Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-15 16:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ



"Если мы хотим увеличить давление на режим Каддафи, мы должны уделить серьезное внимание расширению перечня целей, которые подлежат уничтожению, сняв все ограничения на бомбардировки.. Хотя Каддафи и не является военной целью, но будет правильным, если он будет уничтожен..."

Хотя интервью адмирала Дэвида Ричардса крайне интересно, - а с точки зрения откровенности и уникально, - переводить его полностью необходимости нет. Самая суть вполне передана в двух-трех тезисах. Что до комментариев, то, на мой взгляд, уважаемым [info]el_murid@lj сказано все, а недомолвки расшифрованы в обсуждении. Хотя, если кому-то интереснынюансы, вчера, в интервью одной из бенгазийских газет "командующий" Абдель Фатах Юнис, высоко оценив роли Айши Каддафи в организации законными властями Ливии народного ополчения, отметил (пер. с арабского на английский Пола Ганецки), что "Currently, she grieved and would not be able to influence the mood of people. It's a positive factor". То бишь, потеряв недавно шестимесячную дочь, "В настоящее время она огорчена, и не сможет влиять на настроение людей. Это положительный фактор..."

(Добавить комментарий)


[info]ext_542473@lj
2011-05-15 11:16 (ссылка)
все здорово , но через 1-1,5 месяца они все ( кроме СШП ) останутся без авиаресурса. Французы уже сейчас вынуждены туда подтягивать Мираж-2000Н ( носителей ЯО ) для замены выработавших ресурс самолетов. Берет "на голос", ситуация-то ох какая для них уже даже не тупиковая. Только наземная операция , а ее они просто не потянут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-05-15 11:28 (ссылка)
Я бы вдарил по той нате, пока они там в обосрамсе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-15 11:32 (ссылка)
еще не вечер... Полковник пока сам справляется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nazar_rus@lj
2011-05-15 13:14 (ссылка)
Вообще-то НАТО только этого и ждет. Как только Полковник влупит в ответ по авиации - так сразу же начнется полномасштабная война.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-05-15 13:17 (ссылка)
Смешно да. Чем они воевать-то будут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazar_rus@lj
2011-05-15 13:20 (ссылка)
В смысле смешно? Для одного самолета ПЗРК достаточно ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-05-15 13:27 (ссылка)
А дальше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazar_rus@lj
2011-05-15 13:33 (ссылка)
А Вы думаете, что одного сбитого "злобным монстром Каддафи" самолета, который "обеспечивает выполнение резолюции ООН" и пилот которого "прекрасный парень и семьянин, выполняющий свой долг, несший светочь демократии в страну дикого тоталитаризма, и отец, которого так и не дождались сироты малютки дети" не достаточно как повода для максимального форсирования операции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-05-15 13:41 (ссылка)
Кес ке се "форсированная операция"?
Я думаю что всё что нато могло предъявить, оно уже предъявило. Осталось только ОМП. Но как бы бумажному тигру не сгореть самому от своей же спички.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazar_rus@lj
2011-05-15 14:27 (ссылка)
Наземная операция - ву компране?
"...нато могло предъявить, оно уже предъявило..." - дааалеко не все. Например, если бы Полковник попытался сбивать натовские самолеты после бомбардировок жилых кварталов (что у него получилось бы - другой вопрос). Думаете, по этому поводу не подняли бы вой с требованием "покарать наглеца, препятствующего благородным воинам, выполняющим резолюцию"? Верне, КАК СКОРО бы поднялся такой вой с требованием "замочить в сортире".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-05-15 14:42 (ссылка)
Ну это всё, извините, сослагательное наклонение.
НАТО в Ливии неиллюзорно так мочило всё подряд невзирая ни на что. 2 месяца. Теперь вроде как выдохлось "а как дысал!"
Что есть ещё предъявить? Высадиться десантом и сгинуть как тот француз Марзиали? Они хоть и идиоты, но отлично понимают что высадка крестоносцев станет катализатором объединения тех, кто сейчас воюет меж собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazar_rus@lj
2011-05-15 14:49 (ссылка)
Ну я, ведь, и отвечал на Ваш (тоже сослагательный) комментарий, насчет "асиметричного ответа" на бобардировки.
"...Теперь вроде как выдохлось "а как дысал!"..." - лично я еще в самом начале этих хроников на пикирующих бомбардировщиках в одном из постов уважаемого Лбва Рэмовича писал, что эти самые хроники, ИМХО, никак не напоминают боевые действия "с продолжением", а создают видимость боевых действий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-05-15 15:02 (ссылка)
А... Да нет. Говоря "я бы вдарил" я Ливию совсем не подразумевал. Ну или может не совсем...
Но грешно же не наказать хама. Да он сука и не озаботился обороной...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazar_rus@lj
2011-05-15 15:12 (ссылка)
А, ну да.
Знаете, это все мне напоминает одну лично прочувствованную (на собственных ребрах) историю. Когда пэпээсник до%бывается и начинает прессовать. А прямо ответить по морде ты ему не можешь. Ибо...
Правда, в моем случае, я нашел возможность и способ адекватного ответа. Несколько попозже. Я не злопамятный - я злой, и память у меня плохая - отомщу, забуду и еще раз отомщу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fornitm@lj
2011-05-17 22:32 (ссылка)
Вы его заказали, надеюсь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-05-15 13:45 (ссылка)
НАТО: колосс на глинянных ногах

