет большинства, и не делегировать) рядовому, никаких должностей не занимающему гражданину Муаммару аль-Каддафи некоторые полномочия, нанимая его, как и прочих госслужащих, на работу, так это никакой монархией, ни "кривой", ни "косой", не является. В отличие от монархий той же Дании и прочих европейских стран, который как раз и кривые, и косые, поскольку, будучи, по идее, "властью одного", в реале имеют этого "одного" ("одну") еле-еле за этикетку.

Впрочем, Бог с ним. Мелочь, не более.  Зато все остальное сказано, на мой взгляд, филигранно. И указание "цивилизованным" визави, что самовольное превышение мандата ООН, позволившей лишь "закрыть небо", есть беззаконие, и напоминание о том, что казнь человека без суда, по сути, обычное убийство, то есть, уголовное преступление, и - в это сложно поверить, - открытым текстом сказано известное всем, но вслух не произносящееся, - о нефти, как истинной причине действий НАТО в Магрибе.  А уж обмолвка насчет "мне лично не нравятся эти бомбежки" (то есть, я, как и большинство моих сограждан, - против, но я маленький человек, госслужащий, и я не вправе переть против воли начальства, даже если начальник идиот и марионетка), - это вообще, скажу я вам, высокий класс. Кто бы что ни говорил, мужичок, черт возьми, еще умеет кусаться, и ему явно рано на покой...


(Добавить комментарий)

Как всегда.
[info]prorub@lj
2011-04-26 14:33 (ссылка)
За словом в карман не лезет, в отличие от Лунтика, где что ни слово, то пук в лужу, всё в тему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как всегда.
[info]bobik_57@lj
2011-04-26 14:36 (ссылка)
Не надо начальника забижать. Он не пианист. Играет по нотам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]creaze@lj
2011-04-26 14:41 (ссылка)
> Меня трудно отнести к фан-клубу российского премьера

А меня вот в последний год чё-то как-то легко. В том числе по вышеописанным причинам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]big_lazy@lj
2011-04-26 14:51 (ссылка)
У него мастерство похоже приходит с возрастом ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-04-26 15:17 (ссылка)
Он всегда таким был. Только скрытный очень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_egr@lj
2011-04-26 16:30 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

как-то легко
[info]ft_28@lj
2011-04-26 18:00 (ссылка)
хороший коп / плохой коп. Суть одна.

(Ответить) (Уровень выше)

А я старый Воткинец и его фанат.
[info]ext_426777@lj
2011-04-26 14:48 (ссылка)
ну Вы ведь не ждали что он думает совсем как Вы...

(Ответить)


[info]avkud@lj
2011-04-26 15:02 (ссылка)
За что мне нравится Путин - это что его пиндосы ненавидят и боятся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-04-26 15:43 (ссылка)
ярко выраженный пример понимания отношений как "против кого дружить будем?"
добрее надо быть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avkud@lj
2011-04-26 16:04 (ссылка)
Добрее к кому? К заклятым врагам? Посмотрел бы на тебя еслибы гопники напали на тебя и пиздили - а тебе советовали -..."надо добрее к ним относится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vefff@lj
2011-04-26 16:24 (ссылка)
Так мы и добрые.
Чисто от души переживаем за империю добра (тм)
Я включаю пылесос -
сразу мысль - а как пиндос?
Не замечен ли в торнадо
злобный русский пылесос?

(Ответить) (Уровень выше)

мы могём, только сначала
[info]quaxter@lj
2011-04-27 03:50 (ссылка)
надо побить тех, против кого дружить собрались, и надавать подзатыльников нестойким и не определившимся, чтобы думалку включали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zzzimorodok@lj
2011-04-26 15:19 (ссылка)
только бы он баллотировался на пост президента в 2012,это была бы передышка России,это тоже загнивание конечно,но медленное,а значит можно успеть что-то сделать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-26 17:32 (ссылка)
> это тоже загнивание конечно

