Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-04-29 16:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ОСОБАЯ ПОРОДА



"Русских надо бить палкой.
Русских надо расстреливать.
Русских надо размазывать по стене.
Иначе они перестанут быть русскими.
Русские - позорная нация
"
Виктор Ерофеев
Энциклопедия русской души

С дорогим [info]neravnodushniy@lj мы дружим в реале, дружим давно и многие (да что там, практически все) жизненные нюансы оцениваем одинаково. Оба, слава Богу, чужды ханжеству. Оба не враги себе, а следовательно, тет-а-тет с дивной феминой, не враги и милым, без выхода за пределы критического реализма сексуальным изыскам. И, наконец, оба напрочь лишены интереса к всякой  "клубничке", густо произрастающей в цивилизованной прессе. Поэтому, получив линк на запредельно солененький материал из жизни некоего Виктора Ерофеева, я  крепко удивился. В конце концов, как ни относись к бывшему советскому мальчику-мажора и, по совместительству (под надежной папиной крышей), "аккуратному диссиденту", а ныне одному из столпов российской либерально-интеллектуальной богемы, члену ПЕН-клуба и, натурально, как и в материале указано, "борца против культа Сталина", - его частная жизнь, пусть даже тянет из нее, как из отхожего места, касается только его, а мудрого Дока (это [info]neravnodushniy@lj для своих) такая пакость никогда не влекла. Помогла подсказка - коротенький вопросик: "Помнишь?". Это у нас интеллектуальная игра такая: намекнуть и смотреть, возьмет ли собеседник подачу или нет. Пришлось напрячь мозги, - и пробило. Вспомнился недавний этюд с Андреем Битовым, тоже экс-мажором и "полудиссидой", тоже гуру либеральной богемы, тоже столпом ПЕН-клуба и, понятно, "борцом против культа". Не совсем, правда, в том же жанре, но, по большому счету, те же яйца, только в профиль.Согласитесь, два эксцесса подряд, да в одном кругу, да с практически одинаковыми типичными представителями, - это уже не случайность. Это тенденция. Можно даже сказать, объективная реальность. Данная нам в ощущениях и вполне четко являющая, что представлял из себя кружок "шестидесятников" и "прорабов перестройки", последние могикане которого нынче с высоты прожитых лет и нажитого опыта наставляют молодую поросль решительно ни с чем не согласных российских либералов...


(Добавить комментарий)

не, я понимаю
[info]brewbuilder@lj
2011-04-29 11:40 (ссылка)
когда его пАдруга в говне копается -- оно у них общее,
а вам зачем? К политическим взглядам оно не относится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не, я понимаю
[info]putnik1@lj
2011-04-29 11:44 (ссылка)
Учитывая фактор Битова, - относится. Взгляды характеризуют мораль кружка. А кружку мы все обязаны мнооооогим.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не, я понимаю
[info]jorian@lj
2011-04-29 12:29 (ссылка)
Если один писун-либерас - пидор гнойный, это может быть случайностью. Если два писуна-либераса пидоры гнойные - есть подозрение на тенденцию. Если все писуны-либерасы - пидоры гнойные...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_474754@lj
2011-04-29 11:53 (ссылка)
Ну, переходы на обсуждения внешности у Вас уже были... Но это что-то новенькое...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-29 12:00 (ссылка)
Общность повадок характеризует некоторые особенности морали прайда. Впрочем, милая Аннушка, Ваше мнение для меня, как Вам известно, представляет особую ценность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_474754@lj
2011-04-29 12:05 (ссылка)
Вы уверены, что если в подобном э-э-э... ракурсе рассматривать всех найдётся лишь у?..
Коль Вы взялись обсуждать сей аспект.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-29 12:51 (ссылка)
Дайте линки на аналогичные демарши идеологически противоположной стороны. Скажу спасибо и во всеуслышание пропиарю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_474754@lj
2011-04-29 13:40 (ссылка)
Помилуйте...
Подобными розысками заниматься...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-29 14:14 (ссылка)
Зелен виноград? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-04-29 14:20 (ссылка)
Бросьите, я всерьёз. Ну, как Вы предлагаете это делать? Обшаривать соответствующие сайты? Вводить в поисковик запросна..?
Так, по личным впечатлениям - бить женщин готовы как раз чаще люди иными взглядами. Так сказать, "консервативными".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-29 14:24 (ссылка)
По личным впечатлениям?

