Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-14 02:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ ПРИЗНАНИЕ



"Львовский облсовет обратится к президенту Виктору Януковичу с требованием добиться освобождения Ивана Демьянюка, который был приговорен в Германии к 5 годам тюрьмы. Инициировал внесение данного вопроса в повестку дня облсовета депутат от фракции партии "Свобода" Михаил Барбара. "В ФРГ умерла Фемида. Абсурд, но немецкие нацисты за собственные преступления осудили украинца, который уже стал собирательным образом нашей нации...", - сказал он, сообщают Украинские новости.

Искренне благодарю уважаемого [info]urdek@lj за ссылку, а ответ на его вопрос "Они понимают, что несут?", на мой взгляд, однозначен: безусловно, понимают, но, как честные люди, считают, что правда превыше всего. Ведь, если подумать, собирательный образ их нации и есть...


(Добавить комментарий)


[info]pietari_spb@lj
2011-05-13 21:58 (ссылка)
Кокнули бы его наконец,- хули животное мучать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]davidaidelman@lj
2011-05-13 22:02 (ссылка)
Всю собирательно-образную нацию кокнуть хотите?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-05-13 22:14 (ссылка)
Нет, его конкретно. "Намордник с кислородом" и он...заснул. Хуле из этого шоу делать? Пять лет! А почему не пятнадцать при том, что такого же уебана Германия не отдаёт Голландии?

Что за игры? Или кончайте их всех, или хватит играть в правосудие - здесь я отдам преступника, здесь не отдам...

Пошли они нах...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]godilla@lj
2011-05-14 02:33 (ссылка)
Демьянюк воспринимается западным обывателем как русский. Ему даже кличку придумали по имени русского царя. Затяжной процесс для того, чтобы помудохать "этих проклятых русских" как следует...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ошибаетесь насчет "Грозного"
[info]quaxter@lj
2011-05-14 12:01 (ссылка)
это был другой изверг в другом лагере.
Демьянюка пытались осудить по обвинениям на "Грозного", но на суде было установлено, что в конкретных деяниях конкретного палача (другого, то есть, коллеги, с которым у него ничего общего кроме ремесла) он не виновен.
касательно его мнимой "русскости" - ну так и Сталин тоже русский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ошибаетесь насчет "Грозного"
[info]godilla@lj
2011-05-14 13:25 (ссылка)
Эти детали никого "там" не интересуют. Важен "сценический образ".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davidaidelman@lj
2011-05-13 22:01 (ссылка)
Демьянюк как собирательный образ нации? И кто после этого украинофоб?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Сходство есть однако...)
[info]alitet67@lj
2011-05-14 00:36 (ссылка)
Не... просто он очень похож на одного пЫсьмэнника-лаВреата...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drobodyn@lj
2011-05-13 23:14 (ссылка)
предательство как национальная идея и образ жизни.

(Ответить)

Культурно-гысторичнЭ...
[info]alitet67@lj
2011-05-14 00:33 (ссылка)
Цитата: Наши украинцы - являются друзьями Австрии и под сильным руководством правительственных кругов, могут сделаться - честными австрийцами...
Австрийский генерал Римль

Вас добре драли нагаями,
І ви, як тійї злийї пси –
Шугаєтєся москалями,
Та й знов... готові – у ліси...

Точить ножі, або сокиру,
Бо хтось залив під вашу шкіру,
Настою - злої кропиви,
А би... подалі – від Москви.

Пройшли роки, віка минають,
Катма... вже давніх хозяїв,
А, гени ваші – лають... лають,
Як і заведено у – псів...

Пыхтеть, пердеть и громко хаять…
Такая… блин ваша – Судьба…
И воете… вы - волчей стаей,
Но, Броды – будут вам – всегда!

За двадцать лет – все развалили,
В стране… устроили – Руину…
Все ищете… своих хЭроев,
И рвете – в клочья – Украину!

(Ответить)


[info]yadocent@lj
2011-05-14 00:39 (ссылка)
Не-е, правильно-таки в "Русском блоке" требуют роспуска этого облсовета. Сборище фашистов в натуре.

