Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-07 02:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СЛОВО НЕ ВОРОБЕЙ



"Ситуация там достаточно серьезно отличается от того, что произошло в Египте и Тунисе. В Ливии произошел внутренний конфликт. Речь идет о борьбе между властями - той, что выступает за независимость Киренаики (Восточной Ливии), против центральной власти Каддафи и региона Триполи"

Итак, синьор Берлускони оказался первым из "цивилизованных", кто проговорился, признав, что речь идет не о "народном восстании против диктатуры", а о сепаратистском мятеже, в ходе которого США и страны НАТО открыто поддержали сепаратистов Киренаики, публично заявив о намерении ликвидировать законное правительство Ливии. Насколько я понимаю, законным властям всех государств, оказавшихся в сходной ситуации и апеллирующих к устаревшим нормам международного права, можно только посочувствовать...


(Добавить комментарий)

Не прячьте ваши денежки ...
[info]nicshe2003@lj
2011-05-06 21:55 (ссылка)
Зарыть их на Поле чудес, правда, тоже не панацея. Однако, в последнее время наблюдается тенденция. Деньги крупных политических деятелей из развивающихся стран и стран "Третьего мира", равно как и бизнесменов могут быть заморожены, а говоря простым языком - присвоены хранителями по их усмотрению. Как Вы думаете, чем это закончится ? Сегодня пришла очередь Сирии: http://www.mignews.com/news/disasters/world/060511_235223_02870.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не прячьте ваши денежки ...
[info]obilic@lj
2011-05-06 22:33 (ссылка)
я думаю, эти новоявленные экспроприаторы очень скоро станут коллективной жертвой гуманитарной программы "нефть в обмен на драг.металлы". а кое-кого из самых ретивых и за горло подержат для острастки. грабеж-то идет в особо крупных размерах, такого серьезные дяди не прощают. в общем, тенденция скорее положительная, поскольку способствует сокращению международного товарооборота, а также препятствует свободному обращению капитала. когда люди Запада окончательно погрязнут в своих собственных санкциях, то торговать им будет не с кем, и на жизнь придется зарабатывать честным трудом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не прячьте ваши денежки ...
[info]vagant_old@lj
2011-05-06 22:39 (ссылка)
Ничто так не способствуют зарождению национальных чувств у капиталистов, как замораживание их капиталов в иноземных банках.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не прячьте ваши денежки ...
[info]israelit@lj
2011-05-14 21:44 (ссылка)
У чиновников больших денег быть не может, так что экспроприация финансового смысла не имеет. Да и не станет честный чиновник свои сбережения за бугром держать.
Замораживание - только средство давления на режим диктатуры: типа, не надейтесь, что сможете сбежать от революции и жить на ворованные деньги.

А о бизнесменах в заметке и речи нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vagant_old@lj
2011-05-06 22:32 (ссылка)
Проговорился-то он проговорился, только не по поводу того, что произошло. А по поводу того, что они теперь будут делать. "Пилить" Ливию на 2 государства. По ходу Мисурата очищена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

40 лет по пустыни
[info]obilic@lj
2011-05-06 22:51 (ссылка)
"независимая Киренаика" - идея даже более бредовая, чем "демократическая Ливия". Полковник 40 лет подряд вбивал в бошки "мирному населению", что оно - гордая ливийская нация. Такое так просто не забывается. Совет племен и тот призвывает к национальному примирению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vagant_old@lj
2011-05-06 22:56 (ссылка)
Вылезать же как-то из ситуации надо. Не с пустым же клювом возвращаться?
Тем паче ливийские денюшки уже "попилены". Неужто их возвращать придется?
Разве привыкать из бандиткого района лепить государство после NFZ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я про это вчера писал
[info]alexxx_old@lj
2011-05-07 01:26 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ага, тут не поспоришь
[info]vagant_old@lj
2011-05-07 02:00 (ссылка)
Но одно, когда это видишь, другое, когда "вкатывают шар" с изменением концепции Запада:
1. Революция ни как в Египте(против диктатора), а за право, так сказать, независимости Киренаики.
2. Признается и легитимность "центральной власти" президентом страны, которая (1 из 2-х) признала "оппонирующий" переходный Совет. Т.е. уже возможны переговоры под эгидой Италии.
3. Постулируется наличие гражданской войны, а не "нападение" на гражданских. Что, как бы, не в духе резолюции 1973.
4. И речи уже не идет о том, что "еще немного, еще чуть-чуть" и Каддафи испарится. Надо завязывать поскорее.