Попались, не дай Бог, какому-нибудь консерватору под горячую руку? Сочувствую...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_474754@lj
2011-04-29 14:32 (ссылка)
Неуместно. Меня не били (тьфу-тьфу-тьфу, ибо мало ли кого в тёмном переулке встретишь) никогда. Но у консерваторов более распространён патриархат. Маскулинизм. Идея врождённого преимущества в праве. Да и культ силы...
Да поправят меня здесь присутствующие, если ошибаюсь, но, вроде опер1974 поминал что к жене, ныне бывшей, рукоприкладствовал, а pietarispb выражал готовность это сделать, в случае, если "баба" на войну пойдёт...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-29 17:09 (ссылка)
А у либералов - вседозволенность и свобода личности. Сила обычно добра. А вольнолюбие пощады не знает. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-04-29 17:18 (ссылка)
Знает уважение к личности.
О вседозволенности - это Вы как либерал говорите? Мне чаще встречалась иная формулировка, о свободе размахивать руками, ограниченной кончиком чужого носа, а лучше - ещё некоторым расстоянием до него.
Не стану абсолютизировать, не скажу, что ни один никогда никого... Хотя дальше вопрос, что либерализмом считать.
И ещё: кажется, наматывание кишок нат гусеницы ВАМ нравится,а Вы не либерал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-29 18:10 (ссылка)
Аннушка, как бы Вам объяснить...
Сетевые беседы ведутся для:
- определения позиций;
- познания и уточнения фактов;
- критики той или иной точки зрения на основе фактов;
- пропаганды той или иной позиции.

Все это так или иначе подразумевает хоть какую-то конкретику. Вы - исключение.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-04-29 18:17 (ссылка)
Всё же, ответьте, пожалуйста, что Вы именуете "прайдом" и какое свойство некоему тут определеяете? Рукоприкладство в отношении женщин? Иное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-29 19:11 (ссылка)
Вы таки нудная. :)
Прайдом я (условно) имену, - не только в данном случае, - сообщество людей, объединенных некими общими взглядами на жизнь и входящими в одну тусовку. Сейчас конкретно - либералов-шестидесятников, золотых мальчиков советской элиты и прорабов перестройки. А если Вы подумали, что я про пидорское (термин выбран специально, так что можно без вопросов) сообщество, то ошиблись.

Все.
Если хотите о чем-то конкретном, извольте. Ныть ни о чем на темы отвеченной морали, да еще с Вами, недосуг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-04-29 16:51 (ссылка)
Сам я, конечно, романа не читал...

Что и требовалось доказать. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-04-29 16:55 (ссылка)
Вы. Действительно. Всё. Это. Всерьёз?
Переход на сей уровень?
Что Вы именуете романом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поясняю...
[info]putnik1@lj
2011-04-29 17:03 (ссылка)
Есть инфа, что некий человек, являющийся, помимо прочего, "социально знаковым", поступил скверно.

Незадолго до этого другой человек, из той же страты, столь же социально знаковый, поступил так же скверно.

Мое допущение: вероятно, это свойство всего прайда.

Ваш ответ: а Вы уверены, что альтернативный прайд в этом смысле чище?

Моя реакция: нет, но мне фактов не попадалось, если предъявите, готов пересмотреть свое допущение.

Ваш вердикт: вот еще, буду я этим заниматься!

Вывод: мое допущение подкреплено хоть какими-то фактами, уложенными пусть в краткую, несовершенную, но систему, а Ваше не подкреплено решительно ничем.

Вы замечательная, Аннушка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поясняю...
[info]anna_ism@lj
2011-04-29 17:10 (ссылка)
Давайте, пожалуйста, действительно проясним, а то у меня всё чувство, что я ошиблась блогом...
Вам попался текст о личной, вплоть до интимной жизни некоторого человека, где, однако, нет никаких сведений об уголовщине, насилии, некое описание его конкретной стороны жизни? Вы взялись этот текст... постить. И ещё связывать как-то с политическими воззрениями, по линии либерализм-раболепие или что там.

