Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-03 18:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЖДИ МЕНЯ...



Правда, существует высокая вероятность, что Белоруссию в этом деле могут опередить куда более значимые в мировой политике государства. Европарламент свое веское слово уже сказал, теперь на очереди сами государства еврозоны и, возможно, даже Соединенные Штаты. "Я убежден, что американцы заинтересованы в признании, и они будут в первой десятке тех, кто еще нас признает", - заявил на прошлой неделе министр иностранных дел Абхазии Максим Гвинджия.

Отвечаю: да, не исключено. При этом практически уверен, во-первых, что Белоруссию опередят, а во-вторых, что все будет не так быстро и ярко, как предполагает г-н Гвинджия. Не будучи вдохновенным кудесником, не стану гадать о последовательности и списочном составе, но вероятность, что телега сдвинулась и понемногу раскачивается, на мой взгляд, достаточно высока.


(Добавить комментарий)


[info]novotor@lj
2011-05-03 14:01 (ссылка)
Тамошние либерал-демократы собираются просить официальный Минск признать независимость Сухуми и Цхинвали.

Это ещё кто такие? Живу в РБ, и впервые слышу о такой "партии". А батька даже разговаривать с ними не будет, не то, что прислушиваться. Его план такой: признать А и ЮО в обмен на российский кредит, а потом при случае отозвать как нелигитимное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-05-03 14:20 (ссылка)
Вот поэтому никакого кредита за очередные пустые обещания и не будет. Хватит, насосался, мразь. Пусть теперь все узнают, чего хвалёная "луканомика" стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-05-04 15:46 (ссылка)
Неплохо. До солженицынского масштаба с желанием увидеть, как американцы разбомбят СССР ЯО, пока далеко. Но видно, что любить свою страну вы уже умеете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-05-04 18:16 (ссылка)
Моя страна - Россия, так что свои грязные намёки можете оставить при себе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sa_apsua@lj
2011-05-04 17:18 (ссылка)
Признание отозвать невозможно. Такого прецедента никогда не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]novotor@lj
2011-05-04 17:28 (ссылка)
А у нас не Англия, прецедентного права нет :)
Если серьёзно, гнусно смотреть на эту торговлю признаниями. Ладно Науру, но когда нормальные страны в это втягиваются..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-05-04 19:33 (ссылка)
Было, и не раз. Ближайший пример - Тайвань. Его многие уже перестали признавать. Китай давит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_apsua@lj
2011-05-05 02:55 (ссылка)
В смысле перестали? Какое бы не было право прецедентное или континентальное(хотя уже везде смешанное) акт признания быть отозван не может. Даже если кто то умудрился это сделать, это силы не имеет. Признавая субъект государством равным себе отрезаются пути к отступлению. Одно государство не может отменить другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temom@lj
2011-05-05 11:39 (ссылка)
Нет..Отзыв признания допускается...Прецедент: Отзыв Францией воего признания Финляндии в 1918 году,отзыв рядом латиноамериканских государств своего признания Тайваня (в обмен на инвестиции из КНР)уже в наше время..
Я тоже раньше так думал, но оказалось немного не так...
Вопрос не стоит в "отмене" государства.Вопрос -в признании кого-то государством или непризнании...А государственность не зависит от признания кем-то..
Существуют два подхода в этом вопросе: декларативная и констутивная
Первая подразумевает, что признание лишь констатирует возникновение нового субъекта международного права и облегчает осуществление с ним контактов.
Вторая- согласно которой признание государства является конститутивным актом, от которого зависит его международная правосубъектность.
В современном МП в основном придерживаются декларативного подхода к признанию…