(Ответить)


[info]alexxx_old@lj
2011-05-14 01:20 (ссылка)
Я вообще не понимаю проблему. Выгородить Галичину от остальной Украины и за деньги этот паноптикум показывать. Пусть хоть так своё содержание отрабатывают. И живут как им больше нравится. Экскурсии к ним водить. Тематические. На тему- "вот до чего может дойти маразм в масштабе региона".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-05-14 03:19 (ссылка)
Зоопарк без клеток опасен для здоровья... этож не зёбры и жирафы всякие там... этож шакалы и гиены, а они, сцуко, кусаются...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kamohasu@lj
2011-05-14 03:20 (ссылка)
Этот паноптикум уже давно в Киеве обосновался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexbor69@lj
2011-05-14 01:43 (ссылка)
Если Демьянюк на самом деле пособник фашистов... Долго же живут эти пособники, никак не освободят землю от себя....

(Ответить)

Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 02:03 (ссылка)
Демьянюка поддержала этническая часть украинцев - радикальных антикоммунистов. Это даже не территория, так как во львовской, тернопольской и др областях, проголосовавших за ультранацистскую партию Свобода, есть серьезный процент русских и украинского этноса участвующего в ВОВ на стороне Красной армии. Этих, чьи отцы и деды сражались в рядах Красной армии, тоже считать фашистами? А этносы юга, центральной части, востока Украины и Севастополя тоже профашистские? Если вы на этот вопрос отвечаете отрицательно, то не может идти речь о всей украинской нации идти.Афффтору следует срочно разобраться в понятии - нация, прежде чем громогласно клеить украинской нации фашистский ярлык

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]stolb15@lj
2011-05-14 03:00 (ссылка)
Украинской нации следует самой разобраться:
1. Есть ли она вообще?
2. Кого она включает?
3. Каковы ее идеологические и исторические приоритеты?

А потом уже требовать всей нацией что-то от автора этого блога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 04:18 (ссылка)
Это пишет человек разобравшийся в русской полинации и только поэтому выдвигает ультимативные условия? Браво, воистину безумство торжествует в ваших извилинах, безумство величия.
Прежде чем приводить озарившие вас пункты, идите в вики и посмотрите справку, а затем попытайтесь хоть раз в жизни ответить на свои вопросы на примере российского народа с точки зрения общности нации. Воистину вы лелеете и заботитесь только о своей амбиции, но не точности формулировок, за которые не в состоянии отвечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]original_ivan@lj
2011-05-14 05:35 (ссылка)
да, именно, речь о точности формулировки термина "нация"
именно, часть тех, кого вы в "украинцы" записываете, мы, русские, от себя не отделяем
антикоммунизм не показатель: и я, и многие антикоммунисты, но Демьянюку относимся либо как предателю, либо просто чужому врагу
всё встаёт на место, если исключить вообще такое понятие как "украинская нация"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 07:03 (ссылка)
Понимаете, нацию объединяет язык культура менталитет история. Так исторически случилось что история этой территории теперешней Украины разнится от остальных в части : побывали под гнетом Польши, австровенгров, СССР и пр. Все их имели как хотели. Поэтому в состав Украины вошли не адекватными остальным, но убежденные что все время боролись за свободу. Долгая история и описывать все цуцалы-муцалы не буду. Но в семье (нации) не без урода. Я осуждаю их поддержку Демьянюка, но они украинский этнос, который трахали кто хотел и не хотел тоже, но не нация, как сказано в статье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]original_ivan@lj
2011-05-14 09:15 (ссылка)
а шо, до 1917 года истории не было?? - Она была, только украинцев не было:).

шиза, что "за свободу боролись" (от кого????), и в РФ до сих пор канает: 12 июня - день независимости, гос праздник:)

вот-вот, именно что - "нацию объединяет язык культура менталитет история"
В этом у нас и расхождение, что вы неких по паспорту "украинцев" объединяете с галичанами, а я, русский - с собой. Кто прав - им и каждому в отдельности решать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 09:27 (ссылка)
))) Неплохо! Вы правы, на протяжении трех столетий нации не было, потом пособирали кусочки и составляют пазл-картинку, а картинка не получается, фрагменты не стыкуются. Происходящее будет ближе к другой реальности - освоение населением территории полученной по разводу СССР, попытка создать национальность как коллективистское общество .