Моссад рапортует:

Наши военные источники подводят итог двухмесячной операции НАТО в поддержку Ливийского мятежа:
Коалиции не удалось ослабить власть Каддафи, подорвать боевой дух его армии и боеспособность, натравить основные племена против него или поколебать верность командиров и руководства.
Теоретически, если нынешний военный тупик продолжится то НАТО бомбардировками сможет уничтожить про-Каддафи армию в течение времени - но только если нет других факторов, которые принимаются во внимание. При нынешней интенсивности воздушных и морских ударов НАТО потребуется пять лет - не месяцев - чтобы довести эту армию до разгрома. И это без учета того что Каддафи и его покровители - Россия, Китай, большинство африканских и некоторых Балканских странах - время не теряют - как пример- прибытие передовых электронных систем (раннего предупреждения - DP) чтобы склонить чашу весов в его пользу. По данным разведки Каддафи продолжает получать стабильные поставки боеприпасов, ракет и современного оружия для пополнения уничтоженных запасов.

Ситуация, в которой НАТО находится в Ливии имеет более широкие военные последствия. Если сил НАТО и особенно Англии и Франции, которые возглавляют операцию, недостаточно для преодоления (небольшой -DP) Ливийской армии, состоящий в основном из четырех-пяти бригад воюющих к тому же БЕЗ прикрытия с воздуха, то жесткие вопросы должны быть заданы об альянсе и его 26 членов "реальной военной ценности"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_henrykan@lj
2011-05-15 14:13 (ссылка)
Это больше похоже на провокацию с целью пнуть Россию и Китай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]henoubi@lj
2011-05-15 14:15 (ссылка)
Ой, а где это такие хорошие слова написаны, чтоб перепостить можно было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-15 14:48 (ссылка)
на Авантюре , в ливийской ветке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_henrykan@lj
2011-05-15 15:05 (ссылка)
Вы уж простите, но Авантюра лидер по недоказанной информации непонятно откуда. Там и фейковые новости, и слухи - все в одну кучу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-15 15:08 (ссылка)
все может быть , но обычно там модеры очень суровы. А насчет лидерства - ссылочкой также не поделитесь ? Хто считал ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vagant_old@lj
2011-05-15 16:10 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nazar_rus@lj
2011-05-15 14:31 (ссылка)
Видите ли, лично я по этому поводу могу сказать, что как раз ВОЕННОЙ операции там и нету как таковой. Ну "нэ так всо" делается, "савсэм нэ так" (в качестве примера поинтересуйтесь, чем закончилась работа французов в одной маленькой африканской стране в ходе разборок между двумя избранными президентами). Там идет видимость военной операции. А ни в чем не повинные люди гибнут.
А военные - это как раз крики профессионалов на эту же тему - "нэ так всо" делать нужно, "савсэм нэ так".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-15 14:16 (ссылка)
И где взять л/с для "максимального форсирования операции"? Силы Добра увязли в Ираке и Афганистане по самое немогу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazar_rus@lj
2011-05-15 14:34 (ссылка)
Так США в Ливии по минимуму представлены. А у прочих - вообще-то вполне хватит. Вопрос только в том, чтобы объяснить своим же солдатам, для чего это все нужно :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kormitigrov@lj
2011-05-16 11:01 (ссылка)
Поясните, пожалуйста, я не совсем понял. Какой ресурс у двигателей (не 500-2000 часов?), что он так быстро уже кончился?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-16 12:18 (ссылка)
давайте посчитаем.
1. моторесурс
Ресурс новых двигателей современных т/н многоцелевых истребителей ( используются они ) Рафаль , Мираж , Тайфун , Торнадо , Ф16 , Ф18 (с большой натяжкой-многоцелевой) не превышает 1500 часов,а реально 1100-1200 ) . На тендере в Индии Рафаль попытался заявить 1800 , но под недоуменные взгляды друзей из России и США быстро поправил цифры ( хотя скорее всего инды это "счастье" и купят ). Совсем новых самолей у евроНАТЫ практически нет ,старья - полно , включая итальянские Ф16 в аренде от СШП 1995г. Средних бомберов типа Ту-22 нет как класса. Будем щедро считать часоресурс всех самолей за 750 на каждого. Дальше - берем линейку и тупо считаем на карте по прямой (что тоже не вполне верно ) от ближайшей базы на крузе 700-800 км/ч. При боевых заходах и (запрещенных кстати над городами) перехода на сверхзвук все эти вундервафли используют форсаж, что ресурс не экономит сильно раза в 3. Боевая их нагрузка невелика , а "топоры" у бритов кончились , пиндосы "отвернулись типа не при делах" . На сайте НАТО каждый день дается статистика по вылетам , всем ,не только боевым , но и патрульным , обеспечивающим и т.д.. Ручку/карандаш и "в столбик" получается приятная сердцу картинка. Как Вы думаете , почему они уже корабли стали ближе к берегу подгонять и постреливать ?
2. Боезапас - вообще именины сердца. Главного демократизатора - "топора" уже нет , хрянцузы могут нести только свой боезапас, а все это без "большого брата" вообще не впечатляет
3. Деньги - на дворе кризис , выборы , ни одна из стран евроНАТЫ не держит обязательств по своим оборонным бюджетам , только сокращают-сокращают-сокращают. Представляю себе реакцию в их парламентах и СМИ если их МО попросят реальные ( не заниженные как сейчас ) бабки , чтобы полное удовольствие по свержению Полковника оплатить.

