Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-15 22:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ОВЧАР И ВОЛКИ




"...разворачивающийся на наших глазах театр абсурда неожиданно становится абсолютно логичным и последовательным. Все это не оставляет сомнений, что нашу экономику всерьез вознамерились развалить, чтобы затем полакомиться самыми аппетитными кусками... Абсолютно необходимым условием успеха любой рейдерской операции является наличие и деятельное участие местных инсайдеров. Их имена, конечно же, неизвестны широкой публике, но это временно — именно они станут первыми белорусскими олигархами, если захват пройдет успешно. Что будет дальше, догадаться несложно... В белорусском обществе хватает романтических особ, видящих в зареве долгожданную свобода и процветание. Так вот, уважаемые,  в условиях глобального кризиса в благоденствии нашего народа (и вас в том числе) не заинтересован ни один человек в мире, а уж тем более чужие олигархи..."

Всем вам, дорогие френды и не френды известно, что я, симпатизируя г-ну Лукашенко, стараюсь так или иначе спорить с теми, кто его критикует. При условии, разумеется, минимальной вменяемости критиков. Жизнь же показывает: чем более их аргументы, скажем так, "политичны",  тем дальше они от логики, но, с другой стороны, чем тезисы оппонентов от политики дальше, а к экономике ближе, тем сложнее бывает мне. По многим причинам, главная из которых мой вопиющий экономический дилетантизм. Вот почему, найдя эту статью, я был обрадован. Сайт, судя и по оформлению, и по содержанию, далек от официоза, даже, насколько я понял, по отношению к властям умеренно критичен, автор, похоже, в материале, а материал разложен по полочкам и более или менее понятен. Вот только "более или менее" меня не очень устраивает. Потому, ежели кто из разумеющих предмет объяснит, прав автор или что-то передергивает, буду благодарен.


(Добавить комментарий)


[info]manifest_911@lj
2011-05-15 17:32 (ссылка)
Основной удар хотят нанести по Белтрансгазу (http://www.mergers.ru/review/news/news_11004.html),а потом пойдёт всё как по маслу.Я в экономике чайник,мне друг объяснял,что это цель номер один.

(Ответить)


[info]v2phmn@lj
2011-05-15 17:49 (ссылка)
Как версия, скрытых пружин последних событий может быть принята к сведению. Но помнится Вы задавались вопросом извинятся ли обвиняющие Лукашенко во взрыве перед ним? Вот, как бы сторонникам этой версии не пришлось извиняться перед российским руководством, намек более чем прозрачен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2011-05-15 18:43 (ссылка)
а при чем тут "руководство"?
Сказано со стороны России. А кто этим занимается - не сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v2phmn@lj
2011-05-15 22:45 (ссылка)
Посмотрите темы последних, хотя бы, переговоров с Путиным: срыв сделки МАЗ-КАМАЗ многие называют основной причиной в задержке кредита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manifest_911@lj
2011-05-15 23:04 (ссылка)
Белтрансгаз дожимают.Сейчас по акциям фифти-фифти,но дожимает чубайсовско-кудринская группа, мурыжили с кредитом до последнего и в последний момент отказали(точнее сегодня)-в лучших традициях кидалова.Поставили Батьку перед фактом,а денег ему сейчас взять негде-вынуждают продать трубу.Как то так ИМХО. Линки не вставляю,А то комент будет скрыт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-16 04:28 (ссылка)
А жить по средствам, не залезая в долги - не пробовали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2011-05-16 08:15 (ссылка)
а разбираться в современной экономике - не пробовали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-16 12:08 (ссылка)
В основе любой экономики, в конечном счете, лежит принцип диккенсовского мистера Микобера: "Ежегодный доход двадцать фунтов, ежегодный расход девятнадцать фунтов, девятнадцать шиллингов, шесть пенсов, и в итоге - счастье. Ежегодный доход двадцать фунтов, ежегодный расход двадцать фунтов шесть пенсов, и в итоге – нищета."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2011-05-16 12:58 (ссылка)
в таком случае, седло лучше изготовлять на сферическую лошадь в вакууме. Ведь пользуясь вашей логикой в основе каждой лошади лежит шар, а в основе атмосферы вакуум.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-05-15 19:39 (ссылка)
А меня это уже не очень интересует. Я стою всего лишь на том, что Лукашенко взрыв не заказывал, а именно на это шли намеки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v2phmn@lj
2011-05-15 22:35 (ссылка)
Могу ошибаться, но по-моему, Суздальцев у себя на Политобозе сказал, что Лукашенко мог бы взорвать к чертям всю оппозицию, но не стал бы взрывать свой народ. Не могу не согласиться с этим утверждением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trout@lj
2011-05-16 09:20 (ссылка)
Суздальцев намекнул, что взорвал старшенький, а не папа, но папе будет перед хлопцами неловко его сдать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v2phmn@lj
2011-05-16 11:16 (ссылка)
Да, но, скажем так, если доказательств нет, сомнения толкуются в пользу обвиняемого. Сомнений много, а факты мне не ведомы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2011-05-15 17:51 (ссылка)
Прозрение и возможная внутренняя консолидация? Если да, то радует.

(Ответить)


[info]varjag_2007@lj
2011-05-15 18:26 (ссылка)
Я не могу понять одного. Все время пишут про белорусский экономический кризис, а совсем недавно я встречала данные (жаль, тогда ссылку не отложила) каких-то международных структур о ВВП постсоветских стран, так у Белоруссии был лучший.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-15 18:55 (ссылка)
У СССР в начале 80-х ВВП тоже был вполне себе ничего... поскольку произведенная "на склад" не пользующаяся спросом продукция тоже засчитывается в ВВП. :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]heruer@lj
2011-05-15 21:01 (ссылка)
по ВВП мы действительно сильно хороши.
Только считают его во-первых, по произведенному, ав не по проданному.
Во-вторых этому показателю плевать на издержки.