Из чего можно сделать один практический вывод - плацдармов на западе Ливии для высадки "гуманитарных экспедиций" не осталось. Согласованного плана "калолицых" на развитие дальнейших событий нет. Возможны варианты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2011-05-06 22:55 (ссылка)
Угу. В резолюции ведь только о Ливии шла речь, о Киринаике там нет ни слова - т.е. вводить войска туда и можно и нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asharky@lj
2011-05-06 22:40 (ссылка)
Интересно, что скажет по этому поводу товарищ Каландадзе?

Грузия приветствует резолюцию Совета Безопасности (СБ) ООН и военную операцию коалиционных сил в Ливии. Такое заявление сделала сегодня заместитель министра иностранных дел Грузии Нино Каландадзе на еженедельном брифинге.

"Грузия приветствует принятую СБ ООН резолюцию, которая легла в основу проводимой операции", – заявила Н.Каландадзе, добавив, что "Грузия поддерживает все решения международного сообщества, целью которых являются мир и стабилизация обстановки".

"При этом нельзя не сказать о нашем сожалении по поводу жертв среди мирного населения", – отметила замминистра. Она выразила надежду на то, что "ситуация в Ливии разрядится в скором времени и международная миссия завершится успешно"
(http://top.rbc.ru/special/libya/21/03/2011/563307.shtml) (с) 2011

А теперь чего?

"...Президент Михаил Саакашвили сказал: «Мы говорим громко и ясно, что мы никогда не планировали признать Косово. И при этом мы не планируем сделать это и в будущем..." (c) 2008г.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Оптовая торговля кавказскими фруктами Каландадзе
[info]artsamokhod@lj
2011-05-07 04:06 (ссылка)
Марионетки однако.
Опереточное государство.
Куда ж они денутся с Абхазией, Аджарией, Южной Осетией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оптовая торговля кавказскими фруктами Каландадзе
[info]jorian@lj
2011-05-07 17:33 (ссылка)
С одной Аджарией. Абхазия и Южная Осетия уже отдельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оптовая торговля кавказскими фруктами Каландадзе
[info]artsamokhod@lj
2011-05-08 07:51 (ссылка)
Свершенно с Вами согласен, осталась одна Аджария, хотя в Тбилиси так и не считают. Слопает ли Аджарию Турция? Вполне вероятно, но когда, это вопрос времени. Грузия государство лоскутное, склонность к распаду имеется. Сванетия, например, тоже могла бы отделиться, было бы куда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оптовая торговля кавказскими фруктами Каландадзе
[info]jorian@lj
2011-05-08 08:20 (ссылка)
Маловероятно, чтобы Турция что-то слопала в ближайшее время - у них самих Курдистан под боком. Что до Грузии, во-имхах им бы просто отказаться от своего любимого национального спорта отказаться - перестать сажать на свое царство всяких мудаков - и вся эта склонность к распаду довольно быстро бы прекратилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оптовая торговля кавказскими фруктами Каландадзе
[info]artsamokhod@lj
2011-05-08 08:31 (ссылка)
Кудинстан-то изрядный фактор нестабильности, и не только в Турции.
А от своего любимого спорта - посажения всяческих мудаков на царство они никогда не откажутся, там что ни выступление в парламенте али где ещё, так тост.
В ближайшее время Турция ничего слопать не сможет, факт.
Даже после провала греческого заказа на БМП-3, напряжённости не убавилось; а вот погодя, как ситуация стабильнее станет, там ещё стоит поглядеть, но это не ближайшие пять лет, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оптовая торговля кавказскими фруктами Каландадзе
[info]jorian@lj
2011-05-08 11:11 (ссылка)
Согласимся на том, что пока тут ситуация совершенно неясная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оптовая торговля кавказскими фруктами Каландадзе
[info]artsamokhod@lj
2011-05-08 11:46 (ссылка)
Бесспорно, ясности расклада нет.
Ирак лёг, Турция и Персия вооружаются.
После разгрома Ирака курдская Пешмерга тоже силёнок поднакопила.
Так что сейчас определённой тенденции не просматривается, пока понятно одно - спокойнее не станет.