Как говорили в 70-е годы совграждане, возвратившись из поездки на загнивающий Запад: "Загнивают, конечно, но каков аромат!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а что тут удивительного?
[info]quaxter@lj
2011-04-27 03:57 (ссылка)
нешто вы никогда рокфора или горгонцолы не пробовали?
а ведь тоже вполне заурядный гнилой сыр.
уходя в оффтоп замечу: когда на прилавках нашего многострадального Отечества можно было найти рокфор и камамбер только отечественного производства, я, будучи студентом, пристрастился потреблять его,- не поверите!- с пивом.
и так как-то вышел из красного корпуса ун-тета, сгонял по быстрому в "Сыр" на Крещатике и с пачкой свежекупленного рокфора двинул на пиво в "Струмок" на пл. Толстого (где сейчас управление Метополтена), где и поимел душевную беседу с подгородным мужиком, все увещавшим меня не есть эту гниль...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cuduyc@lj
2011-04-27 12:58 (ссылка)
Что вы успели сделать в период с 1999 по 2008 г.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zzzimorodok@lj
2011-04-27 14:36 (ссылка)
лично я ничего,поэтому и переживаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cuduyc@lj
2011-04-27 18:00 (ссылка)
Ну хорошо, а вова, с которым связаны все ваши надежды, что сделал в указанный период?
Если столько же, как и вы, то на чем основываются ваши надежды и чаяния?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitsarukh@lj
2011-04-26 15:23 (ссылка)
Рассматривая любые высказывания уважаемого Владимира Владимировича нельзя забывать, что он всегда и везде обращается только к одной аудитории - своему электорату. Как его слова будут восприняты всеми остальными, его интересует постольку-поскольку. Именно отсюда происходят все "путинизмы". Это не ляпы, не его некомпетентность в отдельных тонкостях - это искусство разговора с целевой аудиторией на её языке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-04-26 15:44 (ссылка)
ну так и что плохого?
отвечает чаяниям
именно так и управляются даже "кривые и косые демократии"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-04-26 15:54 (ссылка)
Мой комментарий не содержал в себе негативных коннотаций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-04-26 16:04 (ссылка)
пошёл в словарь смотреть "коннотацию")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-04-26 16:17 (ссылка)
Дело полезное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bobik_57@lj
2011-04-26 16:06 (ссылка)
"Выброску закончил, ухожу на восток" ©

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2011-04-26 16:21 (ссылка)
Глупость. Его Мюнхенскую речь в Европе встретили аплодисментами до сих пор цитируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-27 09:55 (ссылка)
Тоже Мюнхенская речь...34-го.:)Мне льстит сравнение нашего ВВП с ихним ААГ.:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_henrykan@lj
2011-04-26 16:04 (ссылка)
Если Путин сейчас предложит защитить Каддафи - джекпот на выборах сорвет. Хотя шанс на это стремится к нулю. На то, что созовет экстренное совещание Совбеза ООН - шанс чуть поболее, но тоже... Не знаю, если честно. Уже сам не понимаю, как к этому относится. Вроде и кажется, что он хочет от души высказаться по этому поводу, просто боится, что загрызут. А с другой стороны, кажется все это болтологией для электората, чтобы только порадовались и отстали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-04-26 16:11 (ссылка)
Есть моменты и ситуёвины - когды треба помолчать. Вот Ливия и есть та ситуёвина. Когда лишнее слово в минус и пересдача карт. Нет смысла трепыхать эфир - всё воспринимается в негативе.

(Ответить) (Уровень выше)

созовет экстренное совещание
[info]elf_ociten@lj
2011-04-26 16:32 (ссылка)
ну созовет,а что дальше? резолюцию без пункта об уходе семьи Каддафи из Ливии Англия, Франция, США не пропустят по-любому

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: созовет экстренное совещание
[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 06:54 (ссылка)
Да, было уже экстренное совещание СБ 08.08.08... господа, позевывая, собрались и сказали: уже поздно, мы идем спать. Зато через пару дней был звездный час Чуркина. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_egr@lj
2011-04-26 16:37 (ссылка)
>>Если Путин сейчас предложит защитить Каддафи - джекпот на выборах сорвет

вы преувеличиваете значение Каддафи в глазах русского избирателя )
Путин и так сорвет джекпот на выборах, ибо достойной альтернативы на горизонте пока нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-26 17:13 (ссылка)
Чего же тут непонятного. Любой неглупый и порядочный человек сейчас сочувствует Каддафи. Почему Вы отказываете Путину в возможности таких личных чувств? Но у уважающего себя государственного деятеля личные чувства не должны влиять на внешнюю политику. Нам сейчас невыгодно встревать в эту разборку. Наши заклятые друзья, похоже, пошли вразнос и соваться под поезд - себе дороже. И даже самый, казалось бы, благоприятный из возможных вариант нам невыгоден. Представьте себе, Россия встала грудью на защиту Каддафи... и защитила. Фантастика, конечно, но допустим. Как это будет подано в мировых СМИ? Диктатор удержался у власти исключительно благодаря вмешательству России. Россия - защитник диктаторов. Если бы не она, народ Ливии обязательно сверг бы Каддафи. Ну и оно нам надо? Чего ради? Чтобы доброе дело сделать? Так на весь мир добрых дел не напасешься. Свою войну каждый должен воевать сам. Если в Ливии у Каддафи действительно есть серьезная поддержка - он удержится. Если нет... то и суда нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-26 19:08 (ссылка)
Чеканно.
Бедная Россия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-26 19:15 (ссылка)
Каюсь, не вижу логической связи. Если я неправ - Россия за меня не в ответе. Если же прав, то почему "бедная"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-26 19:17 (ссылка)
Потому что, ежели что, никто не поддержит и не поможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-04-26 19:19 (ссылка)
Это как раз нормально. Я же говорю - свою войну каждый должен воевать сам. Нас тоже касается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 06:52 (ссылка)
А теперь внимание - вопрос: кто и когда помогал России и поддерживал ее? ну, кроме a) воевать с общим врагом до последнего русского солдата и b) сугубо моральной поддержки и прочих нематериальных активов?