Очень примитивно обрисовать сегодняшний кризис можно так:
1) В стране вымыты оборотные средства. Экономика закупает сырье за рубежом, производит товары, продает за рубеж. Так вот - продает сильно меньше, валюты нет.
2) в последние годы привыкли есть больше чем заработали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v2phmn@lj
2011-05-15 22:52 (ссылка)
В этом ВВП, не забывайте, - десятки ледовых дворцов и прочее, прочее. Я не утверждаю, что это не надо , но не по карману точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lauan@lj
2011-05-15 19:09 (ссылка)
ЛРВ - При условии, разумеется, минимальной вменяемости критиков

Ха... тонкое замечание, и действительно(!) нормально вменяемых критиков Лукашенко в природе не существует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-15 19:49 (ссылка)
Ага... одни только отмороженные вшивые козлы. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Изящный передерг, да...
[info]putnik1@lj
2011-05-15 19:57 (ссылка)
Не следует сводить несколько категорий в одну.
1. Козлы;
2. Отморозки;
3. Лица, которым следует пройти проверку на вшивость.

Комбинации, разумеется, возможны, но сокращать классический список не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изящный передерг, да...
[info]lauan@lj
2011-05-15 20:11 (ссылка)
улыбнуло)))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]5531444@lj
2011-05-15 19:56 (ссылка)
агл можно аплодировать стоя за стратегию "газ в обмен на поцелуи", но халява закончилась и жить по средствам не получилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-15 19:58 (ссылка)
Да, эта позиция звучала часто. А какие-то пояснения по тексту, если можно? Типа, автор прав в том-то и неправ в том-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]5531444@lj
2011-05-15 20:22 (ссылка)
автор пишет правильные вещи, спору нет, но деликатно не желает искать виновных во властной верхушке.
имхо чисто экономически без российских вливаний и ловко отхвпченных кредитов из европы было бы совсем худо.
белорусский экспорт - это белкалий, 2 нпз, маз, белаз, трактор да и гродненский азот. вроде и немало, но калий - это просто повезло, нпз в золотые годы - российские оффшоры, машиностроение - дотационный российский рынок. если добавить пищевую промвшленность - та же россия. фактически все завязано на россии. но агл качественный разводила, который умело играл себе во благо во времена позднего ельцина. эти времена давно прошли, нынешние российские элиты он крайне раздражает. запасы давно проедены щедрой социалкой и непомерными расходами на госаппарат.

да, жилось вкусно и весело - это многим нравилось. агл умело играл на противоречиях. но что-то не заладилось.

за полгода переругаться с россией, которая готова лишь дать кредит в счет погашения долгов за газ и нефть, да еще и толстой намекать на скупает "фамильного серебра"- это провал. поругаться с уго и его полухалявными нефтяными танкерами - это провал. не подружиться с китайцами на которых было столько надежд - провал.

одни провалы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]5531444@lj
2011-05-15 20:33 (ссылка)
в целом несколько скомканно и с грамматикой печально, но суть тезисы все же политические получились.

сесть на халяву получилось, слезть с халявы не очень. хотя шансы были. денег россияне подарили очень много. особо ретивые российские эксперты говорят о суммах порядка 60-80 млрд. у.е. за 13 лет. и это чисто за трубу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bhagavate@lj
2011-05-16 14:15 (ссылка)
а какие у них еще варианты то? без ресурсов? и без колоний? и ведь не китай, за миску риса работать тоже не смогут. рыночная экономика точно справилась бы хуже.

в чехии чтоли дела хороши? а ведь тоже была мощная индустриальная страна. у какой страны в европе проблем нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varenikov@lj
2011-05-16 03:22 (ссылка)
пункты в начале статьи
1. понятно
2. "продукцию мы продаем по старым низким ценам, а сырье придется закупать уже по новым высоким. " - что мешает продавать продукцию по новым ценам? так составлены контракты или такова конъюнктура рынка? ответ не очевидет
3. "Да просто почти весь наш импорт идет из России" - что мешает покупать на западе? в китае? т.е. автор признает, что покупает в россии дешевле рыночных цен. Ну и вывод "взвинчивает цены на сырье" - да, похоже, есть такое, причины названы - "нефть и газ в обмен на поцелуи" перестало работать.

дальше пример про тракторы - лирика, без каментов.
и после "последствия" - ну тоже общие фразы, нечего пояснять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lauan@lj
2011-05-15 20:07 (ссылка)
Он правильно пишет, что это болезнь роста, но есть тезисы с которыми трудно согласиться:

2. Проблему усугубляет непрерывный рост цен на мировом рынке — и на импорт, и на экспорт. Вследствие чего оборотки у перерабатывающих предприятий хронически не хватает на очередной производственный цикл: продукцию мы продаем по старым низким ценам, а сырье придется закупать уже по новым высоким.

В стоимость товара всегда включены издержки за сырьё. То есть затраты на сырье сразу же включаются в стоимость товара. Как бы не росли цены на сырье, это просто приводит к удорожанию и промышленных товаров, то есть к инфляции. Давайте теперь представим с другой стороны, - сырьевая страна, - она продает свое сырье, промышленная стана покупает это сырье, включает затраты за сырье в стоимость промышленного товара, и потом этот товар продает сырьевой стране. Кто в убытке? Конечно сырьевая страна в убытке. На мой взгляд нынешняя проблема Белоруссии в том, что с развалом СССР, была уничтожена основа промышленного развития - станкостроение, которое было общей для всех республик. Ведь развитие бывает не только за счет увеличения продукции, а еще и за счет снижения производственных издержек. Посмотрите на Японию, у нее нет сырья, зато производственные издержки на минимуме. Без хорошего станкостроения очень трудно перестроить производство на более технологичный способ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]az_from_belarus@lj
2011-05-15 20:12 (ссылка)
Вы невнимательно читали. Там ниже следует уточнение, что рост становится непропорциональным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я тоже об этом
[info]lauan@lj
2011-05-15 20:20 (ссылка)
...