Прайдом Вы тут что называете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поясняю...
[info]putnik1@lj
2011-04-29 18:17 (ссылка)
Прайдом?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B4

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поясняю...
[info]anna_ism@lj
2011-04-29 18:20 (ссылка)
Спасибо.
Хорошо, что общее? Рукоприкладство? Нет. Что?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Поясняю...
[info]znak_factorial@lj
2011-04-29 18:43 (ссылка)
извините, что влезаю. вообще-то оба случая - примеры насилия. неужели это норма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поясняю...
[info]anna_ism@lj
2011-04-29 19:09 (ссылка)
Второй пример насилия. Первый... там не знаю что и копаться в подобном...
Что до нормальности насилия - смотря для кого... Это мы и выясняем.
Есть люди, которые ответят Вам, что да. Для меня - нет. Вообще. любопытно бы опрос на эту тему провести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znak_factorial@lj
2011-04-29 19:25 (ссылка)
в первом случае насилие по определению, только не физическое, а, как минимум, экономическое, сексуальное и экономическое. при нормальной законодательной базе он бы остался без значимого количества денег и возможности видеть ребёнка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znak_factorial@lj
2011-04-29 19:27 (ссылка)
"и психологическое"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_474754@lj
2011-04-30 08:19 (ссылка)
Угу, применительно к взрослому человеку, добровольно с ним жившему...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_474754@lj
2011-04-30 08:14 (ссылка)
Во-первых, если всё это правда. Во-вторых, сексуальное - это по определению физическое. Или оно было (и что она тогда заявление не написала?) или нет.
Что, по-Вашему следует добавить в законодательную базу?
И ещё: добровольности не было - её там силком держали?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Поясняю...
[info]putnik1@lj
2011-04-29 19:14 (ссылка)
Влезайте, милости прошу. Я все равно спрыгиваю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fomor_perm@lj
2011-04-29 11:53 (ссылка)
кроме как "сам мудак" сказать то нечего. Сексуальные предпочтения надо до свадьбы выяснять, а никак не после. А так - был говнописатель, им и остался.

(Ответить)


[info]rdlvovich@lj
2011-04-29 11:54 (ссылка)
Личное впечатление, может и оффтоп, извините. Угораздило меня когда-то посмотреть серию этого шоу по Первому каналу (стыдно)),Последний герой которое, так вот, хоть и понятно как все там делается - наш "герой" прочно ассоциируется с тех пор с Джигурдой... Два самых храбрых мужичка...



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lady_morrygan@lj
2011-04-29 13:00 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]murzind@lj
2011-04-29 11:59 (ссылка)
не хочу оправдывать Битова, но он хотя бы писатель.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-04-29 14:15 (ссылка)
Был.

(Ответить) (Уровень выше)

спермы нет - есть матрас
[info]pietari_spb@lj
2011-04-29 12:07 (ссылка)
Все они извращенцы, садисты - на том же compropmat.ru есть порно-групповуха с солнцем российской либеральной тв-журналистикой Евгением Кисилёвым.

(Ответить)


[info]ptitsarukh@lj
2011-04-29 12:47 (ссылка)
Заигрался Вик. Но к литературе это уже давно не имеет отношения.
Да и хреново выглядел, когда я его последний раз видел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

по большому счету
[info]quaxter@lj
2011-04-29 15:04 (ссылка)
его опусы и литературой-то не назовешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по большому счету
[info]ptitsarukh@lj
2011-04-29 15:11 (ссылка)
Ещё один талант себя на дерьмо разменял - причём даже раньше, чем что-то успел сделать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_egr@lj
2011-04-29 16:57 (ссылка)
>>Да и хреново выглядел, когда я его последний раз видел.