(Ответить) (Уровень выше)

Чудэсно, чудэсно
[info]vagant_old@lj
2011-05-06 23:12 (ссылка)
"Я озабочен, я настолько озабочен, что не сплю ночью, в том числе и потому, что ситуация там достаточно серьезно отличается от того, что произошло в Египте и Тунисе."
Просто перефраз Филатова, однако:)

Зря ты, Федя, для меня
бедуин - моя родня.
Я без мыслей об арабах
Не могу прожить и дня!..

Утром мажу бутерброд --
Как там в Ливии народ?
И икра не лезет в горло,
И конъяк не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Бенгази,
Как там с оппами - беда?

А виновник – он полковник,
Интриган и уголовник!
Энто он, верблюжья морда,
Честь ливийцев обмарал!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Чудэсно, чудэсно
[info]alitet67@lj
2011-05-07 00:48 (ссылка)
Просто - в тютельку!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_murid@lj
2011-05-06 23:48 (ссылка)
Вот есть такая страна - Афганистан. Любой другой после того, что с ней творилось последние 30 лет, хватило бы, чтобы рассыпаться на ворох удельных княжеств (см. Югославия). Но в Афганистане есть всё - наркотики, оккупанты, талибы, племена - но нет сепаратистов.

Ливия не Афганистан, но ситуация с сепаратизмом там примерно такая же. То есть, искусственно высаженные, конечно же, всегда могут найтись, но вот овладеть массами такая идея не может.

У мятежников мог быть шанс, если бы они выставили требование признать ряд прибрежных городов Киренаики чем-то вроде мечты черноморских пикейных жилетов - типа порто-франко, вольный город в составе Ливии. И, думаю, что Полковник в свете произошедших событий даже мог на это пойти. Но незалежная Киренаика - это полный абсурд. Их за это в итоге прикопают в барханах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-05-07 00:02 (ссылка)
А в европах и дела никому нет до того что там хотят те бедуины. Нужна нефть.
Афганистан давно бы разодрали в лоскуты, будь там что-то в недрах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]platov@lj
2011-05-07 01:21 (ссылка)
В афгане дофига в недрах. Только даже если это и добывать (что вопрос отдельный), то вывозить никак. Не приморская страна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-05-07 01:01 (ссылка)
в афгане нет сепаратистов?

ну вы даете. вспомните как там талибан с полевыми командирами воевал. дустум и ахмадшах вообще практически свои государства строили.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BC

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D0%BC%D0%B0%D0%B4_%D0%A8%D0%B0%D1%85_%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%B4

их только щтыки пендозов в куче держат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_murid@lj
2011-05-07 01:11 (ссылка)
Племенные разборки - дело обыденное. Каждый клан и племя имеет свою территорию, которую охраняет и защищает от пришельцев - однако к сепаратизму это не имеет никакого отношения. Целостность Афганистана, как государства, никогда не подвергалась сомнению ни Дустумом,ни Масудом, ни Альянсом семи, а талибы намерены были строить некий средневосточный халифат - эдакую очередную Всемирную республику Советов. Но опять же - это не сепаратизм.

Кто-то из современных аналитиков - вот прошу прощения, что не помню, кто - вообще полагал Афганистан таким очень необычным супергосударством, которое начисто лишено опасности сепаратистских и центробежных явлений.

Ливия, как ни парадоксально, будучи по генезису принципиально иным государством, чем Афганистан, за годы Джамахирии приобрела те же черты - и несмотря на то, что она состоит из трех исторически и даже ментально разных областей, вместе эти области обладают каким-то синергетическим эффектом, не дающим им существовать раздельно.

Если грубо привести аналогию с квантовой механикой, у электрона под названием Ливия именно эта орбита является наиболее энергетически выгодной, и перевести электрон на другую орбиту можно только затратив очень большую энергию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]el_murid@lj
2011-05-07 01:30 (ссылка)
Ну Вы всё верно говорите, но мы блудим в понятиях. Сепаратизм - это политическое стремление к обособлению. А наблюдаемые явления в Афганистане - это автономизация. Немного разные явления.