(Ответить) (Уровень выше)

В целом - все верно. Можно дополнить.
[info]az_from_belarus@lj
2011-05-15 20:10 (ссылка)
Чем сильна белорусская экономика - сохранившимся и развившимся реальным сектором, производством. Собственно, при взгляде на макроэкономическом уровне именно производственные предприятия и обеспечивают кормят Беларусь - всю, включая и оппозиционных критиканов, в то время как РФ кормится в немалой степени сырьевым экспортом.
Но есть и иная точка зрения - мелкобуржуазная. Это позиция владельцев и работников мелких средних бизнесов занимающихся исключительно тороговлей, в т.ч. торговлей импортом + связанные с ним вспомогательные сервисные бизнесы. Именно эта среда имеет наибольшую концентрацию противников "режима". Почему так - можно писать долго. Ограничусь простым объяснением - это деятельность предполагающая примитивный узкоэгоистичный взгляд на происходящее. Еще пара дополнительных нюансов. В подобных бизнесах заняты как правило люмпенизированные слои - оторвавшиеся от корей и поехавшие в поисках личного "успеха" в столицу. Те кто поспособней едут в более крупные столицы - Москву или в Европу, те искатели счастья, которые попримитивней - едут из белорусской глубинки в Минск. Минск за последнее десятилетие увеличил население где-то в добрых полтора раза - где-то на полмиллиона. Этим во многом обусловлена повышенная концентрация выступающих против Лукашенко именно в Минске. И тут же объяснение малой вменяемости этих критиков.
Но вот что занятно. Для ВСЕЙ РБ выгодно и необходимо сохранение собственного реального сектора, для чего и оказывать насколько только возможно господдержку. Мелкими торговыми бизнесами можно и пренебречь - они создаются вновь также быстро как и исчезают. Так что первый удар в сложившейся ситуации с валютой падает именно на торгашей, причем тех, которые работают преимущественно с импортом и неспособны перестроиться на белорусскую продукцию. Конечно это тоже неприятно, так или иначе сокращается объем работ и заработков, а местами и рабочие места исчезают. Но тут есть и положительная сторона. Сокращение объемов продаж импортной продукции (сейчас она резко поднимется в цене) приведет к увеличению продаж собственной продукции на внутреннем рынке по тем позициям которые производятся в РБ.
Так что... слушая громкие вопли о крахе белорусской экономики нужно осознавать от кого звучит основная масса криков, чьи интересы более всего затронуты и о какой ЧАСТИ экономики они кричат.
Нет, конечно, ничего хорошего в навалившихся трудностях нет. Но говорить о крахе белорусской экономики исходя из того, что нельзя купить валюту для оплаты услуг турецких и иных зарубежных курортов и т.п. - не стоит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: В целом - все верно. Можно дополнить.
[info]_quiz@lj
2011-05-16 02:26 (ссылка)
+

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В целом - все верно. Можно дополнить.
[info]pullum@lj
2011-05-16 02:48 (ссылка)
Всё по делу, равно и у Синкевича.
Отдельно плюсую х-ку понаехавших

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В целом - все верно. Можно дополнить.
[info]varenikov@lj
2011-05-16 03:14 (ссылка)
осталось понять, производством чего сильна, и куда это продается.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В целом - все верно. Можно дополнить.
[info]5531444@lj
2011-05-16 04:45 (ссылка)
после мощного пассажа про увеличение цены экспортных товаров и вящей радости: мол это же круто, ведь отечественные иипортозамещающие позиции будут вовсю продаваться, - на душе стало сразу легко и все стало понятно.

рукопожатно! живете не по лжи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Перевирать не надо.
[info]az_from_belarus@lj
2011-05-16 08:42 (ссылка)
1. Где Вы высмотрели радость? Её не было. И о том, что положение неприятное, а для некоторых оказалось плачевным - ясно говорится.
2. Вы отрицаете, что доля продаж (и объемы) в РБ тех же белорусских пылесосов, холодильников, телевизоров и т.п. сейчас не поднялись? Тогда Вы просто не в теме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Перевирать не надо.
[info]5531444@lj
2011-05-16 09:01 (ссылка)
ну отчего же. я вполне в теме.

1. для некоторых - это импортеров товаров, которые, не имеют импортазамещающих аналогов. бытовая химия, электроника. или имеющие кривое импрртозамещение - та же электроника, одежда. в частности это и ипешники отношение к которым у меня у самого весьма прохладное.

2. поднялись. замечательно.

а ничего страшного, что продажи внутри рб импортозамещающих товаров, основную компоектуху, которых везут нам из китая на внешнеторговом сальдо отражается очень дивными цифрами?

могу даже побыдлячить лулзовыми асером-горизонтом, промсвязью или даже гомельскими богданами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

продолжим
[info]az_from_belarus@lj
2011-05-16 09:33 (ссылка)
Уже более внятно получается.

1. По этому пункту следовало бы добавить, что в большей степени это касается продавцов потребительских товаров, т.е. уже готовой продукции.

2. Тут предполагается сравнение/выбор:
- продажа внутри РБ своей сборки с использованием китайской комплктухи
- продажа внутри РБ чужой сборки (китайской, корейской и т.п) с использованием той же китайской комплектухи
На внешнеторговом сальдо смещение веса на первую позицию скажется положительно. Надеюсь, для Вас это тоже очевидно?
Есть тут и минус - сужение ассортимента, и специальные потребности не вписывающиеся в предлагаемый белорусскими предприятиями ассортимент оказываются неудовлетворенным. Но если на это смотреть прагматически, то нужно ставить акцент на рациональные, объективно обоснованные потребности. Затруднения в удовлетворении понтов - это конечно обидно, но не смертельно. :-) Это, кстати, относится уже и к различению "хорошего" и "кривого" импортозамещения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжим
[info]5531444@lj
2011-05-16 09:53 (ссылка)
1. в особенности когда многие товары импортного производства давно превратились в товары первой необходимости.

2. я вероятно совсем тугой, но расскажите как импрртозамещение с иностранной комплектухой купленной за валюту, но собранной в рб положительно сказывается на внешнеторговом сальдо.

если уж говорить про понты и рационально обоснованные потребности, то среднестатестическому жителю любой страны достаточно для проживания чарки да шкварки

вы, вероятно, не хотите замечать, что сркднестатестический житель рб уже давно превратился в потреблядь и что импртозамещение совсем не справляется с потребностями?

простите, когда говнокачества чай за месяц возростает в цене в 3 раза, то это что-то да значит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Перевирать не надо.
[info]eldhenn@lj
2011-05-17 08:38 (ссылка)
Бытовая химия? В Беларуси нет производства бытовой химии? Серьёзно?
Я ничего не утверждаю, но мне странно это слышать. В стране с развитым химическим производством...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Перевирать не надо.
[info]5531444@lj
2011-05-16 10:09 (ссылка)
кстати, совсем забыл по второму пункту белорусики-то от белок таким нехитрым способом избавляются.

после того как бюджетный гнусмас покинул с большего рб пылесосы и прочую электронику мало у кого осталось покупать. это не немецкое миле.