(Ответить) (Уровень выше)

по поводу косых
[info]dbo_system@lj
2011-04-26 16:07 (ссылка)
Все же, не может Путин не знать о том, какая "монархия" в Ливии. Другое дело, выступая в Дании, высказать истинное отношение к Каддафи (вообще к джамахирии) - получить на следующий день, заголовки во всех западных СМИ: "Путин на стороне кровавого диктатора...". А тут, вроде и Муаммар дурак и "...мне лично не нравятся..."

(Ответить)


[info]best50ass@lj
2011-04-26 16:11 (ссылка)
Господа, а вам не кажется, что Лунтик здорово оттеняет Путина?
Оттеняет почти так же эффектно, как различные амёбные"опоззиционеры"..

Готов спорить на бутыль hennessy - Путин наш следующий президент.Во веки веков.Аминь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-04-26 16:14 (ссылка)
Кто спорит с неизбежностью - тот не играет на арфе. Вам то это к чему изучать самомучитель игры в арфистов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-04-26 22:33 (ссылка)
смотря для кого. думается, что для 10% либералистически и настроенных граждан все как раз наоборот. они каждый окучивают свои грядки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]best50ass@lj
2011-04-27 00:48 (ссылка)
Вы правы.

(Ответить) (Уровень выше)

ихни грядки зело гадки
[info]quaxter@lj
2011-04-27 03:59 (ссылка)
поелику земли там ни крупинки - один навоз

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irbis_s@lj
2011-04-27 00:17 (ссылка)
Не факт. На выборы пойдут оба и по отдельности, а при этом разное случиться может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-04-27 01:12 (ссылка)
от перестановки мест слагаемых врядли по сути что то сильно изменится)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ой, не скажите
[info]quaxter@lj
2011-04-27 04:03 (ссылка)
это вам какие-то путаники мозги правилами коммутативной алгебры промыли.
а вообще-то 2 + 1 ≠ 1 + 2
а уж сли определить сложение как конкатенацию, тогда, простите за занудство, 2 + 1 = 21, в то время как 1 + 2 = 12.
вона ведь как в жизни бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и?
[info]ruveticus@lj
2011-04-27 04:38 (ссылка)
в жизни много чего бывает)
ЭТИ слагаемые как не переставляй вообще ничего не поменяется.
уж такая у НИХ алгебра.




(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri_zhukov@lj
2011-04-26 16:13 (ссылка)
Интересно, как отреагирует запад.
Напомнило мюнхенскую речь Путина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hrun_morjov@lj
2011-04-26 16:21 (ссылка)
Скорее всего никак не отреагируют. Сделают морду кирпичом - типа а мы тут не причем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri_zhukov@lj
2011-04-26 16:28 (ссылка)
Ну пресса-то должна сказать пару слов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hrun_morjov@lj
2011-04-26 16:38 (ссылка)
какая пресса? В новостях промелькнет фраза, что типа говорили, но если вы думаете, что кто-то на это заострит внимание - вы ошибаетесь..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scaredy_cat_333@lj
2011-04-27 00:50 (ссылка)
Пресса-то напечатала. Но да, надо специально искать. Есть и реакция - Фокс слегка назад отработал, типа мы не по Каддафи лично стреляем, а по центрам управления: http://www.guardian.co.uk/world/2011/apr/26/libya-us-british-putin-gaddafi
В НЙТ довольно подробно пересказали суть претензий, а также добавили, что перед началом бомбежки мнение российской публики разделилось в отношении 50:10 против вмешательства извне и введения no flight zone: http://www.nytimes.com/2011/04/27/world/europe/27putin.html?_r=1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri_zhukov@lj
2011-04-27 08:19 (ссылка)
Пентагон не согласился с озвученными днем ранее Владимиром Путиным заявлениями о том, что международная коалиция в Ливии не имеет права пытаться уничтожить Муамара Каддафи. Глава американского оборонного ведомства считает, что резиденция лидера Джамахирии является «законной мишенью» для НАТО по резолюции Совбеза ООН. Так же, как сами повстанцы становятся для США законными поставщиками нефти.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5797304//

Вот так, просто и не заморачиваясь всякими глупостями типа международного права...
"Наше слово - закон. Мы хозява Земли. Непонятливые подлежат уничтожению"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-04-26 22:35 (ссылка)
не обязаны. это ведь частное мнение.
хотя если найдут выгодным что нить изобразят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenin_kerrigan@lj
2011-04-26 16:36 (ссылка)
Не люблю Путина за то, что ему во многих делах не хватает политической воли. Что при нём, государство продолжает гнить а не начинает идти в гору, однако суждение и высказывание подобно этому, по прежнему показывают, что ВВП не дурак, и думает как разумный человек. Жал лишь, что только думает, а не действует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-26 17:33 (ссылка)
> ему во многих делах не хватает политической воли.