Скажем, в Афганистане нет и не было движения типа "Форца, Италия!", франко-канадских общественных движений, тем более группировок типа ЭТА, ИРА - то есть, при всех коллизиях целостность страны никогда сомнению не подвергалась.

То же самое сегодня наблюдается в Ливии. Собрание племен - лучшее подтверждение. Не ставится вопрос о дележке племенных территорий, хотя в данной ситуации это могло бы быть логичным - пусть там городские сами разбираются. Решается вопрос именно в рамках всей Ливии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-05-07 01:37 (ссылка)
надеюсь вы поняли, о чем идет речь.

именно сепаратизм был одним из рычагов, с помощью которых они туда влезли. и в Ливии тоже.

вы ошиблись, но зачем то настаиваете на своей ошибке и это тоже ошибка.)

это очевидно, и не будем плодить пустые споры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_murid@lj
2011-05-07 01:44 (ссылка)
Я никогда не боюсь сказать, что ошибся, просто Ваша трактовка исходит из того, что Вы неверно читаете понятие сепаратизм. Кроме того, в Ливии причиной мятежа сепаратизм вообще не был - Гафуров абсолютно верно указал в самом начале основную причину как недовольство городских мелких буржуа и деклассированных выходцев из соседних стран плюс традиционное противостояние последователей ордена Сенусийи. Ни у тех, ни у других разделение Ливии в программах не стоит.

Сегодня спеартизм вносится искусственно, так как иного варианта хоть какой-то победы у мятежников, кроме разделения Ливии, нет. Однако и здесь есть очень серьезная проблема в лице нежелания ливийцев делить страну. Берлускони вынужден на ходу изобретать конструкцию, которая хоть как-то легитимизирует мятежное правительство - дескать, оно уже не за счастье и свободу всей Ливии, а выражает чаяния угнетенного народа Киренаики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-05-07 02:05 (ссылка)
правда что ле?

про афган с вами все ясно. вы просто игнорируете факты и выдумываете определения.

теперь насчет Ливии.

я так и написал, причем не один раз, что сепаратизм явление искуственное и не может существовать без внещней подпитки. тем боле такой оголтелый и воинствующий.

Ваше описание растановки сил в Ливии так же удивително.

По вашему сепаратистов там не было и не нет, а есть только мелкие буржуа, которые САМИ подняли мятеж против власти Каддафи)))

Что до деклассированных выходцев, то речь я так понял идет о гастах, которых ребелы резали. Инеретсное у вас извращения получается.

А уж разумеется то, что там много векторов, любой из которых может быть легко развит и зайдествован, в том числе например и исламисты (те самые которые кстати и воюют) и леваки, вами уже игнорируется.

Что до мнения путника, то это его личное мнение, ск отрым никто соглашщастья толко потому, что он путник не обязан.

И если он найдет нужным его высказать то выскажет, но не припомню, что бы он выражал его столь категорично)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-07 05:26 (ссылка)
Если совсем уж точно, то резали ЧЕРНЫХ гастов. Такие же гасты, только египетские. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-05-07 12:39 (ссылка)
скорее исламисты резали тех, кого считали наемниками или сторонниками Каддафи - вернее тех, на кого им показали.
и радовались как дети малые...
а гасты так, под руку попались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-05-07 12:23 (ссылка)
Вы не совсем правы - сепаратизм ( при всей широте термина , как мне показалось , в Вашем понимании ) изначально имеет только обьективные , внутренние причины. А уж подпитать-то его желающих всегда много. Не думаю , что для 60 млн курдского народа ( с древней культурой и традицией гос.строительства ) какая-то внешняя подпитка ( а она таки есть ) является определяющей. Таких примеров - не 1-2. С уважением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-05-07 12:45 (ссылка)
Это обычное понимание.

А на счет истории - это еще желающих найти нужно "столетней историей" трясти ради политических дивидендов. И подпитаь их всячески.

Впрочем там все древние... Прям как у нас хакасы.

Хороший повод перерезать друг други глодки за "самостийность", если конечно разных уродов слушать начнут.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-07 13:43 (ссылка)
Обычное понимание - это диагноз ? За хакасов ничего не знаю , но с курдами я бы их не сравнивал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-05-07 01:27 (ссылка)
какая к черту "целостность афгана" они свои деньги печатали и свои правительства имели и вообще фактически все госатрибуты? ссылки прочитайте все таки - там как ни странно довольно подробно описано. (впрочем в пидивикии не пропихивается вранье только тогда, когда вопрос не касается каких либо политических сил.)
но и без неё материала много есть по теме.