расскажите как на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше)

Зато читал Адама Смита
[info]trout@lj
2011-05-16 09:32 (ссылка)
и был великий эконом, то есть умел судить о том, как государство богатеет, и чем живет, и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет.

Беда в том, что простой продукт - почти только картошка (ну и калий), а чуть более сложный на львиную долю состоит из импортных компонентов. Так что импорт нужен не только и не столько торгашам, сколько реальному сектору.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пан шутник?
[info]az_from_belarus@lj
2011-05-16 10:09 (ссылка)
Ну, то, что вы можете цитировать Онегина и предпочитаете Пушкина, а не Медведева - вам в плюс.

А вот насчет простой картошки и калия - вы глубоко заблуждаетесь. Потому как исходите из свойств продукта и существования простых форм хозяйствования в которых этот продукт может производиться. Картошку можно просто посадить а потом выкопать с использованием просто лопаты, ну и по ходу дела прополоть с применением простой бабы поставленой раком. Калий можно ковырять из земли с применением простого мужика с той же лопатой. Так по вашему получается? Думаю, при таком развороте и Вам тоже очевидно, что нужно не на продукты смотреть, а на основные используемые технологии и производственные цепочки в которых этот продукт производится. И тогда окажется что ВСЯ продукция В ЛЮБОЙ стране производится с использованием импортных компонентов. Причем, на момент рассмотрения импортозамещения для отдельных используемых компонент внутри страны не существует. Для любой страны и для любой продукции (если учитывать еще и косвенные зависимости).
По настоящему жестко эти зависимости проявляются в условиях войны и связанной с ней экономической блокадой.
Тут же речь идет о сложившемся по ряду объективных и субъективных причин увеличении стоимости необходимых импортных компонент.
И значимым является не само наличие зависимости от импорта (оно есть всегда) а об удельном весе этого самого импорта в себестоимости единицы продукции. Далее - вопрос в возможности сохранения рентабельности и занимаемых объемов рынка при имеющихся колебаниях в цене имортных компонент и возможных ответных колебаниях в цене продукции.
Так вроде бы о неразрешимых проблемах для реального сектора РБ речи не идет. Или я что-то пропустил? Как-то не слышал ничего о разорении и закрытии предприятий, о невозможности продолжать производство из-за отсутствия сверхважной импортной гайки. С предприятиями все нормально - занимаются производством и разруливают навалившиеся вопросы связанные с ростом себестоимости. И с приобретением этими предприятиями валюты для закупки импортных комплектующих серьезных проблем не было. И нет.
Проблемы были именно у "торгашей" сидящих преимущественно или исключительно на поставках импорта. Хуже всего дела оказались у торгашей мелких. А таких - хватает и они способны составить довольно голосистую массовку, кричащую о крахе белорусской экономики. Потому как такая особенность мелкого торгаша - он оценивает положение дел в стране глядя ТОЛЬКО в свой карман. Если бы он был способен смотреть чуток поширше, то, скорее всего был бы уже не мелким торгашем, а средним, а может и крупным. А крупные торгаши сейчас не кричат, а делом занимаются. Дел у них много. И одно из дел - спрогнозировать какую долю рынка следует освоить с учетом выпадения из бизнеса крикливой мелочи, что и когда из незамысловатой торговой инфраструктуры
следует прикупить у разоряющихся крикунов, а за что лучше не браться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*Как весенней теплою порою...*
[info]trout@lj
2011-05-16 10:31 (ссылка)
Вы же понимаете, что картошку и калий я привел как символ. И об удельном весе импорта в себестоимости продукции я тоже сказал, говоря о львиной доле.
Далее. Мне кажется, Вы напрасно смотрите на мелкий торговый бизнес с таким презрением. Как Ленин на буржуазию. Мелкий бизнес тоже полезен и нужен.
И еще Вы, на мой взгляд, заблуждаетесь, что с приобретением валюты для импорта комплектующих у предприятий нет проблем. Ссылку навскидку не дам; если Вы будете настаивать, то поищу, но, кажется, уже и безработица пошла вверх из-за отсутствия комплектующих, и прочие прелести. Иначе говоря, валютный кризис еще не захватил всю экономику, но начал захватывать, хотя крупные монстры еще держатся. Наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

понятно. конечно.
[info]az_from_belarus@lj
2011-05-16 11:00 (ссылка)
То, что символ - изначально понятно.
Я же достаточно много буков написал о том, что это символ несуществующего. Насчет удельного веса импорта в себестоимости - у Вас как раз и не было явно сказано. Лишь о числе компонент входящих в состав.

Насчет мелкого бизнеса и презрения. Если внимательно читали, то само существование мелкого бизнеса я не осуждаю. Более того - здесь явно скажу, что считаю его полезным. И потери мелкого бизнеса - это все же потери для РБ и в какой-то части они перераспределяются на всех белорусов. К тем же мелким бизнесменам я тоже отношусь нормально, когда они занимаются своим мелким делом. А вот с тем, как они реагируют и проецируют свои частные проблемы на положение РБ - я не согласен. И говорю, что их реакция имеет в основе мелкобуржузное миропонимание. Не больше и не меньше.

Настаивать на поиске ссылок - не буду. Еще раз повторю - трудности есть. Просто нужно спокойно и вдумчиво смотреть на характер этих трудностей. Для основных производств РБ - они вроде как некритичны, решаемы (пока во всяком случае). Для многих мелких торговцев импортом - они близки к катострофичным. Для всех остальных - у кого больше, у кого меньше.
И все что здесь сказано мною сводится к тому, что оценивая положение и перспетивы в РБ не следует перетасовывать оценки для разных типов предприятий. И следует понимать, что решающим для РБ будет все же положение производственных предприятий, положение реального сектора.
Есть колебания, а есть обвальная экспонента. Если часть торогового бизнеса попала в экспоненциальный обвал, то из этого не следует что то же самое происходит в реальном секторе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятно. конечно.
[info]kot_begemott@lj
2011-05-29 13:03 (ссылка)
Большое спасибо. Ценное сообщение.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: *Как весенней теплою порою...*
[info]eldhenn@lj
2011-05-17 09:00 (ссылка)
Мелкий бизнес бывает разным. Бывает ресторан в Гомеле, лучший в городе и может во всей Беларуси :), а бывает покупка машин в Литве и продажа их в Россию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *Как весенней теплою порою...*
[info]5531444@lj
2011-05-17 11:02 (ссылка)
есть, конечно, но ситуация примерно, как с российским автопромом. лучше бы не было.