Политичекая воля - это не обязательно "с шашкой и на лихом коне".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenin_kerrigan@lj
2011-04-27 05:57 (ссылка)
А я где то пишу про шашку и коня? Я имею в веду, что ему не хватает воли принимать серьёзные и тяжелые решения. Например разобраться с олигархами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 06:46 (ссылка)
"Разобраться с олигархами" - штука нехитрая, хотя если вспомнить, сколько воя и вони было из-за одного Ходора... Однако очередной передел собственности и "раскулачивание" - это, в частности, очередной разрыв экономических связей и падение экономического роста. Оно нам надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenin_kerrigan@lj
2011-04-27 07:08 (ссылка)
Мне нужен передел собственности, причём желательно без экономического спада.

Что будут рваться экономические связи, я не спорю, вопрос в том, что бы разорванные связи заменять новыми, от которых польза о "монополий" или "сверхкрупных предприятий" шла не в карман вору, который незаконно эту собственность приватизировал, а в карман обществу и в гос бюджет.

Примера ради, если убрать налоги и акцизы на бензин, и обеспечить эту отрасль дотациями на том уровне, на каком недоплачивает Налогов Газпром. В нашей с вами стране, бензин может стоить как в Венесуэле, по 3 руб за литр. А это некоим образом нельзя назвать экономическим спадом. Так как за счёт столь малых цен на Бензин, будет обеспечиваться экономический рост, выпускаемая нами продукция будет более конкурентно способной, упадут цены на всё. В стране начнёт быстрей развиваться инфраструктура и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 07:16 (ссылка)
> Мне нужен передел собственности, причём желательно без экономического спада.

Так не бывает. Например, советское сельское хозяйство от раскулачивания, по большому счету, так и не оправилось.

> В нашей с вами стране, бензин может стоить как в Венесуэле, по 3 руб за литр.

А что, Венесуэле нужно оплачивать "севера", инфраструктуру на протяжении 9-ти часовых поясов, стратегические ядерные силы? Вообще мною замечено: те, кто восхищаются Синеокой или Венесуэлой, почему-то сами как правило живут совсем в других местах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenin_kerrigan@lj
2011-04-27 07:20 (ссылка)
>Так не бывает. Например, советское сельское хозяйство от раскулачивания, по большому счету, так и не оправилось.

C\Х да. Зато за счёт раскулачивания был достигнут очень высокий уровень индустриализации.

>А что, Венесуэле нужно оплачивать "севера", инфраструктуру на протяжении 9-ти часовых поясов, стратегические ядерные силы? Вообще мною замечено: те, кто восхищаются Синеокой или Венесуэлой, почему-то сами как правило живут совсем в других местах.
>

Увы, где родился там и живу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 09:29 (ссылка)
> Зато за счёт раскулачивания был достигнут очень высокий уровень индустриализации.

Вы бы это рассказали тем совгражданам 70-х, которым приходилось совершать еженедельные "шоп-туры" в Москву и Ленинград за мясом и молочными продуктами. А результатов индустрализации 30-х - да, хватило, чтобы одержать победу в ВОВ и выковать ракетно-ядерный щит СССР. Чтобы наладить массовое производство легковушек, пришлось покупать ВАЗ у макаронников. :-(

> Увы, где родился там и живу.

Это всегда можно поправить - особенно в молодости. Испанский язык выучить нетрудно. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenin_kerrigan@lj
2011-04-27 10:35 (ссылка)
>Вы бы это рассказали тем совгражданам 70-х, которым приходилось совершать еженедельные "шоп-туры" в Москву и Ленинград за мясом и молочными продуктами. А результатов индустрализации 30-х - да, хватило, чтобы одержать победу в ВОВ и выковать ракетно-ядерный щит СССР. Чтобы наладить массовое производство легковушек, пришлось покупать ВАЗ у макаронников. :-(
>

Типичная палка о двух концах, есть свои плюсы и минусы, я стараюсь быть объективным и учитывать и то и другое, а так конечно в нашем мире слишком мало идеального.

>Это всегда можно поправить - особенно в молодости. Испанский язык выучить нетрудно. :-)

Не, спасибо, я лучше будет делать лучше, чем ехать на готовенькое куда-то там.

(Ответить) (Уровень выше)

ЗЫ
[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 09:33 (ссылка)
Кстати, уважаемый земляк, касательно "очень высокого уровня индустриализации" - как Вы сами оценили бы перспективу: вместо зависания в уйутненьком - тачку-лопату в руки и вперед, строить какой-нить "СтоУгольный Гигант"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЗЫ
[info]lenin_kerrigan@lj
2011-04-27 10:37 (ссылка)
Я тут не зависаю, а читаю и делюсь новостями, а так работа нон стоп по строительству "Стоугольного гиганта" правда в других областях, в прочем, я бы и с лопатой побегал бы с удовольствием, труд всегда поднимает настроение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-04-27 10:10 (ссылка)
"С шашкой,на лихом коне" достаточно даже и сейчас подчиненных,даже честных.Но....отмашки нет - а значит нет воли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenin_kerrigan@lj
2011-04-27 10:35 (ссылка)
Вот вот...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 10:38 (ссылка)
Юрий Владимирович в свое время дал отмашку, чтобы с шашкой и на лихом коне... и у него вдруг раз - и отказали почки. :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-27 11:06 (ссылка)
Шутку юмора понял.:)Но это не оправдание для офицера,даже КГБ-ФСБ.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 11:21 (ссылка)
Национальный лидер - это немножко другое амплуа, чем офицер. :-) Поскольку если красиво упадет на амбразуру - на смену может прийти хрен знает кто... как, собственно, после ЮВА и случилось. :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rikki_tikitavi@lj
2011-04-26 16:36 (ссылка)
Нет у меня ему веры. Слуга господ.

