Тут без пол-литры не разберёшься в этих грузинах. Показателен вывод грузина berg_man: Русофобия - набросок обобщенного грузинского старшеклассника- патриота...Миша - мы в вохищении:-) (http://berg-man.livejournal.com/145007.html)

имеем образчик парадоксальной логики (или патриотизм через задницу).

А оно нам надо в них разбираться? Они действительно представители иной цивилизации. Не лимитроф как ляхи и приебалты, а действительно другой, не смотря на православие. На бытовом уровне все одно не понять.
На самом деле и присоединять не надо было.
Все что требуется, это добиться того, чтоб сидели тихо и не гавкали (раз уж у нас общая граница). И пусть сами в себе разбираются, хоть зальются ркацители пополам с боржоми.

Стоит ли пиарить такую мразь? Такого дерьма в любой нации изрядно.

Это не пиар, это разбор клинического случая. Только болезнь походу заразная. Много их что-то.

Надо ввести, повсеместно, уголовную ответственность за отрицание значения победы над
нацизмом. Что потомки недобитых эсэсовцев отправились туда, где
им, по справедливости, положено быть. А то, понимаешь, "парады гордости"
даже устраивают в некоторых странах.

на лице - это скрытые троцкистско-фашистские недобитки

Он - грЫзун чачанский.

Лев, блин, посмотрел я что понаписано у него в дневнике. Зачем ты его пиаришь? Там же бред сплошной. Одна извилина, и та- след от головного убора. Помойка. Тьфу.

Ну и про одних грузин говорить в таком ключе- несправедливо. Пример? Пожалуйста: http://nazis-of-tula.livejournal.com/8341.html

Воевали грузины действительно доблестно. Сужу по официальной военной статистике потерь.
Но и побед. Мелитон Кантария был в числе тех, кто водрузил знамя над рейхстагом.
Сталин тоже грузин. Почитание Сталина, а оно было искренним, что бы сегодня об это ни говорили, переносили на всю нацию. Грузия - любимица СССР. Такой она была и после Сталина.
Но вот где-то что-то сломалось. Сегодня рулят эти странные существа. Творится какая-то невозможность: дети глумятся над своими отцами.

Сталин - Южный Осетин!

ВИКИПЕДИЯ: "Иосиф Сталин родился в грузинской семье (в ряде источников[~ 1] высказываются версии об осетинском происхождении предков Сталина) в городе Гори Тифлисской губернии. Отец — Виссарион Иванович Джугашвили — по профессии был сапожником, впоследствии — рабочий обувной фабрики фабриканта Адельханова[2] в Тифлисе. Мать — Екатерина Георгиевна Джугашвили (в девичестве — Геладзе) — происходила из семьи крепостного крестьянина Геладзе села Гамбареули, работала подёнщицей".

Пройдет какое-то время и будут писать, что погибло 50% грузин, а потом будут писать, что был грузинский фронт где СССР устроил геноцид грузин.

Остальные 50% расстреляли заградотряды!!!

Отнюдь нет !
Их самолично съел "кровавый Сталин"

http://titlingur.livejournal.com/31086.html
Скоро будут писать другое - что в ВОВ победили Грузию и Эстонию

Мне нравится ваша эта новая лексика — закос под старинные мифологические слова. Умертвия там ползут, ещё что-то.

Очень в кассу!

((

Это все ведет только к одному- мы тут забудем совсем про Грузию.
давайте просто игнорировать их. Я надеюсь больше никогда не слышать песен Сосо Павлиашвили.

а чем Вам Сосо не угодил?

плохой певец из страны... забыл как называется...

И этого Сосо как и Сталина тоже себе забирайте. Он лизал задницу Путина и пусть лижет дальше.

Вы уже второй раз Сталина предлагаете. Знаете где его сейчас взять ? Мы бы метнулись моментом , правда.

Даже несмотря на то , что поговаривают о его семитских корнях.