и никто их не берет, ибо качество никудышное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *Как весенней теплою порою...*
[info]eldhenn@lj
2011-05-17 12:45 (ссылка)
Я не знаю, кто их не берёт, но стоило в Гродно три минуты постоять на площади вокзала, подскакивает дядя - "ребята, вы за машинами?".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]posle_buri@lj
2011-05-15 22:01 (ссылка)
ре: "жить по средствам не получилось"

а у кого получается жить по средствам?
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html

демократия существует только в условиях неограниченных ресурсов. а в реальном мире свобода - это осознанная необходимость. Чем ты дальше от кормушки (меньше награбил, захватил, меньше ресурсов перепало на территорию гос-ва, более стратегически уязвимое расположение), тем тебе раньше выпадет осознавать необходимость.

не думаю, что бацька намного хуже или лучше среднего политика, и в данной ситуации дело не в его личности совсем. Ну то есть, его личность фигурирует в прямой пропорции от силы характера - тихо его саботировать или громкое дело сшить, когда желаемый им статус кво перестанет вписываться в глобальные планы.

но на кровавого тирана он как-то совсем не тянет. И публичная спекуляция обвинениями в серьезнейших вещах за неимением доказательств, насколько я понимаю, имеет однозначную правовую оценку со стороны закона со всеми истекающими из этого последствиями.

(Ответить)


[info]ghoort@lj
2011-05-16 05:14 (ссылка)
Статья манипуляторская. Т.е. часть информации верна, а часть - подложна, с тем чтобы получить нужные выводы. Покажу на их же примере

Допустим, в прошлом году мы произвели 1 трактор, а в этом — уже 2.

Зачем второй трактор? Есть прогноз по сросу?

В прошлом году цена за 1 трактор была 10 000 у.е., а металла для его изготовления ушло на 5 000 у.е.

Значит, мы заработали 5 000 у.е.

Выручка - 10 тыс., прибыль - 5 тыс. Допустим.

А в этом году все цены (и на трактор, и на металл) выросли одинаково — в 2 раза.

Значит, нам за металл придется отдать 20 000 у.е. А у нас всего-то 5 000! Где же взять еще 15 000?

Э! Стоп! У нас в кассе сейчас уже есть выручка - 10 тыс., а никак не 5 тыс. Ведь за материал мы уже заплатили при его покупке? Дальше механизм расчёта следующий, из выручки мы выплачиваем кредиты, взятые на предприятие. А у нас ведь нет кредитов по условиям задачи? Тогда почему в кассе только 5 тыс.? Ведь 10 тыс. нам как раз бы хватило на материал для одного нового трактора.

Допустим, мы нашли недостающие деньги в банке. Конечно же, под хорошие проценты.

Оп ля! Колечко! Тьфу, кредит. Мы даже берём кредит под обеспечение материалами продукции, которую мы не знаем как сбыть. Это второй трактор. Ведь если есть рост цен в 2 раза, то никто не гарантирует что будет и рост спроса на продукцию вдвое. Скорее наоборот - спрос на нашу продукцию упадёт, мы будем думать о том как продать наш первый трактор.

Купили необходимый металл, сделали 2 трактора. Мы их продадим в конце года за 40 000 у.е., и у нас останется прибыли 20 000 у.е.

Всё-таки повезло, уложились. Кстати, обращаю внимание здесь снова выплата по кредиту на прошлом цикле не упомянута! Деньги в кассе как бы просто исчезли и всё.

А на следующий год нам сверху снова спускают план увеличения продаж в 2 раза. И цены на все опять вырастут в два раза. Значит, за металл надо готовить уже 80 000 у.е. Нехватка составит целых 60 000 у.е.! Да еще проценты по взятому кредиту. Да еще зарплату нужно увеличивать опережающими темпами.

Впервые наконец появились проценты по кредиту, это радует.

А теперь представьте, что цены на металл поставщики взвинчивали ежегодно в 3 раза, а трактора дорожали только в 2 раза. Тогда над нашим предприятием нависает реальная угроза принудительного банкротства, чем не преминут воспользоваться партнеры-конкуренты и наш «добрый» банк.

А вот тут самое интересное. Оказывается, что гарантированный рост спроса рождён не просто так. Оказывается, что он обеспечен тем же предприятием, что поставляло нам материалы и выдавало кредиты. Получается что мы целиком работаем под ними, мы полностью подконтрольны всеми нашими связями. Попробуем подумать не за себя, за свою прибыль, а за тех с кем мы работаем. Почему они не сами производили, почему размещали у нас заказы, почему выдавали нам свои деньги? Потому что они не хотели проблем, они решили что мы избавим их от них за их деньги. А что сделали мы? Мы проблемы создали. Что будет дальше?


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ghoort@lj
2011-05-16 06:18 (ссылка)
Собственно суть проблемы, которую мы, как фирма, создали. Нам выдали денежно-товарный кредит под производство тракторов для нужд заказчика. Нужды составляют 2 трактора. Но мы решили произвести не 2 трактора, а целых 4! Естественно, что в процессе производства у нас на кассе будет нуль, первые два трактора отобьют только цену кредита под текущую операцию, но ведь у нас будет ещё 2 трактора. Мы их продаём и с них возвращаем не только текущий, но и предыдущие кредиты!

А тут получается, что цена продукции резко выросла, мировой спрос на технику упал, короче, у нас висят два трактора, которые никто не купил, и предыдущие просроченные кредиты. Что думает разумный человек? Он идёт к кредитору и предлагает два трактора за погашение предыдущих. И вообще старательно демонстрирует свою лояльность и хорошую репутацию.

Что делает хитрый перец? Он кричит "грабят!" когда к нему приходят кредиторы и удерживает высокую цену на свою продукцию, по которой её никто не покупает, в надежде всё ещё получить сверхприбыль. Что в таком раскладе делает кредитор, если он является ещё и поставщиком и основным покупателем? Он очевидно повышает цены на поставки материалов и отменяет новые заказ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_513758@lj
2011-05-16 07:37 (ссылка)
Ты тупой:
1. Платежеспособный спрос на белорусский товар имеется, и он с запасом превышает производственный план.
2. В цене трактора половина - стоимость металла, а половина - зарплата, электричество и прочие издержки, которые ты походу оплачивать не желаешь.
Дальше читать и комментить бред не имеет смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghoort@lj
2011-05-16 07:46 (ссылка)
Улыбнуло. =)

Ежели спрос имеется, то нафига белорусский рубль то девальвировали? Рубль девальвируют, когда уже вообще ничего не продаётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_513758@lj
2011-05-16 10:47 (ссылка)
Аха! Мировое открытие!