(Ответить)


[info]rosevetrov@lj
2011-04-26 16:40 (ссылка)
Молодца

(Ответить)


[info]entusiastka@lj
2011-04-26 16:46 (ссылка)
красавчег) речь впечатлила.
я - за!

(Ответить)


[info]contemplator_05@lj
2011-04-26 17:01 (ссылка)
На этой фотке Путин сам на Наполеона похож )))

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-04-26 17:24 (ссылка)
С Фейсбука За каддафи и его народ
Rodion Scherbakov
Сводка боевых действий с Авантюры (pro-Horror-off , http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.3000.html)

НАТО и Ливия
С начала операции НАТО (31 марта 2011 года) в общей сложности произведено 3858 боевых вылетов и 1606 ударных миссий.
Вылетов проводились 25 апреля: 133
Ударных миссий проводится 25 апреля: 56
Основные цели
25 апреля: В окрестностях Триполи: 1 танк, 3 пусковые установки "земля-воздух", 3 боевых машин пехоты 1ракетная установка, 1 автомобильное депо (гаражи или СТО чтоли ?).
В окрестностях Мисурата: 1 учебный ЗРК (его за что!!!)
В окрестностях Сирта: 3 склада боеприпасов.
В непосредственной близости от Аль-Khums: 2 танка, 2 боевые машины пехоты
Деятельность эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 19 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
30 судов были проверены 25 апреля для определения их назначения и грузов. 3 высадки были проведены.
В общей сложности 640 судов были проверены, осуществлено 17 высадок и 5 судов перенаправили.

Кому интересны новости из Восточного фронта Ливии - то мятежники опять огребли .
Они продвинулись до н.п.al-Arbeen (на полпути к Бреге от Ajdabiyah) и опять попали по самые не балуйся. Как они говорят - под удар Градов и огонь снайперов, которые расположились с флангов в дюнах.
Про Грады ужо насочиняли, что каддафисты вырыли туннели (подземные?) и в них прячут РСЗО. Количество войск Каддафи в Бреге ими (мятежниками) оцениваются как и НАТО - до 3 тысяч человек

Кто болет за Зенит Мисурату, то силы Каддафи продвинулись к "дороге жизни" - порту и он находится под постоянным артель обстрелом.
Для НАТО - новость швах - только англы 13 млн.фунтов только на кормежку 10 тысяч боевиков выделили
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-13196875
З.Ы. Англы признались - их основные усилия в районе гг. Misrata, Брега, Ajdabiya, и Yafran - генерал-майор John Lorimer. Значится - если будет и наземка, то в этом районе (классный из меня аналитик )

(Ответить)


[info]baalexxx@lj
2011-04-26 20:11 (ссылка)
Думаю, Путин сказал про монархию, потому что Дания - сама монархия. Так сказать, чтобы было понятнее аборигенам.

(Ответить)


[info]varjag_2007@lj
2011-04-26 20:25 (ссылка)
А вот уже на западе пишут, что основная причина - нефть, хоть это и какой-то конспирологический ресурс:

Successivamente alla compilazione di questo post, c'è stata la conferenza stampa di Sarkozy e Berlusconi, incontro avvenuto al 25° dell'incidente nucleare di Chernobyl (la sera prima, ieri, l'Italia ha deciso di partecipare ai bombardamenti aerei), che ha confermato che il vero obiettivo dell'intervento in Libia è il petrolio, e il nucleare aggiungo io, confermo. Sostanzialmente, i motivi sono solo economici, come conferma secondo Al-Rainews anche un quotidiano algerino che sostiene di avere documenti che dimostrano un accordo, una spartizione, del petrolio Libico tra Francia e Italia (http://sulterrorismo.blogspot.com/2011/04/morons-at-war-episodio-11.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-04-26 22:30 (ссылка)
и даже хуже - это блог.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trout@lj
2011-04-26 21:41 (ссылка)
"по каким-то своим соображениям" = "есть мнение".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-26 21:56 (ссылка)
Бесспорно, делегаты ВНКЛ, после каких-то консультаций между собой, взвесив все, обсудив имеющиеся кандидатуры, пришли к единому (или в большинстве) мнению. Разве это не естественно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В едином порыве!
[info]trout@lj
2011-04-26 21:58 (ссылка)
Ваше слово, товарищ маузер...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В едином порыве!
[info]putnik1@lj
2011-04-26 22:03 (ссылка)
Я понимаю Вашу иронию, но она, право же, неуместна. В случае, на который Вы упорно намекаете, конгресс (съезд) был фактически фикцией, а все решалось в партийных комитетах. В Ливии же партий нет в принципе, это одна из основных особенностей Джамахирии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В едином порыве!
[info]trout@lj
2011-04-26 22:23 (ссылка)
Ирония, увы, уместна.
Революционные комитеты - те же партийные, только вид сбоку.
"Хартия революционной законности" 1990 года - это, вообще, вещь!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В едином порыве!
[info]trout@lj
2011-04-26 22:51 (ссылка)
Извините, что я так категоричен. Понимаете, имеются личные впечатления и незабытые ощущения от механизмов достижения подобного "единогласия".
Мне очень не верится, что человеческая природа сильно различается у разных народов. Тем более маловероятно, что при низкой исходной ступени общественного развития (племенное устройство) реально достичь общественного согласия не из-под палки ревкомов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-04-26 22:29 (ссылка)
пу зачем то обосрал Джамахирию и Каддафи, но сделал это как бы от своего лица. Вообще то его говорильня больше похожа на панегирик монархии. Что не удивляет. )