Конечно - лизать задницу Мишико гораздо патриотичнее ( жаль , что Сака уже давно секс-ориентирован на галстуки ). И гораздо общедемократичнее !

А я с человеком согласен. Людей жалко. Гибли за чужие идеи в чужой войне. Их нужно помнить. И сделать все, чтобы это не повторилось. И коммунисты=фашисты - это уравнения в моем понимании очень точное.

Вы уверены, что не подменяете "фашизмом" НАЦИЗМ?
Фашизм - явление расплывчатое и спорное.
Нацизм - четкое, конкретное и однозначное.

fascita - пучок ( веник по-нашему ) . ПМСМ - попытка поднять mafia на гос.уровень всей Италии ( в Испании это было проартикулировано даже во франкистской конституции ). К нацизму вообще ни разу не близко.Просто надо понимать очень серьезную культурологическую разницу между итальянцами и немцами. Опять же у фашистов в Италии программа была весьма обстоятельная и четкая , без всякого национализма ( в современном понимании ).

Вы не забывайте что немцы рвались на Кавказ в Баку и уж за одно бы потом и грузин нагнули - не сомневаюсь даже.

"коммунисты=фашисты"

Большевизм советского образца мыслимо ставить в один ряд с немецким национал-социализмом двумя способами-
а) по тому, что называют тоталитиризмом, включая практику лагерей смерти и террористических расправ
с целыми категориями подвластного населения; всё это под хилиастическим соусом.

б)идеологию господства Избранного Народа
в Германии немцы, в СССР "пролетариат" для профанов и евреи для посвящённых

С фашизмом итальянского или испанского образца роднить его может только часть наиболее безобидных
тоталитарных практик .Ни Муссолини, ни Франко не задавались креативной целью улучшения человеческого рода путём полного изничтожения его неподходящих групп.

ну зря вы этих клинически вытаскиваете - право, они не стоят того, пусть себе тионько тешаться в комнатке у компа.

Мне кажется это надо знать!
Второе. Уверен у него "предки" нигде не воевали!

Это просто дешевка, как и "пРезидент" их, желающие чем угодно - обратить на себя внимание.
Ну как "девица на панели"!

С Праздником тебя!

http://www.youtube.com/watch?v=n0Gwch5FgYI

Любая антикоммунистическая/в т.ч. антибольшевистская позиция в своем логическом итоге становится пронацисткой и профашистской.

Почему становится? Это совершенно параллельные вещи.

Нет уж, так не бывает в природе... Во всяком случае, я не встречал ни одного антисоветчика, который не был бы фашистом в том или ином смысле - в диапазоне от поклонников Айн Рэнд, до "православных хоругвеносцев".

Спорное утверждение - если не сказать, бредовое.

:)

Идейка-то простая-кто не с нами, тот против нас, а значит, архизлодей."Фашизм"-обзывалка.

А что странного? Автор же ясно пишет, что на фото, возможно и его родственники. Но дело не в этом даже, а в том, что всегда, к любому событию, найдется эпатирующий публику мудак.

Разные учебники, разные родители, разное социокультурное пространство, разная психология в конце концов, и как итог разное мировоззрение. А вообще, если честно достало. Не хватало чтобы и мои внуки по этому поводу собачились.

=мои предки на другой стороне воевали =

Мне одно умертвие несколько лет назад заявляло: "Вас заставят моего дедушку почитать!"

А мне до сих пор интересно, почему после того самого 24 августа Катерина Чумаченко (по собственному признанию) кричала в восторге своему отцу: "Папа, ты свободен!"
Как бы и перестройка шла давно, и эмигрантов давно никто и не думал трогать (да и далеко, чай, папаня, - в Штатах), и тридцатилетняя дама с таким послужным списком не должна быть ни экзальтированной, ни сентиментальной... вот любопытно...