Да спрос здесь нипричем - как был, так и остался. Просто Лука вынужден ужимать себестоимость из-за того, что наши олигархи его ценовыми ножницами зарезали. Правда, сильно ужать не получится - иначе социальный взрыв обеспечен. Что нашим вексельбергам и надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghoort@lj
2011-05-16 11:05 (ссылка)
(вздохнув) Какие ножницы цен? Из истории НЭПа? Или какие-то новоизобретённые Вами?

Причём тут ужаться, если Вы утверждаете что платежеспособный спрос на продукцию имеет место быть? Берёте и продаёте трактора в США, Францию или Занзибар на выбор тому кто заплатит больше. Или только вексельберги белорусские трактора и покупали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_513758@lj
2011-05-16 11:14 (ссылка)
(выдохнув) Ножницы цен - разница между ценой покупки сырья и ценой продажи продукции. Она сузилась благодаря взвинчиванию цен "нашими" олигархами.

За сим откланивась, экономический ликбез проводить не нанимался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghoort@lj
2011-05-16 11:25 (ссылка)
> Ножницы цен - разница между ценой покупки сырья и ценой продажи продукции.

Разница между издержками и выручкой одного производителя называется прибылью (ну или убытками). А ножницы цен возникают при дисбалансе цен для разных групп производителей, как правило промышленных и сельскохозяйственных, при которых продажа сельхозпродукции становится невыгодной. И ещё, дополнительным условием является отсутствие фьючерсных сделок по сельхозпродукции.

А так, да, спасибо большое за ликбез.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-05-16 14:15 (ссылка)
очень "неэкономическая" , примитивная по сути статья , очередная реинкарнация мы - последняя "Брестская крепость" , но сдадимся не за 2 копейки , а за з.

В силу своего убого понимания постараюсь проанализировать.

1. Экономика РБ

Если грубо то это машиностроение , переработка сырья и пр-во удобрений, легкая промышленость, сельское х-во . Неплохо также развиты строительная отрасль и деревообработка.

Везде за последние 15 лет проведены серьезные технологические модернизации ( чуть больше внимания можно было уделить с/х ). В машиностроении и легкой пром-сти РБ вообще находится на уровне лучших европейских образцов.

Все это создавалось за счет воли Бвтьки-железной дисциплины и реальной ответственности конкретных лиц за выполнение задач, упорного труда белорусского народа , российских прямых и непрямых субсидий , аккуратного использования средств с пресеканием любой утечки доходов за рубеж ( участие в оффшорных играх с российской нефтью ни о чем не говорит - попробуй не откати !, а мелкие шалости своих можно всерьез не учитывать ).

Плановая экономика советского типа с аккуратным внедрением китайских элементов , весьма успешным. Четкая социальная направленность с оказанием качественных гос.услуг населению ( образование , медицина и т.д. )
Почти все машиностроение, легкая пром-сть, строительн. отрасль были абсолютно объективно заточены под Россию , в которой в 2008 г. случилась незадача и до сих пор спрос ( объективно , а не злой умысел ) на продукцию РБ сост. не более 30-40% от начала 2008 даже несмотря на то , что со скрипом ряд машиностр.заводов РБ включили в российские субсидируемые схемы лизинга, что никак не может говорить о травле РБ . Кроме того , с масштабными прямыми субсидиями прав-ва РФ своим производителям , продукция РБ становится неконкурентоспособной , несмотря на развитую дилерскую сеть и высокую торговую активность. Получше дела в легкой пром-сти и с/х , но общий значительный "кассовый разрыв" -налицо.

2. Злая Россия и ее олигархи.

Смешно уже слышать в сотый раз бред про то , как наши( хотя , конечно,не вполне ) олигархи спать не могут , только бы заполучить сладкие куски РБ. Любое самое сладкое предприятие РБ - не более мелкой жемчужинки в их короне , без которой они легко обойдутся , а гимора со строгой батькиной социалкой и плановым госразвитием не будет. Они давно уже имеют активы в самой Европе , СШП , Канаде , Китае и т.д.. Немного выбивается из этого ряда "Белкалий" , но не принципиально. МАЗ-КАМАЗ - ваще ржунимагу ! Посмотрите объем пр-ва + кто у КАМАЗА теперь важный акционер , не Даймлер-ли ? Кому это больше надо ? МТЗ ? Просто зайдите на сайт Ростсельмаша и поинтересуйтесь , кого они в Канаде купили , чтобы получить современные технологии + прямые госсубсидии ,о которых МТЗ даже мечтать не может.
Опять же , кто от кого больше будет зависеть если все эти жемчужины будут куплены/частично приватизированы российск.компаниями - не такой простой вопрос.

