Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-26 18:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПЕЧАЛЬНЫЙ ДЕМОН, ДУХ ИЗГНАНЬЯ



Короче, Доку Умаров уже месяца три как находится в Грузии, а точнее, в Ахметском районе Кахетии, в селении Омало. Места эти известны тем, что там в свое время снимали фильм “Мимино”...

Честно, не знаю, верить или нет. С одной стороны, Дока Амир - бренд политический, без задней мысли таких сливов не бывает, а репутация у "Московского комсомольца" непростая, с желтинкой. Но, с другой стороны, именно "МК", - в одиночку, - два месяца подряд пер против и течения, и генеральной линии, публикуя, полностью и без купюр, ливийские репортажи Николая Сологубовского. Вот и гадай...


(Добавить комментарий)


[info]bobik_57@lj
2011-05-26 13:30 (ссылка)
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/05/26/n_1856565.shtml
США объявили награду в $5 млн за информацию о Доку Умарове

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2011-05-26 13:37 (ссылка)
Ого!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-05-26 13:39 (ссылка)
Вот я тоже думаю Может подзаработать. Хотя вот с Усамой прокатили и отменили премиальные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalin_ist@lj
2011-05-26 13:32 (ссылка)
Насчет "МК" - подтверждаю!:)
Сам был в шоке.
А Д. Умаров? Так должен он отдохнуть или нет?
Это наш "кавказский Бен Ладен"! Не трогайте и не выдавайте его:)

(Ответить)