(Ответить)


[info]themalcolm@lj
2011-04-27 01:34 (ссылка)
Гм. Страна, в которой руководитель правит пожизненно, а после его смерти власть наследует его сын или дочь - по факту является монархией, вне зависимости от того, что там в конституции записано.

Октавиан Август тоже царского титула не принял и никаких постов (кроме чисто декоративного принцепса сената) не занимал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dark_beer@lj
2011-04-27 05:07 (ссылка)
Да вот именно - в Римской Империи тоже вроде никогда законодательно монархия не прописывалась, однако ж то, что цезари - монархи, даже наверное хозяин сего блога не будет спорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-27 06:12 (ссылка)
Отчего ж? Начиная с Аврелиана уже. А уж с Диоклетиана и вообще доминат. До того - не монархия, а гарант. До Севера - на основе Genius. После - на основе контроля за силовыми структурами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2011-04-27 15:08 (ссылка)
Объясните мне содержательную разницу между "монархией" и "наследственным гарантом"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nightriderz1@lj
2011-04-27 06:57 (ссылка)
А разве в Ливии Каддафи - руководитель и правит пожизненно? Завтра нац совет решит передать его полномочия другому - и он станет пенсионером. Напоминает возню вокруг Белорусии "Лукашенко диктатор - энный срок его переизбирают". Так рассуждая, можно и СССР назвать монархией - все главы государства пожизненно посты занимали.
Кому по наследству Каддафи передал/передаст власть?

Как насчет фиктивных монархов? Та же Великобритания, например?
Как насчет разницы конституционной и абсолютной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2011-04-27 15:06 (ссылка)
Вот когда нацсовет завтра решит - тогда и поговорим. Почему-то я не думаю, что Вы искренне верите в возможность такого поворота событий.

В СССР руководители были пожизненны, но сыну никто из них власть не передал, в отличие от Индии, Сирии, КНДР, Гаити и ещё массы "республиканских" стран.
Хотя, впрочем, по слухам, в 1953ем году очень большая часть населения СССР была уверена, что пост отца унаследует Василий Иосифович. К чести нашей Родины, этого не случилось и случиться не могло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-05-01 07:25 (ссылка)
"Вот когда нацсовет завтра решит - тогда и поговорим."
Интересно, свое решение о диктаторстве вы выносите сразу.
А почему не на второй день по занятии поста? То же самое - вчера его избрали, он диктатор. Сместят - поговрим.
Так и Каддафи никому не передал, о чем я вам и толкую - делим шкуру неубитого медведя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2011-05-01 11:03 (ссылка)
Ничо себе сразу!
Не припомню - сорокалетний юбилей уже справили или только на днях будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-05-01 18:03 (ссылка)
А разве не сразу? Вы же сказали "вот сместят - посмотрим", то есть мой аргумент вы готовы рассмотреть по завершении событий. Свой же аргумент вы считаете верным сразу на каких-то иных основаниях.

А при чем тут срок правления? Или калейдоскопичная смена руководителей - необходимое условие не диктаторского режима?

Длительный срок нахождения у власти одного лица - необходимое условие диктатуры. Но не достаточное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2011-05-02 10:47 (ссылка)
Калейдоскопическая - естественно, нет. Я бы счёл нормальным сроком пребывания у власти демократического лидера - от 4-5и лет до 10-15и. Ниже начинается анархия, выше - застой.

Длительность нахождения у власти - не необходимое условие, контрпример - "чёрные полковники" в Греции, которые продержались лет 6-7. А Пол Пот так и вовсе года три. Демократичность определяется не продолжительностью, а условиями прихода к власти и периодическим подтверждением легитимности путём свободных и альтернативных выборов.

И вообще, о чём мы спорим? Вы считаете, что быть диктатором - плохо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonbi4@lj
2011-04-27 03:43 (ссылка)
Забавно. Что бы чиркнуть хотя бы пару строчек про власть и Путина лично в позитивном ключе приходится в первом же абзаце старательно дистанцироваться от того самого объеста.
Ведь иначе не избежать истерик о проплаченных постах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-27 05:00 (ссылка)
Увы. :(
Но, с другой стороны, Путин уже (и пока) не власть, просто один из высокопоставленных чиновников президентской республики. Так что тут, скорее, о личности речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-04-27 05:30 (ссылка)
Все равно или в "нашисты" запишут или в проплаченности обвинят.
Хотя Вас конечно сложновато будет))
Заметил: даже разбирая откровенно лживые вбросы с фактами в руках всё равно получаешь вышеуказанные обвинения.