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sa_apsua@lj
2011-05-05 02:58 (ссылка)
Если это тарсовое недоразумение - Науру "отзовет" свое признание(кому оно нах нужно?), я буду только рад. Кстати с ними у Абхазии дипломатических отношений нет, есть только с РФ, Венесуелой и Никарагуа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitsarukh@lj
2011-05-03 14:18 (ссылка)
Лука хитрожопый. Но ему это не поможет.
Сейчас ему Россия все съеденные пирожные припомнит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-03 14:20 (ссылка)
Я не о нем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-05-03 14:23 (ссылка)
Да я понимаю. Это, простите, кто о чём, а голый о бане.
Но поведение орла нашего дона Рэбы и по абхазскому вопросу наводит на мысли. Кстати, не следите ли за текущими событиями в Синеокой? Тут веселуха во весь рост.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gajtakhan@lj
2011-05-03 14:25 (ссылка)
А Сирия успеет? Учитывая, что там сейчас происходит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-03 14:31 (ссылка)
Сирию не обвалят. А если обвалят, поздравляю с WWIII.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gajtakhan@lj
2011-05-03 16:08 (ссылка)
Иран впишется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-03 17:00 (ссылка)
Придется. Без всякого желания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gajtakhan@lj
2011-05-03 17:45 (ссылка)
А у Ирана+Сирии сил для полноценной WW хватит? Особенно, если против них попрет НАТО+ЛАГ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-04 03:31 (ссылка)
Иран это Китай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talachi@lj
2011-05-04 05:00 (ссылка)
То что у Китая есть интересы в Иране - понятно.. Но почему так однозначно "Иран это Китай"? Что их так связывает в одну телегу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-04 05:02 (ссылка)
Иран очень, очень важен для Китая, как источник ресурсов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talachi@lj
2011-05-04 05:29 (ссылка)
настолько что ради него Китай полезет в мясорубку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-04 07:03 (ссылка)
Думаю, да. Это уже совсем зона интересов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-05-04 09:14 (ссылка)
Не просто как источник ресурсов, а как один из последних источников...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estonian_nazi@lj
2011-05-03 15:35 (ссылка)
Однако доставило:

"...поможет им избавиться от параноидальных страхов Михаила Саакашвили и повернуться лицом к северному соседу, без помощи которого достичь экономического процветания Грузии будет очень непросто.."

Хм, а Россию кто-нибудь спросил нужна ли ей Джорджия повернутая к ней лицом? Зачем? Импортировать джорджийские вино- и боржомофекалии, криминал, нищету и русофобскую и антироссийскую паранойю подавляющего большинства населения? Пусть пока задницей постоят, осознают всю глубину своих глубин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-03 15:57 (ссылка)
Русофобия пройдёт дня за три, максимум неделя. Улицу Д.Буша переименуют в проспект Путина. За это же время выяснится, что "ось зла" она за океаном оказывается торчит. Через год "дружбы" начнут задирать Армению и пытаться "собрать воедино исконные земли". И т.д. и т.п. Этногенез однако. Им же не первый раз поворачивать на 180 градусов. Обычный манёвр, ему уж лет полтыщи примерно.

А вот на сколько нам это нужно действительно надо подумать. Зная на 99.9% как и что будет дальше происходить. Но почему бы и нет, если нам это на благо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-05-03 16:08 (ссылка)
Вообще не представляю ни одного плюса. А минусов навалом.
Опять же гелам-васадзам и грузинским блогерам придется нелегко в освоении новых пропагандонских методичек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-03 16:20 (ссылка)
Если меняются факты, то какая проблема поменять мнение? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-05-03 17:06 (ссылка)
Приветствую! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-05-04 15:54 (ссылка)
Россию кто-нибудь спросил нужна ли ей Джорджия повернутая к ней лицом? Зачем?

Хороший вопрос - "зачем?"