Это можно только предполагать, но она приезжала еще в 1973 году сюда - еще ребенком. Вот было бы интересно об этом порасспросить тех, кто все эти процессы отслеживал и... не докладывал наверх. У меня десятки сканов американских газет, в которых хорошо видна антисоветская и разлагающая деятельность Чумаченко, Мейса и Зварича, начиная с 1980-82 гг.

Вам может быть интересно - почему советская власть бессердечно репрессировала деда Чумаченко. Заголодоморила, так сказать:

"Гнилая кровь. Дед Чумаченко живьем закопал бедняка (http://varjag-2007.livejournal.com/1687213.html)"

Козёл и есть козёл. Но вот на хрена в такой день такое говно на поверхность подымать, Лев Рэмович...

не козел он..- враг
и не постеснялся именно в такой день рассказать о себе, как о враге..
Ну, ему и ответили..) в этот же день!)

Да ну... Враг - это равный. А тут просто говно.

за такое пора бить в морду

К сожалению, грузины не понимают, что при американцах, которых они так маниакально тащат на Кавказ им и всему Кавказу будет гораздо хуже, чем при России..

осиновым колом. Только в задницу.

Уважаемый Лев, позвольте задать вопрос.
Мои симпатии, полагаю, Вам хорошо известны. И все же, не пора ли наконец, по прошествии 66 лет, кончать гражданскую войну? Она таки действительно во многом была гражданской. Закрыть вопрос. Тем более что и у Широпаева, и у вашего оппонента есть своя правда, как была своя правда и у американского Юга, и у белой гвардии. Было бы страшно, если бы победили те, кому симпатизируют Широпаев и ваш грузинский оппонент, но это уже прошло и ушло, и сейчас надо синтезировать все лучшее, что было в истории, отбросить плохое, и сделать все возможное для того, чтобы история не повторилась.
Так мне кажется. А бесконечная война с памятниками генералу Краснову или Бандере и бойцами национальных легионов СС имеет не больше смысла, чем война с символами Конфедерации в США и памятниками генералу Ли.

Ну можно памятник Гитлеру воздвигнуть. У него тоже была своя правда.

Нет. Гитлер - агрессор, пришедший из-за рубежа. Его правда, если и была - она для немцев, а не для русских. Да и та - неправда, потому что он уничтожил Германию.

.

Великая Отечественная Война, большая и бОльшая часть Второй Мировой Войны - во многом гражданская...
Это у вас трава такая забористая?
Или вы обычный фашист, только до поры до времени закамуфлированый?

Оттуда, что война, в которой три миллиона граждан страны участвовали на стороне противника, таки да является гражданской. Это приходится признать.
Я к фашизму в любом виде отношусь очень плохо.

Десталинизаторы именно на гражданскую войну в СССР и напирают. Кроме того, достаточно посмотреть на современный кинематограф, который именно это и пытается втереть зрителю: взять того же Михалкова с его постером к "Цитадели" или сериалы, в которых немецкие бомбардировки - просто шум далёкой кононады, а основное противостояние развязывается между НКВД, политруками, полицаями и всеми остальными, т.е. в этих фильмах и по-немецки-то никто не разговаривает: только русские с русскими.

Небольшая тонкость. Памятники генералу Ли "пущай себе стоят", пока рабовладение никто не реабилитирует. (К тому же, если я правильные книги читала, не был Ли ни символом, ни даже сторонником рабовладения - он просто поступил так, как считал должным.) Хотя местным виднее.
А вот насчет всего остального... есть у меня ощущение, что сначала на задворках Европы оправдают пособников (уже оправдали), потом (опять же на задворках) самого Адольфа, а потом уже и не на задворках... Задворки просто хороши тем, что с них начинать удобнее.

Не надо оправдывать Гитлера, как не надо оправдывать Чингисхана, Тамерлана и Атиллу. Он уже в истории, с вполне определенным знаком, и в подходящей для него компании.
Я говорю исключительно про "пособников". С ними и их потомками вечно воевать невозможно. Тут необходимо национальное и межнациональное примирение.