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]stolb15@lj
2011-05-14 08:13 (ссылка)
Других ответов, кроме "сам дурак" у Вас есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 08:44 (ссылка)
я, в ветке, для других процитировал вики, поговорил с народом на поднятую тему, читайте, если интересно. Что касается тональности моего ответа, то он вполне соответствует вашему : каков вопрос - таков ответ. Вот такая зависимость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]stolb15@lj
2011-05-14 08:59 (ссылка)
Понятно. Ответов конкретных, кроме истерики, у Вас нет. Не удивляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 09:09 (ссылка)
На троллинг не отвечаю. Всего доброго

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]stolb15@lj
2011-05-14 09:13 (ссылка)
Это самое правильное для хомячка, не зная конкретного ответа, обвинить в чем-нибудь виноватым собеседника. Хоть в троллинге, хоть в чем. Узнаваемо и скушно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]jorian@lj
2011-05-14 05:25 (ссылка)
Че там разбираться-то? Нация - фиктивное понятие, никаких наций в природе не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 06:53 (ссылка)
В Америке не существует, в цивильных демократических -нация постепенно растворяется в ассимиляции иммигрантов, а в "недоразвитых" или странах с сильными культурными традициями - даже очень четко просматривается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]original_ivan@lj
2011-05-14 08:49 (ссылка)
ещё не факт, что эти "цивильные демократические" имеют будущее - вот как нация растворится, так и государство кончится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 09:02 (ссылка)
согласен

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]jorian@lj
2011-05-14 10:11 (ссылка)
Украинской нации не существует - потому что полиэтничной нации с разной историей существовать не может по вашему же определению. Про остальные недоразвитые страны надо смотреть отдельно, но я вам гарантирую, что и там никаких наций нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]oper_1974@lj
2011-05-14 11:22 (ссылка)
А как-же НАЦИОНАЛЬНАЯ Безопасность,которая в США сейчас превыше всего?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинская нация полиэтничная с разной историей.
[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 12:25 (ссылка)
Национальная - это связано с обновленным толкованием нации, как совокупности всех граждан определенного государства независимо от их этнической принадлежности.

П.С.
Обсуждение в посте толкования нации ведется по ее определению 50-60 летней давности

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]original_ivan@lj
2011-05-14 04:05 (ссылка)
но он не говорит от имени ВСЕХ русских, в отличии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 04:23 (ссылка)
Мой коммент сместился по ветке дискуссии.(( В ветке обе стороны не говорят от имени нации. Полемика идет вокруг точности формулировки употребленного в посте слова - "нация".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-05-14 05:29 (ссылка)
В посте - поясняю, раз уж вы так плохо умеете понимать прочитанное - слово "нация" произведено от слова "наци". Смысл соответствующий.
Вообще же, как я выше указывал, наций не бывает - это вымышленное понятие, не имеющее физического смысла. Используется оно обычно недобросовестными проповедниками похабных идей для введения слушателей в заблуждение и ступор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 07:09 (ссылка)
Цитирую вики для не умеющих пользоваться поисковиками

На́ция (от лат. natio — племя, народ) — исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе: общности происхождения, языка, территории, общности (единства и целостности) сферы общественного самоуправления, психического склада, проявляющегося в общности культуры.
В международном праве является синонимом государства.

Не стоит путать нацию и национальность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отлично.
[info]jorian@lj
2011-05-14 10:05 (ссылка)
Якутская нация и нация лакота скажут вам и википедии огромное спасибо. Французской нации не существует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-05-14 10:07 (ссылка)
Да, украинской нации тоже не существует. По определению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 12:21 (ссылка)
Успокоили хоть меня, что российской нации не существует. Хотя есть народ, территория, экономические и политические связи этносов, многое другое. Ну как долго мне вам кричать против, если для вас нет наций и внутри границ живет разношерстная толпа. Уже не вижу смысла.

Стоит ли сильно печься о границах нарисованного вами государства, если по всему миру живет разношерстная толпа, разделенная колючей проволокой границ или без проволоки. Тогда становится справедливо какому-то поцу из Америки прописать "морских котиков", для успокоения человека в любой точке мира не считая, что государственного деления не существует. Ну а чо, глобализм, так глобализм без границ.
Нет, уважаемый на этом повороте мы растаемся и каждый уходит при своем мнении. Я буду заботиться о земле своего рода и их могилах, охранять оборонять ее, переходить в разные государственные строи и политические системы, а вы живите просто на земле: без рода и племени. Каждому свое