Если захотеть, можно что-то придумать.
1. Контроль за трубопроводом (-ами) - читайте, за Баку.
2. Контроль плацдарма, который амеры могут использовать против Ирана - это не очень важно, но приятно.
3. Сухопутный путь в Турцию - для трубопроводов. Может быть полезно.
4. Прямая рука до Армении. Зачем нужна, не знаю, но мало ли.
Есть, правда, один, как сказал бы В. И. Ч., нюанс. Для всего этого грузины не нужны. Нужна только территория. А зачем могут быть нужны грузины, пока не могу придумать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mjora@lj
2011-05-03 16:18 (ссылка)
Главной НЕзаинтерессованой стороной в признании бутофорий Абхазии и ЮО является.....Россия, прежде всего ей не выгодно признание со стороны ЕС и США а также Турции ,т.к. эти страны не подчиняются России и способны вести независимую от неё политику .Ведь России не нужна ни А ни ЮО ,она хочет Г,но судя по тому как часто возникают разговоры о нестабильной ориентации Грузии и грузин(слава богу о сексуальной речь ещё не шла),Россия подспудно пытается оставить место для маневра ,спихнуть в случае чего А и ЮО той же Г или послать обеих на Х,мол зачем она нам всралась неверная и продажная . В случае признания Западом ,Абхазия будет быстро обращена в "Оранжевый" цвет тревоги и НАТО окажется у Адлерского аэропорта)))ТОгда какой смысл вбухивать деньги прямо в НАТО?)))Поэтому товарищи дорогие и не очень ,кроме Уго и Ортеги а также Счастивого народа о. Чунга-Чанга никто их не признает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-03 16:21 (ссылка)
У нас полно вариантов:

1. Есть договор о военных базах
2. Можем денонсировать признание
3. Что-то ещё :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-05-03 16:25 (ссылка)
Это чудо три недели назад писало, что Р не хочет Г и не пойдет на уступки Г в отношении А и ЮО. Цитирую:

"...На уступки Россия не пойдет,по крайней мере добровольно,слишком велика опасность проникновения "Грузинской заразы" в русский менталитет.Это как видео-магнитофоны и кассеты с американскими фильмами для коммунистической молодежи в СССР ..."

Похоже начались пробные развороты и разборки с трусами и крестиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-05-03 16:27 (ссылка)
PS Под "грузинской заразой" имелось в виду "для нее в ПРИНЦИПЕ не приемлема демократическо-правовая Грузия"(цытато товоже жорико)

(Ответить) (Уровень выше)

каску снимите , бо плохо доходит)
[info]mjora@lj
2011-05-03 16:39 (ссылка)
Я же написал "ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ДОБРОВОЛЬНО" .Кстати куда вы пропали?))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sa_apsua@lj
2011-05-04 17:28 (ссылка)
Он мегрел, у них в одном предложении могут быть несколько утверждений категорически противоречащие друг другу. И он еще будет доказывать состоятельность каждого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-05-03 16:33 (ссылка)
Вы так говорите...может в хенеральном штабе моей родины служете?:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-03 16:38 (ссылка)
По мне так в упомянутом заведении слишком мало простора для творчества. По сути там всего два варианта решения любых вопросов:

1. Ипашить
2. Не ипашить

А я человек творческий и различаю много разных цветов и оттенков :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-03 16:47 (ссылка)
Боюсь ипашить там включено только на то,чтобы за их косяки с погонами не расстаться.:)Я уверен что они с тех пор как нас под пули подставляли-не изменились