Однако все это неважно так как
3. Геополитика
Должна Россия поддерживать РБ безвозмездно по геополит.соображениям ? Однозначно -да!
И это , в общем , не так накладно для бюджета РФ. А чего тогда измывается ? Отвечу - после заигрываний батьки с ЕС Кремль будет добиваться если не политического поглощения ( вроде уже и не мечтают ) , так безвозвратной политической интеграции с РФ. Просто представьте что будет , если вместо батьки придет какой-нибудь ... ну про них тут уже говорили. Про Хрущева после Сталина тут все помнят , а масштаб-то другой - отпрыгнет в НАТУ (народ,как и на Украине никто спрашивать не будет ) и выковыривай его потом.
А вообще мне очень нравится анекдот про Медведа и Дворковича , который сообщает шефу , что РБ обьявила РФ войну и 2 роты без техники вышли из Минска на Москву."Так в чем проблема? Передайте министру обороны , чтобы разобрался !". "-министра найти не можем , но 2 армии Кремль уже окружили..."
Думаю , что Батьке его популярность в России( сейчас уже не такую сильную ) простить не могут и это тоже садизма добавляет.
Лично мне Батька в Кремле больше бы нравился. Вполне по нему сельсовет был бы.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-16 15:27 (ссылка)
Не думаю... с хама не буде пана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-16 15:50 (ссылка)
с точки зрения руководителя проекта мобилизационного экономики , в которой сейчас в России есть ох-какая необходимость , чистильщика клептократии и "ласкового" отца олигархов я лично его хамство бы потерпел. По-любому не было бы так стыдно как за беню и медведа. Да и все мы ... не из князьев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-16 16:20 (ссылка)
С такими данными, как у него, еще можно првить государством, которое без проблем удастся объехать за один день, но не Россией... не говоря уже о том, что наши олигархи этого простодушного калгаспника съели бы на раз... устроили бы, как Юрию Владимировичу, какую-нить почечную недостаточность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-16 16:36 (ссылка)
Насчет простодушного - не уверен , но скорее всего скоропостижные и не совместимые с жизнью проблемы попытались бы устроить. Тут вопрос философский - Путину тоже не один раз пытались. Насчет масштаба - в РБ он обьективно поставлен в невыгодные , зависимые от РФ условия и вообще без сырья. Сложный вопрос, 15 лет опыта работы президентом кое-что дают, организация рычагов власти та же самая , прямые вертикали пришлось бы сократить , это да, но это не принципиально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-17 14:41 (ссылка)
> Насчет простодушного - не уверен

Учитывая манеру везде таскать с собой Колю - можно быть уверенным на 99%.

> организация рычагов власти та же самая

Задачи на несколько порядков сложнее - ядерное оружие, Кавказ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-17 15:08 (ссылка)
Один Бог без греха ... а если бы он глупо и счастливо улыбался от айфона и танцевал-кривлялся под "американ бой" с камеди-клаб ? сколько % ?

нет . с точки зрения управленческих навыков даже не на 1 порядок. Сложнее - безусловно. просто это и сейчас-то не очень-то управляется, если честно ( кавказ я имею в виду ). А ЯО только облегчает управление ( цинично, но так ). Никто себе не позволит так себя вести , как не помню как он там сказал ... козлы , по-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-17 15:24 (ссылка)
1. Айфон, во всяком случае, не воспитывается "прынцем" - в отличие от бедного мальчика.

2. Лидер мировой державы В ПРИНЦИПЕ не должен публично употреблять такую лексику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-17 18:10 (ссылка)
Не в обиду. Я могу с точки зрения рацио понять Птица, которому Бацька мешает открыть свечной заводик, но в Вашем тоне (ИМХО) изредка слышны нотки "зелен виноград"... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-17 18:35 (ссылка)
Вот уж точно нет. :-)

(Ответить) (Уровень выше)

ЗЫ
[info]martin_voitel@lj
2011-05-17 20:05 (ссылка)
Видите ли, многоуважаемый Лев Рэмович, я, в отличие от Вас, не поэт, а посему жан-жаковские естественные человеки как в магрибском, так и в полесском варианте - это, при всем уважении, герои не моего романа.

(Ответить) (Уровень выше)

ЗЫ
[info]martin_voitel@lj
2011-05-17 15:29 (ссылка)
Кстати, насчет "необходимости в России проекта мобилизационной экономики" - с какой именно целью должна производиться мобилизация и за счет чего? Вы лично готовы стоять в очередях и отоваривать карточки на продукты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЗЫ
[info]ext_542473@lj
2011-05-17 16:15 (ссылка)
Ну насчет лексики , тут АГЛ Черномырдина точно переплюнул. Хотя , думаю , в Кремле бы он приосанился и остепенился - мечта затаенная давняя бы сбылась , как-никак. Но - по сути согласен.
Насчет моб.экономики - дык , ... это ... - ВВП в открытую заявляет. Думаю , что пытается резко усилившиеся просталинские настроения на себя утащить ( + Сталинград,Народный Фронт и т.д. ). Только без идеологии хер что получится , а с правильной идеологией и целью , подкрепленной делами можно и в очередях постоять , хотя это и не обязательное условие. В нынешнем финансовом состоянии России эту мобилизацию можно и без талоноы провести. КНР же реально ее проводит ,резко (в разы)увеличив инфраструктурные , технологические , инвестиционные и социальные проекты и накачивая госсектор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЗЫ
[info]martin_voitel@lj
2011-05-17 16:44 (ссылка)
Китаю позволяет ее проводить демографическая ситуация и (пока) неприхотливость значительной части населения. Но у каждой медали есть обратная сторона. Что же касается "без идеологии хер что получится" - думается, Россия сама себе идеология.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЗЫ
[info]ext_542473@lj
2011-05-17 17:21 (ссылка)
А нам что не позволяет ? Наоборот !
1. Дорожная и строительная отрасли стоят глухо , за очень редким исключениям. У нас что , все нужные авто и жд.дороги/мосты/плотины/дома уже построены ?
Только запуск этих отраслей под госпрограммы дл бы скачок экономики в разы и потащил бы за собой ряд других отраслей , резко поднять роль рубля ( не курс )
2. Высокотехнологические/оборонные/авиакосмическая отрасли - нет задач , если хочешь чтобы завтра к тебе не полезли демократизаторы + самый выгодный экспорт ( меньше 80% не бывает )

Нет , то что понимает любой второкурсник-экономист , почему-то не делается а бабки от нефти кладут амам ,а потом свои же берут под их проценты , а экономика стоит.

Обратная сторона - я Вам больше скажу - лично видел пенопластовые панели в конструкциях мостов. Страшные люди !!! Экологию надо вообще беречь , но это не антоганизм эк.развитию.

Какое-то время можно и без идеи , но русским лучше все-таки с ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЗЫ
[info]martin_voitel@lj
2011-05-17 18:13 (ссылка)
1. Насчет того, что "Дорожная и строительная отрасли стоят глухо" - не уверен. С другой стороны, какой строительный бум был в 80-е" Строили-строили (зачастую плодя незавершенку)... и обанкротились.

2. После прекращения амерами программы "шаттл" (вчера был последний полет" у России вообще МОНОПОЛИЯ на вывод людей в космос. Так-то.