желаю ему благополучно сдохнуть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-04-29 17:02 (ссылка)
Повторяй это почаще, глядя в зеркало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_egr@lj
2011-04-29 18:10 (ссылка)
я не из ваших, в зеркало часто не смотрю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-04-29 23:20 (ссылка)
Это заметно. Но вот зубы всё-таки надо чистить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]couldhell@lj
2011-04-29 13:26 (ссылка)
Матрас лучше Кати ® Шендерович)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vefff@lj
2011-05-01 07:14 (ссылка)
+ 100500

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackie@lj
2011-04-29 14:09 (ссылка)
Кто не был в подобной ситуации - тому не понять. Ситуация абсолютно проигрышная с любой позиции. Начнешь объяснять, что ты не говно, а говно твой оппонент - троллям того и надо. Начнут чмырить обоих при жадном внимании широкой общественности. Промолчишь - "ну как же, значит правду говорит несчастная, ах он козел!". Массовый расфренд и слава на века. Где бы теперь не появился, сразу последует обязательное "ах, это тот, который...". И уже в жизни не отмоешься. Уже и жена бывшая опомнится, вытрет все это нафиг, хотя бы ради ребенка, а добрый люди скринов наделают, и будут до скончания века плясать на гробах.
И пофиг здесь на самом деле, какой он писатель и какой либераст...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-04-29 14:24 (ссылка)
А ведь найдутся желающие напостить, растиражировать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackie@lj
2011-04-29 14:36 (ссылка)
Та же Радулова чем и занимается. Пиар на костях...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-04-29 17:06 (ссылка)
Писателю я не судья. Человеку, впрочем, тоже. А вот либераст...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackie@lj
2011-04-29 17:44 (ссылка)
Тогда пост надо озаглавить следующим образом: "Известный либераст Венечка Ерофеев, которого я, впрочем, не знаю, спалилсо на телке"...Лев Рэмыч, при всем уважении, Вы перетарчиваете...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znak_factorial@lj
2011-04-29 18:31 (ссылка)
Венички давно в живых нет. это другой ерофеев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackie@lj
2011-04-29 18:38 (ссылка)
Так и я ж о чем!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vefff@lj
2011-05-01 07:16 (ссылка)
горько рыдаю за пичальную участь либераста и убиваюсь апстену

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mankuzo@lj
2011-04-29 14:16 (ссылка)
вот такие мажоры и валили СССР.

(Ответить)


[info]andemas@lj
2011-04-29 14:17 (ссылка)
Ну что ж. Писатель и его лирический герой совпадают. Такое часто бывает.

(Ответить)


[info]shoora_vatman@lj
2011-04-29 15:51 (ссылка)
Вся эта фигня однако не мешала Дюрер работать с Ерофеевым в одной передаче на Культуре и делать фото гостей передачи...

В борьбе бобра с ослом побеждает бабло...

Резюме: они там все друг-друга стОят

(Ответить)

"Жизнь с идиотом".
[info]k_k@lj
2011-04-29 16:07 (ссылка)
Хе-хе.
Как, однако, творчество в жизнь воплотилось, спустя 25 лет!
http://2lib.ru/getbook/4280.html

(Ответить)


[info]bananoff@lj
2011-04-29 16:46 (ссылка)
v posledne vremja vse 4awe prixodit misl, 4to "knjaz mira sego" - vpolne dokumentalen (da ne smutit vas latinica)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-29 17:06 (ссылка)
Согласен. :(

(Ответить) (Уровень выше)

ЛР, вы, как я понял, решили
[info]quaxter@lj
2011-04-29 17:22 (ссылка)
переквалифицироваться в энтомолога?

(Ответить)

Обычная богема
[info]uldorthecursed@lj
2011-04-29 22:08 (ссылка)
Она всегда считает, что ей дозволено больше, чем презренному неинтеллектуальному быдлу. А поскольку ей хочется еще и кушать, то готова радостно прислуживать тому, кто кидает кость повкуснее.

(Ответить)


[info]vxl27@lj
2011-04-30 01:43 (ссылка)
Ай-яй-яй, вот оказывается, что бывает если молодая красивая женщина выбирает себе мужчину по принципу: "лишь бы человек был хороший, и не важно, какого цвета у него мерседес". Ну кто бы мог подумать!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-04-30 06:42 (ссылка)
:) +++

По сабжу: каких, однако, уродов нам записывают в писатели.