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asta_awi@lj
2011-05-03 17:42 (ссылка)
Добавление слов бутафория, не нужна А и ЮО, спихнуть и так далее придаёт вес словам в конкретном посте, но не смыслу и тем более реалиям которые далеки от слов как небо и земля...
Лет этак 10 назад вызывало гомерический смех признание хоть кого либо, теперь же слышны напряжённые потуги в попытках засмеяться... Придания юмору всему что связанно с Абхазией придаст лишь конкретно узкому кругу людей временное облегчение... как и все облегчения это проходит... пройдёт и у вас...
вопрос о подвижках в вопросе обсуждения положения Абхазии подняли первыми к вашему сведению сами американцы за пол годика до 080808, лично из уст Кандолизы пошли недвусмысленные намёки...
касаемо вопроса с Россией... Абхазия вряд ли метнётся в сторону Европы или Америке по крайней мере в ближайшие лет 100, даже если признают, так как к ним априори нездоровая недоверчивость на генетическом уровне... Да и потом мы ментально другие что бы так быстро менять приоритеты, и так легко не будем корректировать место где встанет на солнце...
А касаемо Адлера и оранжевой революции это россказни полного профана незнающего вообще ничего о вопросе... Ноу коммент-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-05-03 17:56 (ссылка)
Когда НАТО кинула Грузию в 2008 ,она объяснила причины сего поступка и пообещала поддержку на данном этапе Грузии ,понимаете они вошли в положение так сказать ,они разговаривают с Грузией как с не очень,но все-же значимой страной . Вас же никто спрашивать и церемониться с вами не будет,прежде всего Россия ,а НАТО и ЕС подавно!Единственная надежда что Грузия позволит вам жить на своей и ВАШЕЙ земле ,не надо забивать гвозди в закрытую вами же дверь,может стоит её приоткрыть?)О полном профане,улыбнуло))...мы ментально другие...какие другие? В селе Ачандара живут особо ментальные люди?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asta_awi@lj
2011-05-03 18:13 (ссылка)
кинуло не кинула закрытые двери приоткрытые окна всё это ё...нь-)) извеняйте уж за прямоту... Как нить сами разберёмся насчёт того кто и как будет с нами церемонится и НЕцеремонится-))
Расслабится пора вам... давно при чём...
А о полном профане это в точку... зачем переубеждать удовольствия больше смотреть на то куда заводит мысль и как оттуда выбирается оппонент с видом знатока но испачканный по уши своими доводами и контр доводами-) Продолжайте в том же духе... время ничему не научило и судя по всему уже и не научит-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-05-03 18:22 (ссылка)
Я никакого другого ответа и не ждал),мне лично до лампочки ваши планы,фантазии и геостратегические маневры .Прекрасно знаю ваши устремления и т.д. ,вы задали вопрос - я на него ответил ,хотите примите ответ хотите нет - дело ваше )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asta_awi@lj
2011-05-03 19:01 (ссылка)
вы в серёз считаете что задаёте вопросы?
я же говорю просто интерес который тянется уже очень долго...
ваши доводы у умозаключения лиш мутируют немного под сегодняшнюю ситуацию-)
абсолютно прогнозируемые вещи/фразы +- незначительность-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vianor8@lj
2011-05-03 18:13 (ссылка)
Ну неужели уже 1000 примеров , не убеждают , что с Абхазией , конечно не как с Россией , США или Китаем, но все же приходится считаться тем же США , Китаю и России , не то что Грузии:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-03 18:05 (ссылка)
А зачем России Г? У нее и своих органических удобрений навалом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-05-04 15:57 (ссылка)
Да, Европа и США, в принципе, могли бы перекупить абхазов и осетин. Возможно, когда-нибудь они так и сделают. Как только в А. и ЮО найдут нефть. :) Но едва ли ранее. Невыгодно. Шерсти клок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_apsua@lj
2011-05-04 17:10 (ссылка)
В Абхазии уже нашли. Прогуглите "Абхазия, нефть".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vianor8@lj
2011-05-03 17:25 (ссылка)
Эквадор, Сирия , а третий чей флаг?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gajtakhan@lj
2011-05-03 17:47 (ссылка)
Боливия, как мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vianor8@lj
2011-05-03 18:08 (ссылка)
вроде нет у Боливии флаг без герба с птицей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gajtakhan@lj
2011-05-04 02:04 (ссылка)
Гражданский - без герба, государственный - с гербом. Или я вексиллологический знак читать не умею.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_Боливии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-05-04 03:17 (ссылка)
Боливия

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vianor8@lj
2011-05-03 17:35 (ссылка)
Не знаю раньше Белоруссии или нет. Но как-только признает одна из европейских стран , так сразу сработает принцип домино у стран СНГ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asta_awi@lj
2011-05-03 17:44 (ссылка)
У Европы уже есть план сотрудничество без признания-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vianor8@lj
2011-05-03 18:07 (ссылка)
я сразу после признания , когда обсуждалось кто будет следующий, писал что из Восточной Европы первой будет Чехия, из Старой Европы - Германия, на Ближнем Востоке - Израиль, в Юго-Восточной Азии - Сингапур:)) тогда все посмеялись:))
Но последние события показывают, что всё может быть Израиль Германия:))

(Ответить) (Уровень выше)