А пенопластовые панели в мостах какую роль играли? Силовых элементов или всё-таки звукоизоляции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЗЫ
[info]ext_542473@lj
2011-05-17 19:02 (ссылка)
1. Стоят-стоят . Не так тухло как в 2009 , но сильно хуже 2008. Именно поэтому технику никто и не покупает, включая белорусскую . Со стабильным спросом тут кто-то выше сильно погорячился .На вторичном рынке полно техники за 2 коп.. Обанкротились не поэтому , да и не обанкротились ... другая совсем хрень произошла - сгнили с головы наглухо.

2. у амов ряд неплохих перспективных программ, у нас сейчас тоже . Монополия временная ( 5-10 лет ). Думаю (непрофессионально , но интересуюсь ) наши и китайские перспективы лучше.

3. Видел в Пекине. Не силовых ,но структурных (не звукоизоляция - в самих мостах никогда ее не делают ), но в мостах каждый элемент играет важную роль. Разные стороны например по разному красят из-за поляризации планеты и солн.излучения ( не шучу )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ЗЫ-ЗЫ
[info]ext_542473@lj
2011-05-17 19:05 (ссылка)
ПС : каждое рабочее место в строительстве и дорогах дает не менее 5-7 в других отраслях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dulicz@lj
2011-05-16 14:52 (ссылка)
здесь: http://sergechaly.livejournal.com/ и здесь много интересного: http://iva-dim.livejournal.com/

(Ответить)


[info]cmike@lj
2011-05-16 15:47 (ссылка)
Тут и спорить-то не с чем. Кризис? Да, кризис. (Кстати, он и в Америке кризиc. Глобализация, аднака.) Цены растут? Так они и в России растут. Потому что кризис. *)

Но когда вместо понимания ситуации начинают искать врагов, дело плохо. Тот, кто хотя бы одним глазом следит за деловыми новостями, привык к сообщениям о банкротствах, продажах бизнеса и т.п. В Белоруссии долго удерживали ситуацию всеми правдами и неправдами (например, за счёт внешних заимствований) ну и доудерживались.

История с дремя милиардами запрошенных (но ещё не полученных рублей) показательна по двум причинам. Во-первых, они требовались немедленно — т.е. ушли бы не на развитие, а на оплату долгов. А во-вторых, у рейдеров в долг не просят.

Насчёт нехватки оборотных средств смешно (проблема типична, но решается кредитами, которые в этом случае легко получаются и легко отдаётся). Насчёт "Зарплата и расходы на социальную сферу при этом, как и положено, росли опережающими темпами" смешно (ничего положенного в этом нет; бывает и так, но за это приходится расплачиваться).

В общем, статься рассчитана на очень наивную аудиторию. Я, кстати, давно предвижу крики о кознях врагов, которые начнутся, как только начнёт рушится белорусская экономика. Тут, правда, рановато начали..

*) По оценкам "на пальцах" только за счёт инфляции за последние лет пять зарплата усохла на треть минимум при тех же номинальных цифрах.

(Ответить)


[info]cmike@lj
2011-05-16 15:56 (ссылка)
Прочитал справку об авторе. Да уж... К сожалению, тому, кто консалтеров вблизи не видел, тому не объяснишь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-16 16:08 (ссылка)
+100500 ! Однозначно . Я так и не понял , что он по сути сказать хотел , кроме лозунгов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gazenwagen_6609@lj
2011-05-16 18:20 (ссылка)
Человек известен в частных фирмах Минска продажей и доработкой пакетов 1С Бухгалтерия и т.п., консалтинговая компания - он и 3-4 как-бы программиста в 1С. Работают неплохо, но очень медленно.
Знаком с ним с 2007 года, надо же - до сих пор не знал, что он еще и аналитик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-16 18:27 (ссылка)
Ну , в общем это не приговор , но аналитик из него ... слабоватый , если тактично.

(Ответить) (Уровень выше)

у РФ нет друзей, а у ее правительства есть личные интер
[info]iks_y@lj
2011-05-21 06:08 (ссылка)
Мне очень не угнетает развитие событий в Беларуси. Поэтому пришлось смотреть по сторонам, т.е. в ЖЖ, чего ранее в голову не приходило.
По ходу дела о строительсте: Беларусь деньги проедает - основное обвинение. Но куда девает деньги РФ. Бытие определяет сознание, иллюстрация китайская поговорка "какое дело до мирового простора, когда жмут сапоги". Меня всегда занимал вопрос почему имея такие деньги на сырье не строят жилье для людей в РФ(естественных, по праву рождения акционеров фирмы РОссия). Строительсто жилья и инфраструктуры обеспечило бы рост культуры и позволило избежать перегрева экономики за счет притока нефтяных денег.
Польем жизни население, сокращение расходов на всякие мировые гегемонии было целью перестройки. Но оказалось, по наглядным результатам, целью перестройки стали покупки яхт, клубов, замков с вертолетными площадками на крыше и бомбоубежищем в глубоко в земной коре. Друзей кого предали, кого продали (не мое,цитата из ЖЖ о правительствах РФ).
Сейчас сдают РБ. Интересно, а как будет со своим народом: видимо грядет обмен на западные квартиры.

(Ответить)

у РФ нет друзей, а у ее правительства - личные интересы
[info]iks_y@lj
2011-05-21 06:12 (ссылка)
у РФ нет друзей, а у ее правительства - личные интересы
Мне очень не угнетает развитие событий в Беларуси. Поэтому пришлось смотреть по сторонам, т.е. в ЖЖ, чего ранее в голову не приходило.
По ходу дела: Беларусь деньги проедает - основное обвинение. Но куда девает деньги РФ. Бытие определяет сознание, иллюстрация китайская поговорка "какое дело до мирового простора, когда жмут сапоги". Меня всегда занимал вопрос почему имея такие деньги на сырье не строят жилье для людей в РФ(естественных, по праву рождения акционеров фирмы РОссия). Строительство жилья и инфраструктуры обеспечило бы рост культуры и позволило избежать перегрева экономики за счет притока нефтяных денег.
Подъем жизни население, сокращение расходов на всякие мировые гегемонии было целью перестройки. Но оказалось, по наглядным результатам, целью перестройки стали покупки яхт, клубов, замков с вертолетными площадками на крыше и бомбоубежищем в глубоко в земной коре. Друзей кого предали, кого продали (не мое, цитата из ЖЖ о правительствах РФ).
Сейчас сдают РБ. Интересно, а как будет со своим народом, тоже наверно подписались под обменом на западные квартиры.

(Ответить)