(Ответить) (Уровень выше)

На что его бывшая баба жалуется , непонятно.
[info]farnabazsatrap@lj
2011-04-30 06:32 (ссылка)
Самого золотого мужика задолбает тётка, спящая с ним через "не хочу"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-04-30 06:45 (ссылка)
Умеете вы извернуться и сказать фигню напротив очевидного. Это у вас из спортивного интереса? Если так, то одобряю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет, серьёзно.Мне по барабану Ерофеев,
[info]farnabazsatrap@lj
2011-04-30 11:16 (ссылка)
околей он хоть сейчас.Просто читаю ламентации этой козы -
"Ерофеев не вызывал у меня влечения, не привлекал физически. Виктор это знал со дня нашего знакомства. Нет, первые годы близость доставляла мне удовольствие, но только как физиологический акт, а вот эстетика, романтика... Он не был, что называется, моим сексуальным типом. Но поскольку такой духовной близости, слияния с другим человеком у меня никогда не было, я думала — стерпится, слюбится, как-нибудь сладится. Можно, в конце концов, выключить свет, закрыть глаза, не смотреть. Но Виктор предательски его включал и подавлял меня своим животом-арбузом. ..
... Писателя волновал секс. Только секс. Насколько важную роль доигрывала эта сфера в жизни стареющего Виктора, я осознала только после ухода, когда у меня появилось время разложить всю нашу жизнь по полочкам. А пока мы жили вместе, я смеялась над этой странной зависимостью"

-и на что она, собственно, жалуется ?

(Ответить) (Уровень выше)

См.
[info]farnabazsatrap@lj
2011-04-30 16:56 (ссылка)
"Мне тяжело делить с ним постель, заниматься любовью, я больше не хочу этого мужчину. Меня бросает в дрожь от прикосновений Виктора, от одного вида его тела. По набережной прогуливались парочки, держались за руки: счастливые лица, смех... Почему же в моей жизни все так мучительно и нелепо? Неужели рядом никогда не будет мужчины, на которого я буду смотреть с обожанием, а не с отвращением и страхом?

...Вернулись в Москву — и понеслось. Скандалы, мои слезы, унижение... Неделями было страшно просыпаться. Открывала глаза, возвращалось сознание, и я впадала в ужас. Манила мысль о самоубийстве, но я вспоминала о дочке, начинала рыдать и биться в конвульсиях. Когда удавалось их унять, вливала в себя грамм триста виски, в качестве анестезии, чтобы как молотком по голове, и опять проваливалась в небытие. Когда в очередной раз под утро я давилась рыданиями на кроватке у ребенка, уже сломленная, после многочасового допроса, после лампы в глаза, он кричал, нависая над моим лицом: «Не смей ломать комедию! Прекрати истерику!»

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg2@lj
2011-04-30 06:58 (ссылка)
Плучил бы удовольствие от "линчевания" в прессе этих субьектов их соратницами - либерастофиминистками.
Может кто видел?

(Ответить)


[info]vefff@lj
2011-05-01 07:11 (ссылка)
Фу какая мерзость. Какая феерическая гнида.
Впрочем, это не оправдывает украинскую дурочку, отгрёбшую в погоне за гламуром. Так и надо

(Ответить)


[info]awas1952@lj
2011-05-02 04:22 (ссылка)
В передаче "Апокриф (http://tvkultura.ru/page.html?cid=1126)" канала "Культура (http://tvkultura.ru/)" Виктор Владимирович Ерофеев (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ерофеев,_Виктор_Владимирович) бессменный ведущий, а Евгения [увы, не знаю отчества] Дюрер (http://tvkultura.ru/news.html?id=163672&cid=1126) много лет была фотохудожником. К концу каждой передачи оба главных участника беседы получали созданные ею фотопортреты. На мой вкус (я, правда, главным героем передачи не был, но смотрю её с удовольствием и дважды был в ней одним из экспертов) портреты очень хороши. Так что у Ерофеева это была (как выразился Глеб Егорович Жеглов (http://ru.wikipedia.org/wiki/Глеб_Жеглов) по несколько иному поводу) "любовь с интересом".

(Ответить)