другой вопрос как это вышло и почему.

вернее кто виноват.

пендосцы всегда так действуют - с величайшим напряжением сил создают проблемы кому либо, а потом сам же в них лезут в качестве арбитра, учителя и спасителя. все то же "разделяй и властвуй".

и тот же запад был совсем не против талибана именно как силы которая якобы способна была воссоединить и возродить афган правда через дикую архаизацию.
а потом их же дикость использвоали что бы влезть туда с ногами.
все это весьма поучительно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-05-07 01:03 (ссылка)
то что они искуственно созданные это да - но дык оголтелый сепаратизм на голом месте то не растет. )

его подпитывать надо - золотом и дерьмом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trout@lj
2011-05-07 07:04 (ссылка)
Я не уверен, что большинство афганцев знает, что они живут в "государстве Афганистан". Массами не овладела идея государственности, потому и мертва идея сепаратизма.
И какую цель могли бы преследовать официальные сепаратисты, появись они? Получение места в ООН?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Их за это в итоге прикопают в барханах
[info]quaxter@lj
2011-05-07 07:18 (ссылка)
а Силы Света куда смотреть будут? нешто позволят?
опять же вы пишете:
Но незалежная Киренаика - это полный абсурд.
мне всегда не везло с учителями географии.
вы бы намекнули мне хотя бы, где кончается Киренаика - до пустыни, откуда гонят нефть и воду, или входит в нее солидной частью. а тогда со всей очевидностью прояснится вопрос: а нужна ли кому на фиг такая незалежная Киренаика (т.е. с ископаемыми и водой или без оных).
а то ведь трубу по пустыне можно и за пределами незалежной протянуть, чтоб не выпендривалась очень...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Их за это в итоге прикопают в барханах
[info]putnik1@lj
2011-05-07 07:42 (ссылка)
Воду нет. Нефть не добывают (она на юге, в Феццане), но есть нефтетерминалы в Бргеа и Рас-Лануф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: есть нефтетерминалы в Бргеа и Рас-Лануф
[info]quaxter@lj
2011-05-07 12:32 (ссылка)
а кому нужны пустые нефтетерминалы? если Киренаика будет незалежной, но без нефти, которая будет по ту сторону границы, кому она нужна?

я ж тоже помню из сетвого ликбеза, что нефть и вода - на юге, а Киренаика на побережье.

т.е. ждет Киренаику участь незалежной Украины резво просравшей все ресурсы и только на трубу молящейся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miritra@lj
2011-05-07 00:35 (ссылка)
Нефти то в Киренаике больше чем в Триполитании поэтому будут пытатся расколоть на две части

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]brainsquash@lj
2011-05-07 11:19 (ссылка)
нету в киренаике нефти - нефть в пустыне, основные терминалы в заливе сирт

(Ответить) (Уровень выше)

Если у вас....
[info]alitet67@lj
2011-05-07 00:47 (ссылка)
Если у вас нет сепаратистов и оппозиционеров, то ради спасения вашей страны - МЫ поможем их создать!
(... из решений госдепов Великой Пиндосии)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Если у вас....
[info]alexxx_old@lj
2011-05-07 01:34 (ссылка)
http://i065.radikal.ru/1105/fb/02fba7cc64fb.jpg

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если у вас....
[info]alitet67@lj
2011-05-07 01:47 (ссылка)
Пентаграмма - однако.... ))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если у вас....
[info]alexxx_old@lj
2011-05-07 01:49 (ссылка)
Чесслово- не я её строил. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если у вас....
[info]alitet67@lj
2011-05-07 02:12 (ссылка)
:))) "Хитрож..опые сантехники" - ???

(Ответить) (Уровень выше)

Такой вариант рассматривается как промежуточный
[info]gorvin@lj
2011-05-07 01:15 (ссылка)
Частью истеблишмента: сначала - отделить территории под контролем мятежников кордоном из натовских "миротворцев", а потом - создать им армию и захватить с ее помощью остальную Ливию.
http://nationalinterest.org/commentary/libya-escalation-inevitable-5259?page=1

(Ответить)

Поделятся на две части
[info]brewbuilder@lj
2011-05-07 02:03 (ссылка)
и будут жить долго и счастливо.
И полковник даже останется у власти,
но править будет только половиной страны.