А уж если просто от души написать хорошее - так это сразу хоть ОЗК надевай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-27 06:00 (ссылка)
А они иначе не могут. Последнее оружие. Мы-то их еще можем назвать идиотами, а у них и такой опции нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-04-27 06:53 (ссылка)
Но мы то называя их идиотами просто медицинский факт констатируем, а они обижаются))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]themalcolm@lj
2011-05-02 10:55 (ссылка)
М-да, от души написать что-то хорошее про Путина - это надо умудриться.
Я совершенно согласен,что в сравнении с Медведевым он является меньшим злом - но увидеть в нём нечто хорошее?!..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-05-03 03:46 (ссылка)
Да и без всякого сравнения не надо уподобляться неблагодарным свиньям.
У него есть просчеты конечно - но его вклад в сохранение России и повышение уровня жизни недооценить нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dark_beer@lj
2011-04-27 05:24 (ссылка)
Вообще самое прикольное IMHO в этом всем (заявлениях Путина), то как он разводит валинорские СМИ. Они сами создали ему славу "Великого и Ужастного" и сейчас вынуждены цитировать его слова, как бы они ни были неприятны для них самих. Если высказывания каких-то других политиков можно замолчать, не заметить, то высказывания Путина будут всегда на первых полосах и после долго пережевываться.

(Ответить)


[info]prezident_ej@lj
2011-04-27 05:47 (ссылка)
И даже не допускаете, что вас разводят, как лохов?

Просто русские пока не готовы стать рабами по планам закулиски, вот и отпускают чуток вожжи, играет Путин доброго полицейского, раз у Менделя совсем таланта не оказалось...

Не сотвори себе кумира...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-27 06:47 (ссылка)
Естественно, разводят. Разница в том, что П. прогибается, поскольку не имеет сил не прогнуться, а М. прогибается с радостью. Как кто-то у меня в блоге правильно сказал, в случае М. песец будет быстрый и страшный, а в случае П. медленный, и есть некоторая надежда (малая, но все же), что какие-то изменения будут. Реальных альтернатив все равно нет, а и если есть, - не пропустят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 07:01 (ссылка)
> Разница в том, что П. прогибается

П. - дзюдоист. Дзюдо - путь гибкости, основной принцип - использование силы противника против него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-27 07:09 (ссылка)
А М.? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 07:12 (ссылка)
По официальным данным - штангист сверхлегкого веса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-27 07:13 (ссылка)
О? :)
Типа, качался в отрочестве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 07:18 (ссылка)
Так или иначе, в отличие от ВВП, в спортзале его не показали ни разу - по предположению М.Ю. Соколова, поскольку тяжелоатлеты при поднятии тяжестей иной раз непроизвольно пускают ветры. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prezident_ej@lj
2011-04-28 21:59 (ссылка)
Реальные альтернативы не появится до тех пор, пока мы будем выбирать из двух..зол.
Наша задача четко сформулировать, какими мы их видим, а выбирать нам не надо. Пусть это делают те, кто не понимает процессов. Там могут НЕБЕСА откорректировать выбор тех, кто на интуиции.
А так мы становимся подельниками, предполагая, что Пу лучше. А может нас просто лучше ввели в заблуждение?

У нас щас этот чмошник для ротшильдов строит трубу и НПЗ. Когда приезжал сюда, то умудрился проговориться... "пусть сдохнут 15 тысяч, чем я потеряю свои миллионы". И источник этот настолько случайный, что я ему верю. Поэтому к своей интуиции я добавляю и такие вот проговорки.

(Ответить) (Уровень выше)

Ваш пост добавлен в сюжет
[info]besttodayru@lj
2011-04-27 07:25 (ссылка)
Уважаемый putnik1!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Мышей выводят" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/584.html

(Ответить)


[info]kolobok1973@lj
2011-04-27 09:16 (ссылка)
Чего ж тут хорошего?:( Абсолютно гопнический комментарий. Что можно блоггерам, не красит главу государства. Это по форме. А по смыслу - человек продемонстрировал, что он НИЧЕГО не понимает ни в регионе, ни в стране....

(Ответить)


[info]bantaputu@lj
2011-04-27 10:07 (ссылка)
Да его на покой, вроде, никто пока не провожает.
По заявлению Путина:
1. Текст гопацкий - тут я согласен с Колобком;
2. Сам факт, что хоть кто-то хоть как-то сказал НАТО "Фу!" отраден - тут я согласен с ЛР.
3. Последствия "Фу!" если и будут, то малопредсказуемые;
4. Он бы по российским делам так высказывался - "Мне лично не нравятся" (Медведев, Кадыров, Центробанк, и т. д.) Но увы.