Уважаемый Леорер, боюсь, что это слишком общечеловечески даже для меня... :)

Своя правда, разумеется, была у всех, но я сомневаюсь, что даже Вы готовы признать правоту Нюрнбергских законов и Бабьего Яра (хотя, если всерьез подумать, некое ratio было и там, и там). А Ваше сравнение, ИМХО, категорически неправильно, потому что ГВ в США велась, по большому счету, не из-за рабства, а из-за разного видения проблемы разделения полномочий между центром и регионами, и в этом смысле ни Север, ни Юг не персонифицировали в себе Добро и Зло.

1. Не надо признавать правоту Нюрнбергских законов и Бабьего Яра, это однозначное Зло. Но война не сводится ни к тому, ни к другому. Вы готовы признать правоту взрывов энкавэдэшниками Крещатика, расстрела польских офицеров в Катыни, нападения на Финляндию, выселения крымских татар, выселения украинских и поволжских немцев, выселения народов Кавказа? Можно все это осуждать, или нельзя, чтобы не опошлить Победу?
2. ГВ в США с 1863 года велась почти исключительно из-за проблемы рабства, а рабство - абсолютное зло. И тем не менее нам симпатичны персонажи "Унесенных ветром".

Лев Рэмович, причем тут общечеловеческое? Понимаю, что это для вас ругательство, но все же...

Грузинский нацик, бьется в коричневой истерике, а еврейский интеллигент пытается вводить играет в Васисуалия Лоханукина...

Их кёльнских ям куда не пойдёшь, чтоб в муках не околеть.Так они и воевали -то очень мало и очень плохо большей частью.
Казаки Русского корпуса-совсем другая история, у них действительно своя правда.

"А бесконечная война с памятниками генералу Краснову или Бандере и бойцами национальных легионов СС имеет не больше смысла, чем война с символами Конфедерации в США и памятниками генералу Ли."

Не надо "бесконечно воевать" с памятниками Краснову или Бандере - их надо один раз снести (где построили) и больше их ставить не давать.

Нет не пора. Покуда публикуются такие посты не пора.

Речь идет о главном идеологическом событии новейшей истории. Ведь недаром Вторую Мировую называют идеологическим столкновением. Речь шла о столкновении двух систем ценностей и моральных координат.

И разговоры о том, что у каждого своя правота - я считаю просто аморальными.

Это и Шолохов сыну объяснял-многие годы после ВОв.



Видимое хладнокровие режима к привычным формам выражения своей идеологии привело к ошибочному представлению, что таковой у него нет, что это некая эгоистическая тирания. Некоторые собираются ее свергнуть, полагая, что их собственные идеи популярней "безыдейности", некоторые – "воспитать" в своем духе. Забывая, что "работать" подобным образом можно только с действительно идеологически-девственной властью. Такая бывает, но это не наш случай. Может, она и эгоистическая, может – и тирания. Только идейный "стерженек" - в виде советского наследия - у нее есть.

Никакое из "инакоидейных" направлений так до сих пор и не уразумело, что без предварительной полной ликвидации этого наследия (что лишило бы власть точки опоры и сделало бы ее восприимчивой ко всякой другой) выдвижение какого бы то ни было позитивного идеала абсолютно бессмысленно и даже крайне вредно.

Если такой идеал несвоевременен, то это способно лишь дикредитировать его, а если по обстоятельствам подходящ, то властью будет подхвачен и использован, а его носители – отодвинуты ("вас тут не стояло"). Это мы патриоты, а вы – провокаторы. Это мы демократы, а вы – демагоги. Это мы православные, а вы – еретики. Это мы правозащитники, а вы – агенты ЦРУ. Это мы монархисты, а вы – фашистские прихвостни. Это мы либералы, а вы – прислужники олигархов. Это мы националисты, а вы – нацисты. Это мы интернационалисты, а вы – космополиты. И т.д.