В совр. практике более распространено понятие Н. как совокупности всех граждан определ. гос-ва независимо от их этнич. принадлежности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-05-14 19:28 (ссылка)
Не перевирайте мои слова. Я сказал только одно: термин "нация" описывает несуществующий объект. Нет определения, при помощи которого можно выделить нечто, являющееся именно нацией, а не чем-либо еще.
Приведенное вами определение исключает из списка наций практически все крупные страны, в том числе Россию - из-за отсутствия общности происхождения. Зато появляется нация якутов, полностью соответствующая вашему определению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-05-14 19:31 (ссылка)
Да, определение "нации" как синонима "населения данного государства" - вполне корректно. И еще лучше доказывает, что никаких наций в природе не существует. Вот раньше была советская нация, а теперь стали русская, грузинская и прочие - люди те же, нации другие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-05-15 08:11 (ссылка)
Наверное, будет точнее если это население рождено в данном государстве и осознанно принимает его законы и правила, ощущая себя свободным в них. Правда есть моментец - федеративные республики. Федерация уже по сути раздел страны, но официальный...
Советская нация (советский человек) - пропагандистская идея коммунистического будущего - воспитание нового человека по единому образцу. В чем то получилась(не было межнац розни ИМХО), а в чем то нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-05-15 15:25 (ссылка)
Ваши оговорки выходят за рамки вашего же определения. Выберите что-нибудь одно:
или нация то же, что и население государства, тогда советская нация безусловно существовала с 1922 по 1991 год, а ваше "что-то получилось, что-то нет" - нелепый бред;
или есть "моментец" с федеративными республиками, и тогда ваше же определение понятия "нация" идет прахом - а вместе с ним и все ваши рассуждения о нациях. Как можно рассуждать о том, у чего нет даже элементарного определения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-05-15 17:17 (ссылка)
Выбрать из чего? Я только цитировал определения "нации" из энциклопедий, являющихся общепризнанными обществом (из сути толковых словарей и энциклопедий). Если желаете услышать мое(личное) толкование, то извольте.
Нация - общность(этническая) населения основанная на общей территории, истории(этноса, рода), экономических, языковых и культурных особенностях.

Следовательно, под это определение ""попадают" коренные население территории, а также рожденные на территории поколения иммигрантов, для которых стали осознанной необходимостью законы, правила, культура территории.
В это определение нации не всякая федерация "вписывается", поэтому анализировать их нужно конкретно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-05-15 17:42 (ссылка)
Если в какой-нибудь энциклопудии будет написано, что дважды два - пять, вы что же, убьете себя об арифмометр?

Этническая общность - это вообще-то этнос. Если вы полагаете, что этнос и нация - одно и то же, вам придется отказаться от изрядной части своих заявлений. Потому что про этносы достаточно многое вполне однозначно известно. В частности, единым этносом не является население подавляющего большинства государств Земли. Также не могут автоматически войти в состав этноса эмигранты второго поколения, рожденные на территории и обзаведшиеся указанной вами осознанной необходимостью. Требуется еще некоторый необходимый набор параметров, который вами даже не упоминается. Замечательным примером этому является населении Бельгии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-05-15 18:11 (ссылка)
Я написал то, что написал. Вам не подходит - ничего поделать не могу. Я так вижу, свое же определение вы не осмелились дать.
Что касается толкований слов-символов, то это вопрос лингвистических правил, законов. Начинать с вами полемику вопросов русского языка начальной школы у меня нет времени и желания. Будем считать наш разговор законченным. Всего доброго

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-05-15 19:37 (ссылка)
Вы плохо понимаете по-русски? Найдите себе переводчика.
Я сказал - и показал на примерах, что ваше "определение" противоречит вашим предыдущим тезисам. Или признайте, что несли чушь тогда, когда выдвигали эти тезисы, или признайте, что несете чушь сейчас, когда выдвигаете нелепое определение. Так или иначе вы несли чушь некоторое ненулевое время, и печально, что вам не хватает честности это признать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-05-16 03:50 (ссылка)
Признавать мне нечего, все написано, в правоте написанного я уверен - другого не будет. Очевидно, вы читать по-русски вы не умеете (читаете между строк, а собственно текст не читаете) или тупите ради троллинга. Разговор закончен.

П.С.
Несмотря на ваш пустой базар, мне удалось осмыслить пару попутных категорий, дальнейшее пребывание с вами в ветке бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-05-16 13:04 (ссылка)
Не хотите признавать - не признавайте. Буду знать, что вы не являетесь честным человеком и не отвечаете за свои слова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]original_ivan@lj
2011-05-14 05:36 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 07:21 (ссылка)
Не понимаю отчего разгорелся сыр-бор. Еще не было просьбы к президенту, более того не было решения президента, но уже здесь осудили всех украинцев. Неужели нет нациков в России, Беларуси и др снговских.