[info]king505@lj
2011-05-26 13:42 (ссылка)
Пришло время сливать Мишико... Похоже Обамка выторговал у Айфончика право на Ливию, в обмен на Умарова и Саакашвили. Да и повод есть. Жестокий разгн мирной демонстрации - раз. Укрывательство Умарова - два. Похоже в ближайшие дни можно ожидать операцию подобную пиндосской, в результате которой будет захвачен (убит) Доку Умаров, а на возмущенные вопли Мишико пиндосы закроют глаза... не до тебя, мол... Мишико предпримет "ход конем" и ударит по "оккупантам", вот тут то и наступит момент истины. Решится Айфончик на действия, подобные НАТО, на территории Грузии? Скорее всего нет. Он предпочтет наземную операцию в ответ на "дерзкие заявления Саакашвили" и провокации на границе. В этот раз пиндосы вой поднимать не будут в обмен на воздержание при голосовании по очередной декларации по Ливии. Как то так...
В итоге, мы получим головную боль на Кавказе на долгие годы... что и требовалось пиндосам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-05-26 14:16 (ссылка)
=В итоге, мы получим головную боль на Кавказе на долгие годы... что и требовалось пиндосам.=
- В итоге амеры в 2008 году хотели так сделать и Мишико пришлось,жуя галстук, дать приказ отойти(бежать),чтобы не было "долгих годов")))
Насчет Умарова,то МВД Грузии контролирует даже свех птиц в огородах,если он там и находиться,то с позволения властей.Но ТАКОГО быть не может,у про-американского (больше даже чем Госдеп)Миши ничего общего с бородачами быть не может.Инфа могла бы быть провокационной,но она настолько неправдоподобна и глупа ,что и заморачиваться не стоит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-05-26 15:03 (ссылка)
В 2008 Мишико решил сам... мания величия, как у Сарко сейчас...
Что касается "бородачей", то вы случаем не помните с чьей территории и по какому ущелью оные шли в Чечню в былые времена? Думаете что-то изменилось? У Мишико и у Умарова общая цель. Так что не так уж и глупа данная инфа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-05-27 04:51 (ссылка)
Вы путаете его с Эдиком)))Во-первых Гелаев был ещё при Эдике и Эдик зачистил Панкисское ущелье в 2002году ,во-вторых из Грузии шли 10% из бородачей - остальные через Азербайджан,Турцию и даже с территории непосредственно России.Мишико не может иметь общих целей с Умаровым,может Вам это не понять,но это дело принципа,Миша временами неадекватен,НО ТАКОЕ он даже если все его кинут сделать не захочет)..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-27 04:53 (ссылка)
Собственно, если речь идет об интересах Грузии, пусть даже в его понимании, Миша может иметь общие цели с кем угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-05-27 05:07 (ссылка)
Вот именно "об интересах Грузии" и "Умаров в Грузии" -никак не в её интересах))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-05-27 05:20 (ссылка)
Я ни чего не путаю. Кто и как зачищал Панкисское ущелье я знаю не из СМИ... Да, и после 2004 года сколько "бородачей" прошло из Грузии в Чечню и далее я так же знаю не из СМИ, так как уволился из вооруженных сил только в 2007. В числе прочих, информация о обстановке в Чечне, была для меня рабочим материалом, поэтому вы уж не судите о том что мне понять а чего нет. Саакашвили не только пропускал боевиков, но и передавал им оружие от пиндосов. Скажу больше, есть некоторая информация, что покушение на Ахмата Кадырова 9 мая 2004 года было организовано через территорию Грузии. Возможно Саакашвили и не знал конкретной цели террористов, но то, что спецы подрывники пришли из Грузии и ушли в Грузию это факт.
А Гелаева вы к чему вспомнили? Обычный наемник, воевал и за Абхазию против Грузии, и за Грузию против Абхазии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-05-27 05:52 (ссылка)
Ещё раз повторяю: Из Грузии прийти в Чечню могли единицы,а из самой России - тысячи!Да и потом,что у Вас за пограничники,Вы контролируете ВСЮ Границу с Грузией,особенно Чеченский участок,а тут какой-то проходной двор получается-пришли ,подорвали,ушли в Грузию)))Да Грузии дела нет и не было до Кадырова,и потом по-моему его в 2005-м подорвали.Вы сами его и подорвали ,ибо он "слишком много знал" и Басаева Вы тренировали против Грузии в Абхазии,и сами организовали Конфедерацию народов Кавказа и Дудаев изначально был ставленник Кремля,теперь же Вы поставили этого мясника Рамзана ,он даже одно предложение без подсказки сам закончить не может,Вы же и спонсируете его боевиков,что ещё вчера отрезали пальцы вашим же солдатам,он устраивает футбольные шоу с салютом и открывает крытый каток ,на ВАШИ же деньги,в то время когда в сотнях городов России дети даже зимой нигде покататься не могут,и многие законопослушные города и регионы России не имеют средств отремонтировать школы и детсады....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-05-27 05:57 (ссылка)
Вы всё верно написали. Так и есть. Кадырова пестуют не по делу, но это не имеет отношения к тому, что Саакашвили, если прикажут из Пиндоси, загнется и ещё и ягодицы раздвинет... Бардак в Чечне нужен был не ему, а пиндосам, но Мишико добросовестно выполнял то, что ему говорили. Благо, жена - штатный сотрудник ЦРУ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-05-27 06:22 (ссылка)
Да Пиндосы и знать не знали где эта Ичкерия находилась,когда там начался бардак,он нужен был и нужен стал определенным и неопределенным кругам в Москве,сейчас же бардак на СК приобрел угрожающие масштабы и вмешательство Запада и тем более Мишико может помешать развитию бардака,поэтому лучшим для Грузии будет невмешательство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-05-27 06:37 (ссылка)
Вы слишком высокого мнения о пиндосах. Есть конкретные факты о том, что пиндосы начали в Чечне мутить ещё при Дудаеве...
Для Грузии, несомненно, невмешательство было бы лучшим раскладом. Впрочем, Каддафи так же ни куда не вмешивался... к нему вмешались. Так и с Грузией, когда Обама сочтет что пора слить Мишико, он ни секунды не задумается. Зря что-ли они финансировали революцию роз? Возьмите хотя бы то, что Обама завернул на счет Израиля. А Пиндостан с Израилем связывают узы покрепче, нежели мечтатель Мишико может себе представить.
Взять хотя бы визит Гондолизы... за кого пиндосы держат Мишико ясно. Приехала, дала указания и отвалила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-05-27 10:23 (ссылка)
Каддафи и Миша разного поля ягоды,мягко говоря)),и Пиндосы не собираются Мишу сливать,зачем им это?)))Тем более Вы только что говорили что у него жена сотрудник ЦРУ))) Как-то у Вас нескладно получается)) К Кондолизе не приехал Миша ,сказал что занят,она и обиделась)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-05-28 03:04 (ссылка)
То что Мишико не стоит мизинца полковника это верно. Этого жертвенного бычка выкармливают для того, чтоб принести в жертву на алтарь "дерьмократии". Иначе для чего открывать безвизовый въезд в Грузию для ряда государств, в которых базируются разного рода боевики и экстремисты? Пиндосы дали команду - Мишико исполнил. Жена его исполняет свой долг перед Родиной. Придет время она вернётся в Пиндосию с триумфом (вспомните Чапман) и без Миши, но с солидным наследством, наворованным им. А про Гондолизу... вы это серьёзно? Вот это 2008 год