Власть напрасно упрекают в безыдейности. Она прекрасно осознает, кто она и откуда. Расказывали мне, как в начале путинского правления, когда новорожденный режим "искал себя", к Павловскому были званы интеллектуалы разных мастей для общей беседы. Так вот, когда среди прочего высказано было мнение, что не худо бы порвать с советчиной и ориентироваться на историческую Россию, тот сказал: "Вы что же, хотите пересмотреть итоги Гражданской войны? Не выйдет!"


Дань

Мы в дыму пороховом
варим суп, картошку чистим.
Наша гордая Отчизна
завоёвана врагом.

Завоёвана. Как странно,
семь веков спустя, опять
к этой фразе иностранной
русским ухом привыкать.

Мы Отчизны не сдавали,
но должны мириться с тем,
что в Ипатьевском подвале
исполняем должность стен.

Кошельком голосовали,
и теперь не потому ль
мы в Ипатьевском подвале
исполняем должность пуль.

Мы и пули, мы и стены,
и Царя последний взгляд.
За великую измену
нас юровские казнят.

И живём в своей Россе,
как в погибельном плену,
новые иевусеи,
проигравшие войну. (http://salery.livejournal.com/29412.html)

Гражданская война идёт сейчас:
http://iskatel1.livejournal.com/68848.html
Не всех ублюдков добили.

З Вялiкай Перамогай!

А то, что умертвия вылазят и вопят, так это ещё больше подтверждает священный смысл Победы. Умертвия реваншизма хотят.

Вот ещё у historian пример того как потомки власовцев всех мастей пытаются превратиться из проигравших Великую Отечественную в потерпевших.

http://ihistorian.livejournal.com/260323.html?view=10191075#t10191075

И все умертвия, кстати, используют один и тот же хитрый риторический приём: уравнивание СССР и фашизма, причём СССР, по их мнению даже большее зло. Естесственно, при такой логике все власовцы - это потерпевшие.

Но вот у Юнны Мориц прекрасные стихи на эту тему есть. Называется "Мы?.. Гитлеру?.. Равны?.." Вот небольшая цитата

Мы?.. Гитлеру?.. Равны?..
Да он – родной ваш папа!
Теперь вы влюблены
В культурный слой гестапо.
Теперь у вас в мозгу
Такой завёлся счётчик,
Что должен вам деньгу
Убитый русский лётчик,
И океан валют,
Собрав по мелочишке,
Убитые пришлют
Вам русские мальчишки.

Полностью стихотворение здесь
http://www.owl.ru/morits/stih/lgz2009-01.htm

Грузиный играли важную роль во всех воинах России за последние двести лет.

К сожалению Россиия полна дуроков(!) и вследствии этого она напала на самого толерантного к России народа Грузии.

??? конечно , если бы не противная Россия , Грузия бы сейчас была бы великим и могучим государством , сама бы справилась с Персией и турками. Да и сейчас она "процветает" , победив силы зла северного Мордора ( оф.версия в Грузии ).
Грузины - картвелы , Вы имеете в виду ? Не находите , что там сейчас весьма "попахивает" нацизмом ? Толерантность - неспособность организма к сопротивлению/ассимиляции чужеродных тел , приводящая к его смерти или необратимой мутации. Медики , как всегда , очень конкретны.

Пока грузины были на нашей стороне, русские им ничего худого не делали. А когда грузины сошли с ума и начали убивать наших солдат (а заодно и гражданское население Южной Осетии) - пришлось этих грузин лечить. Пулей и штыком.

Утешьтесь мыслью, что с русским, который повторит действия грузин 080808 - мы поступим точно так же, никакой дискриминации.

Вы уж как-то очень грубо противоречите всем независимым источникам, включая комиссию ЕС.

Кстати, прэлестная новость
Д.Чейни призвал Б.Обаму вернуться к пыткам на допросах
http://top.rbc.ru/politics/09/05/2011/588698.shtml

А я то всё недоумевал, почему это американцы эсэсовцам задницы спасали сразу после войны? А это,оказывается, чтоб опыт перенять драгоценный.