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-05-07 02:47 (ссылка)

(Ответить)


[info]alexxx_old@lj
2011-05-07 03:25 (ссылка)
Это конечно ни для кого не было секретом, что ВВС НАТО тебуют соблюдния резолюции ООН только от Каддафи (например в части бесполётной зоны), но теперь об этом показывают репортажи самые что ни на есть буржуинские каналы. Не очень у них получается видно с созданием виртуального образа военных действий, что приходится признавать такие вещи
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=7362378n

(Ответить)

версия Каддафи подтверждается:)
[info]vagant_old@lj
2011-05-07 04:56 (ссылка)
"стал известен и преемник бен Ладена. Организацию теперь возглавит ливиец Абу Яхья аль-Либи." www.kasjauns.lv/ru/novosti/47064/alj-kaida-priznala-gibelj-ben-ladena-i-nazvala-imja-priemnika

(Ответить)

Заметил новое интересное словоупотребление
[info]seespirit@lj
2011-05-07 05:52 (ссылка)
законное правительство Ливии

законный (полит.) - пришедший к власти путём военного мятежа

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Заметил новое интересное словоупотребление
[info]putnik1@lj
2011-05-07 06:21 (ссылка)
США-1783, например... :)

А то правительство, которое Вы в незнании своем пытаетесь подразумевать, сдало полномочия еще в 1972-м, после выборов в Верховный Конгресс.

Учите матчасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Заметил новое интересное словоупотребление
[info]ext_526350@lj
2011-05-07 07:03 (ссылка)
США-1783-89, например... :)

А то правительство, которое Вы в незнании своем пытаетесь подразумевать, сдало полномочия еще в 1789-м, после выборов в Конгресс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Заметил новое интересное словоупотребление
[info]putnik1@lj
2011-05-07 07:47 (ссылка)
Спасибо за уточнение и поддержку.

(Ответить) (Уровень выше)

Россия - спасительница мира
[info]ext_468138@lj
2011-05-07 06:52 (ссылка)
Дорогие россияне!

Мир смотрит на нас, он ждет, ибо еще много лет назад непререкаемые гуру предсказаний западного мира - Р. Кейси и восточного - бабушка Ванга напророчили России великое будущее.
Они предрекли ей стать владычицей(духовной) и спасительницей мира.
И они это не забыли… Они ждут, внимательно посматривая, когда же из варварской(по их мнению) страны вырастет обещанное чудо, да и по времени уже вроде пора. Треть предсказанного уже случилась – обещанный Вангой Владимир пришел и поднял Россию с колен и доходчиво объяснил всем сомневающимся , что это серьезно и безвозвратно. Другие важнейшие этапы этого процесса пока незаметны даже для подавляющего числа россиян, не говоря уж об иностранцах.
В 2004г. Произошло мягко говоря, потрясающее событие – Создатель, через профессора-физика Маслова Л.И. сам обратился к россиянам (как новому богоизбранному народу), а через них и всем людям земли и в течение уже 6 лет! В режиме он-лайн открывает глобальные знания о смысле и цели воплощения человека на земле, о строении и структуре мироздания, о грядущем энергетическом преобразовании земли (квантовый переход) и мерах необходимых для его благополучного прохождения.
Но мне бы хотелось остановиться на одном из главнейших моментов – на роли россиян, как народа спасителя человечества.
Дело вот в чем: невзирая на то, что все религии равны и Создатель един для всех народов земли, только у христиан и в частности православных, существует 2( всего к сожалению) чуда богоявления – схождение огня на пасху и святая вода на крещение. Механизм создания этих чудес прост т.к. все в этом мире является энергией разной плотности и знака, то наш с вами единовременный и многомиллионный мысленный посыл в эти дни, меняет нашу реальность, заставляя свершиться ожидаемое событие.
Передовые россияне начиная с 26 августа 2010г. по аналогии создали 3е чудо – территорию Святой Руси.
Ежемесячно тысячи людей 26 числа в 11.00 мск. укрепляют созданную новую реальность и накрывают ее самой прочной во вселенной защитой, куполом Любви и Счастья, поэтому нет больше нужды бояться войны, ракет и радиации, создано ПРО России – лучшее в мире..
http://www.otkroveniya.ru/tolk3/t3-17.08.10.html