(Ответить) (Уровень выше)

ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-15 11:17 (ссылка)
User [info]ramst11@lj referenced to your post from ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ saying: [...] Originally posted by  at ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ [...]

(Ответить)


[info]roskatov@lj
2011-05-15 11:54 (ссылка)
Хм,я смотрю окончательное решение оставили за военными,а политики тихо слиняли в тень,похерив резолюцию ООН?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-05-15 12:46 (ссылка)
Просто наступил падишахо-ишачный период. Или-или - кто быстрей умрёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-15 15:21 (ссылка)
зато мы знаем , кто Ходжа .

(Ответить) (Уровень выше)

ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-15 12:48 (ссылка)
User [info]bobik_57@lj referenced to your post from ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ (http://bobik-57.livejournal.com/56018.html) saying: [...] at ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ [...]

(Ответить)


[info]nazar_rus@lj
2011-05-15 13:23 (ссылка)
Ну, собственно говоря, доктрина Дуэ в своем логическом завершении. А все прочее - это "минимальные потери", которые "официально не можем подтвердить".

(Ответить)

ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-15 14:23 (ссылка)
User [info]nick13_spb@lj referenced to your post from ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ (http://nick13-spb.livejournal.com/27855.html) saying: [...] Originally posted by at ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ [...]

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-05-15 16:30 (ссылка)
Ей-ей.Разорятся еврососы на этой войне.

(Ответить)


[info]mariamagdalena@lj
2011-05-16 01:42 (ссылка)
"Я заявляю трусливым крестоносцам, что нахожусь в месте, где вам не удастся настигнуть меня и убить, потому что я живу в сердцах миллионов людей."

М.Каддафи, 14,05,11

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]badis@lj
2011-05-16 06:16 (ссылка)
-Ну что ж, будем убивать миллионы,- решили для себя трусливые крестоносцы, не впервой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-05-16 09:13 (ссылка)
+++ :)))

(Ответить) (Уровень выше)

дежавю
[info]ballsbuster@lj
2011-05-16 08:18 (ссылка)
на моей памяти тоже самое произошло в время Косовской войны. После первого месяца просто закончились целеи, которые хоть както можно было привязать к ВС, и список расширили. Начали бомбить что попало..

История повторяется уже в третий раз...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: дежавю
[info]ext_542473@lj
2011-05-16 09:05 (ссылка)
Тогда НАТО было , а сейчас - нато.

(Ответить) (Уровень выше)