Единственное чего Мишико не сделал, так это минет Бушу в прямом эфире. Вы серьёзно думаете, что что-то изменилось? Тогда я вам сочувствую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-05-28 05:07 (ссылка)
Нет это Каддафи ,Саддам и Милошевич не стоят мизинца Мубаррака,Бен-Али и ДАЖЕ Шеварднадзе(!),потому что он ТРУС,за свою задницу готов весь народ в каменный век загнать.Что касается Америки и отношение её к Грузии,конечно Грузия не Израиль и США не прикрывают её при каждом чихе)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-05-28 05:15 (ссылка)
Ну да, Мубарак это cool... ;-)
Ваша позиция ясна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-05-28 05:49 (ссылка)
ТАМ ВОЮЮТ ОПОЛЧЕНЦЫ, А НЕ АРМИЯ. ЕСЛИ БЫ НАРОД НЕ ХОТЕЛ СРАЖАТЬСЯ, КАДДАФИ ДАВНО УЖЕ НЕ БЫЛО БЫ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-05-28 06:23 (ссылка)
Думаю,что моё и ваше мнение нам хорошо известны,за сим не вижу повода с Вами спорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-28 06:30 (ссылка)
Взаимно.

(Ответить) (Уровень выше)

:)))
[info]asharky@lj
2011-05-26 16:57 (ссылка)
>>>>>>>>>>>>>Но ТАКОГО быть не может,у про-американского.. Миши...

"...В этот момент Ираклий II делает другой решительный шаг – он заключает в 1786 году договор о ненападении с Турцией. Значение этого шага огромно и крайне трагично для Грузии. Дело в том, что по сути он перечеркивал саму основу Георгиевского трактата. Напомним, что согласно договору, в обмен на защиту со стороны России, Ираклий II отказывался от ведения самостоятельной внешней политики и все свои шаги в этом направлении должен был согласовывать с Москвой. По факту, Патара Кахи никогда особо не придерживался этого пункта – он довольно активно сносился с правившими тогда в Египте мамлюками из грузинского рода Бегеби, вел переписку, принимал представителей других государств, но все это были мелкие шалости, с которыми Петербург мирился. Договор же с Турцией в корне менял ситуацию..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)))
[info]mjora@lj
2011-05-27 05:01 (ссылка)
При чем тут Ираклий? И эта произвольная трактовка смысла трактата?
Не имел права....самостоятельной внешней политики...Чушь!Что же тогда Русские прислали один отряд Тотлебена ,когда Персы пошли на Тифлис за то что Иракли Трактат заключил? Как это назвать кроме КИДАЛОВА?
Про Умарова написали полную чушь,они могли написать про Закаева,но Умаров патологически неприемлим для властей Грузии)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)))
[info]asharky@lj
2011-05-27 05:27 (ссылка)
Я к тому, что Миша "про-американский" ровно настолько, насколько это надо Грузии, в определенный момент. Т.е. его поведение определяется её интересами. Это исторически так у руководителей страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)))
[info]mjora@lj
2011-05-27 05:53 (ссылка)
Хорошо,пусть по-вашему)))А какой повод ему быть "пробородатым",может он сам станет ваххабитом и бороду отпустит?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)))
[info]asharky@lj
2011-05-27 06:05 (ссылка)
Не знаю и судить не берусь - не компетентен оценивать отношения Грузии и "бородачей". Но если это вдруг зачем-то понадобится Грузии, то Миша отрастит и бороду, и всё остальное )

На самом деле это всё опять можно, и нужно, оценивать в рамках теории этногенеза. Посему считать Мишу "про-американским" это наивно. Он про-американский ровно настолько, насколько это нужно в текущий момент стране, дабы решать свои задачи. И ровно настолько же "анти-российский". Но вот то, что Миша на 100% про-грузинский - факт. И только это и имеет значение.