К сожалению (или к нашему везению) только люди живущие на территории России, сохранили возможность чувствовать и слышать Создателя, а не только Мамону в отличие от людей Запада, почему и были выбраны, новым богоизбранным народом (евреи терь просто иудеи)) и получили огромную по важности и ответственности задачу - выступить в качестве спасителя человечества.
Квантовый переход, плавно начавшийся в 2008г. подойдет к своей кульминации в декабре 2012 и только от нас, дорогие россияне, будет зависеть каким он будет для жителей планеты Земля – толи просто потрясет чуть, толи возможен любой из сценариев показанного голливудом армагедона.
Поставленная перед нами Создателем задача, уважаемые и любимые россияне, колоссальна - успеть за оставшиеся 2 года сплотится большинством нашего народа и единым волением поменять сценарий надвигающихся событий.
Все в наших руках. Присоединяйтесь.
http://www.otkroveniya.ru/tolk3/t3-03.12.10.html

пс. Украина и Белоруссия входят в территорию Святой Руси.

(Ответить)


[info]trout@lj
2011-05-07 07:14 (ссылка)
В масть моей идее, что цель Франции (и заодно Италии, как наиболее близкой географически) закрепиться в Ливии или хотя бы в Киренаике, дабы предупредить расползание заразы из будущего исламистского Египта.

Они думают, что смогут закрепиться, рассчитывают оседлать процесс и/или получить на этой территории свое (военное) присутствие, не доверяя полковнику в деле противодействия халифату.
Как эти планы соотносятся с возможностями, бог весть. Велика вероятность, что результаты окажутся противоположны целям, и вместо крепости против исламизма получат его рассадник.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svx65@lj
2011-05-07 10:47 (ссылка)
Больно хитрый поворот )

Расплодим мусульман во Франции, в Германии, насчет Италии не скажу, не в курсе, потом поддержим "революцию" в Египте, несмотря на то что там к власти рувутся "братья-мусульмане" - а там глядишь в общей неразберихе, создадим себе нерушимый плацдарм именно в Ливии, причем опять же поддержим исламистов при этом.

Нет - только нефть.
И дестабилизация Ближнего Востока (Европа рядом, Штаты далеко).



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trout@lj
2011-05-07 11:01 (ссылка)
Нефть - только версия. О плане дестабилизации БВ Штатами - не верю: конспирология.

Далее.
Несмотря на кажущееся отсутствие логики, логика есть.
Проникновение мусульман в Европу - дело прошлое, "политкорректное". Революцию в Египте, поддерживай - не поддерживай, она - медицинский факт. В то, что ее целенаправленно спровоцировали американцы - также не верю. Причины вполне внутренние.

Так что желание Саркози вмешаться в Киренаике - рефлекторный, почти отчаянный шаг, чтобы попытаться исправить положение. В восприятии европейцев Каддафи - партнер ненадежный; захотелось ключевой регион контролировать самим. Получится ли - вопрос спорный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svx65@lj
2011-05-07 13:17 (ссылка)
Даже если у Саркози получится коалиционно задавить Каддафи, то следующим шагом, имхо, им придется давить повстанцев, или хотя бы их радикальную часть. Почему то мне кажется, что эти ребята так просто не успокоятся.

По поводу дестабилизации - есть такое мнение что Штатам дестабилизация выгодна чтобы ослабить ЕС. Конспирология ? Возможно.
Но если взять Ирак - то ситуация та же. Только под другим соусом. Тиран Саддам и ОМП.
А в итоге - нефть.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trout@lj
2011-05-07 14:12 (ссылка)
Афганистан - тоже нефть?

Нет, думаю, что версия нефти нелепа. Западные компании везде качают нефть на хороших условиях. Дестабилизация обстановки в нефтеносных регионах вряд ли эти условия способна улучшить.

Давить повстанцев - да. Но легче давить их в двухмиллионной Киренаике, чем в 80-миллионном Египте или в 80-миллионном французском Магрибе.

(Ответить) (Уровень выше)