текст сообщения:

Львовский областной совет планирует на сессионном заседании 17 мая рассмотреть обращение к президенту Украины Виктору Януковичу с просьбой посодействовать в прекращении судебного преследования Ивана Демьянюка в Германии.

В повестке дня сессии на официальном сайте Львовского облсовета указано, что этот вопрос стоит под номером 40.

Первый заместитель председателя Украинской республиканской партии Ростислав Новоженец сообщил на пресс-конференции, что инициатором внесения такого вопроса стал депутат от ВО "Свобода" Михаил Барбара.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]original_ivan@lj
2011-05-14 08:57 (ссылка)
как я понимаю, сыр-бор из-за разного смысла под понятием "украинская нация": вы и Вершинин разное под этим ввиду имеете, а я так вообще как факт её отрицаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 09:08 (ссылка)
Я не могу знать все толкований "украинской нации" , а выразил только свое мнение и краткие доводы. Вершинину может сказал бы больше, судить не могу не видел его статьи в гайдпарке. Он интересный журналист, но права Бога я ему дать не могу. Ссори

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-14 09:23 (ссылка)
У меня нет странички в Гайд-парке. И я не отрицаю наличия украинской нации. Коль скоро энное количество людей кнутом и пряником приучили считать себя украинцами, следовательно, она есть.

P.S.
И я вовсе не журналист. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-05-14 10:22 (ссылка)
Не думаю, что дрессура состоялась, просто в украинских паспортах нет графы - национальность. По национальности - я русский.
Теперь по сути вопроса. Подобное происходит во всем мире и не только в вопросах нации, но в вопросах пола. Приглядитесь к феминистским движениям, особенно, к радикальным. Прежде, чем считаться настоящими женщинами они усиленно синтезируют образ женского эталона, настоящей женщины. Иначе, какое возрождение без сравнения с эталоном, развитие вслепую приводит к андрогинии.
Выглядит все довольное весело,когда смотришь поверхностно, но когда вникаешь в глубь происходящего там, то становится страшно. Но страшилок сегодня не будет. Идем дальше...
По этой же схеме возрождается нации прибалтийских государств, государств обеспокоенных потерей лица, культуры, идентификации в мире. По-моему даже в Израиле (точно не могу сказать) идет деление на истинных евреев и советских (не буду цитировать тамошних обзывательств), подтягивают под некий образ.

Логично, что начавшийся на Украине процесс(назовем его обживание территории) точь в точь повторяет эту схему: идентификация эталона украинца, "выращивание" нового украинца, выдавливание несогласных и заодно неугодных. Вам ничего данная схема не напоминает? Верно подобное было с выращиванием "совершенного человека" коммунистического будущего в СССР, в фашистской Германии - истинных арийцев и других странах, смещенным в своем развитии к неонацизму.
Вы говорите: ...считают украинцами, - а кем еще себя считать русскоязычному одесситу? Да, мы говорим что Одесса город ничейный, но больше с грустью, чем с радостью. Мы скорее всего не будем похожи на образцовых украинцев, а кем тогда считать себя? Собирать чемоданы или покупать автомат Калашникова?

Многонациональная Россия своих граждан называет россиянами - слово исходит от названия территории, Америка называет - американцами (хотя тем все иммигранты), а вот украинцами - по признаку территории, культуре и пр - называться и быть стыдно. Не думаю, что справедливо, считать нас большей толпой, чем россиян в России. Объединение в стране есть, но оно региональное. Будет ли всеобщим и каким оно будет? Поживем - увидим.
П.С.
Интересно, если спросить И.Маркова, какой нации он принадлежит, что он скажет? неужели без роду и племени?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mishkin_kot@lj
2011-05-14 05:13 (ссылка)
Не могу не заметить, что некоторые высказывания по поводу галиции в целом и отдельных ее представителей, в частности, - это яркий, запоминающийся образец антифашизма и антирасизма.

(Ответить)


[info]ext_475834@lj
2011-05-14 05:37 (ссылка)
Демьянюк как национальный символ - это, скажу я вам, круче не только чем "Фауст" Гёте. Шабаш умертвий начинается. И Львов - это, видимо, только начало. Особенно для Януковича.

А ведь прав был Батька про гниль в правительстве Украины.

(Ответить)


[info]bantaputu@lj
2011-05-16 12:59 (ссылка)
Они сами ЭТО сказали. Что демонстрирует наличие у них некоторой степени адекватности. То есть, они понимают, кто они и что они такое. Просто это им нравится. Альтернативная одарённость-с.

(Ответить)