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-04-27 10:15 (ссылка)
Болтун он стал,просто за 10-ть лет говорить в угоду электорату научился.А во всем остальном,нет среди них ни одного,у кого бы собственной воли деньги не отобрали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-27 10:40 (ссылка)
Не судите - да не судимы будете, тарщ капитан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-27 11:08 (ссылка)
До сих пор не судим,а это в "органах" при капитализме,тоже достижение,т.к соблазнов много.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-04-27 11:44 (ссылка)
Не судимы-с? С начальством дружите? Это хорошо. Если начальство сыто, то и народу проще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-27 11:56 (ссылка)
Не дружил,даже когда надо было.Не имел в такой "дружбе" жизненной необходимости.А к званиям был равнодушен,поэтому и ходил в каждом звании по два срока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-04-27 12:04 (ссылка)
Может и такое быть. У вас, наверное, должность не хлебная. Соответственно, начальство с дружбой и не пристаёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-04-27 12:13 (ссылка)
Да должность опера уголовки - хлебная,правда если судить по кино и сериалам про отмороженных оперов угро с ксивой и пистолетотом,которые всех "мочат" и дань собирают...впрочем,всякие у нас бывали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-04-27 11:43 (ссылка)
Так подумал - чуть-чуть так - а ить ежели в Ливии дело идёт к тому, что мятеж будет подавлен племенным контрмятежом, то есть почти без вмешательства официальной армии (а слушок такой имеется), то после изгнания чертей и подсчёта убитых бомбардировками НАТО (список составят и предъявят; будьте благонадёжны) встанет вопрос о том, как и кому можно в Ливии добывать нефть - и тогда высказывание Путина будет как-то очень и очень кстати. Особенно если через год президент России сменится.

Всё это верно, если НАТО не решится на сухопутное вторжение, а будет и далее пробавляться бомбардировками по принципу "военные заводы же надо загрузить, ага". Но как-то решимости не видно.

А на случай, если полковник всё же проиграет, есть решительная поддержка НАТО Медведом. :) Такой вот тандем. В обоих случаях ЛУКОйл при делах.

Как-то простенько выходит. А ну как так и есть? :) И никаких хитростей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-04-27 12:12 (ссылка)
Мне вот это (http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57469/) понравилось:
Соответствующее заявление сделал сегодня глава Объединенного комитета начальников штабов США адмирал Майкл Маллен в ходе своего визита в Багдад.
<...>
"Международное сообщество будет оказывать давление на М.Каддафи, пока он не покинет свой пост. Поймет он это когда-нибудь? Я не знаю", - прокомментировал М.Маллен ситуацию в Ливии
То есть, "Мы этого Каддафи победили, да вот он ещё этого не заметил. И неизвестно, заметит ли - ай-яй-яй!"
Если это называется не "обосраться", то что тогда?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]naxrapy4@lj
2011-04-27 16:55 (ссылка)
В зависимости от целей, которые ставят перед собой правители государства, Аристотель различал правильные и неправильные государственные устройства:

Правильный строй — строй, при котором преследуется общее благо, независимо от того, правит ли один, немногие или многие:

Монархия (греч. monarchia — единовластие) — форма правления, при которой вся верховная власть принадлежит монарху.
Аристократия (греч. aristokratia — власть лучших) — форма государственного правления, при которой верховная власть принадлежит по наследству родовой знати, привилегированному сословию. Власть немногих, но более чем одного.
Полития — Аристотель считал эту форму наилучшей. Она встречается крайне «редко и у немногих». В частности, обсуждая возможность установления политии в современной ему Греции, Аристотель пришёл к выводу, что такая возможность невелика. В политии правит большинство в интересах общей пользы.

Неправильный строй — строй, при котором преследуются частные цели правителей:
Тирания — монархическая власть, имеющая в виду выгоды одного правителя.
Олигархия — блюдет выгоды состоятельных граждан. Строй, при котором власть находится в руках людей богатых и благородного происхождения и образующих меньшинство.
Демократия — выгоды неимущих, среди неправильных форм государства Аристотель отдавал предпочтение именно ей, считая её наиболее сносной. Демократией следует считать такой строй, когда свободнорожденные и неимущие, составляя большинство, имеют верховную власть в своих руках.
Охлократия (от греч. — толпа и— власть, лат. ochlocratia) — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов.
Он считал что: отклонение от монархии даёт тиранию, отклонение от аристократии — олигархию, отклонение от политии — демократию. отклонение от демократии — охлократию.
ps Аристотеля забыли,носятся со своей демократией,как курица с яйцом.

(Ответить)

Не на вас текст готовили
[info]alexeymeeres@lj
2011-04-27 19:19 (ссылка)
Вы уж звыняйте, на вас не рассчитывали. Подавляющее большинство русского народа в смятении. Нашего друга закадычного Муаммара родного забижают пиндосы проклятые, а "Наше все" чего-то в рот набрал и молчит. Вот он и выплюнул, чтобы не мучало. Это все для внутреннего пользования, чтобы электорат увидал, что он не только баттерфляем умеет и рыбок целовать в животик, но и что он в гневе страшен, тут главное его раздраконить как следует, он ужо им всем настукает япоцкими приемчиками.

(Ответить)