ЗЫ. Ничего обидного не сказал, надеюсь? Ничьи национальные чувства на задел? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)))
[info]mjora@lj
2011-05-27 06:13 (ссылка)
Менталитет(!) у него явно не про-грузинский,настолько что его многие ненавидят в Грузии именно за это,а мне именно ЭТО качество в нем и нравится)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)))
[info]asharky@lj
2011-05-27 06:33 (ссылка)
Ментальность - да, пожалуй. Этногенетическое поведение - грузинское. По крайней мере в отношении внешней политики, которую он определяет, точно. Он готов идти на союз с кем угодно, если это выгодно стране.

А вот у нас другая наследственность, по крайней мере до недавнего времени это было так. Мы готовы цепляться и защищать любого "сукиного сына", если это наш сукин сын. При этом вполне можем действовать вопреки объективным собственным интересам. Именно поэтому, в т.ч., и А. и ЮО и всякие прочие ким-чен-иры вечно с наму ручкаются и всё это тянется откуда-то издревле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)))
[info]mjora@lj
2011-05-27 06:48 (ссылка)
Почему издревле? Просто России хочется проявлять имперские амбиции,а для этого нужна идеология и экономика,при совке какая-никакая идеология была,ну хромала немного экономика,поэтому приходилось толкать идеологию впереди экономики,рухула идеология,нет экономики вот и толкают вперед танки а вместо экономики пачки нефтедолларов.Выход простой - отказаться от сфер влияния ,тем более что они в основном находятся в унитазных частях мира,а занятся внутренними проблемами. Тогда и альфа-самцы и айфончики будут не востребованы,вместо нефте-долларов появятся пром-агро-доллары,более съедобные и полезные с витаминами)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)))
[info]asharky@lj
2011-05-27 06:54 (ссылка)
Судя по Ливии и Беларусии - отказываемся потихоньку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-05-26 14:18 (ссылка)
Сатира и юмор.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-05-26 15:10 (ссылка)
И не говори...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-05-26 14:25 (ссылка)
Хороший сценарий. Одно непонятно - зачем действующим лицам нужна вся эта морока?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-05-26 15:06 (ссылка)
Айфончику - потешить самолюбие, пиндосам чтоб запихнуть наконец Европу в Африку и заняться вплотную Пакистаном и Китаем (СУАР и ТАР), а Мишико... а кто его спрашивает? На то и пешка, чтоб ею жертвовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-05-26 16:25 (ссылка)
Чтобы потешить самолюбие глупостей делать вовсе не обязательно. Даже противопоказано. И не думайте, что Медведев этого не понимает. Он не глупей нас с Вами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-26 16:29 (ссылка)
Ура!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-05-26 16:36 (ссылка)
За отсутствием разумных возражений, сойдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-26 17:37 (ссылка)
Какие ж могут быть возражения?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-05-27 04:27 (ссылка)
Судя по его поступкам, я бы так не сказал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-05-27 11:30 (ссылка)
Я понимаю, что он Вам не нравится. Я от него тоже не в восторге. Но, подходя непредвзято, я не вижу ни одного заведомо глупого совершенного им поступка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-05-28 02:22 (ссылка)
Можно назвать это иначе - преступление. То что он сделал с армией, с мобилизационной системой, с ми(поли)цией иначе назвать невозможно. Если нужно, по каждому пункту разложу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-05-28 08:27 (ссылка)
==Если нужно, по каждому пункту разложу==
Был бы очень признателен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-05-28 08:54 (ссылка)
Извольте...
Армия: http://www.newsru.com/russia/20may2011/pro.html
Мобилизация: http://ultimaguardian.livejournal.com/308890.html
Ми(по)лиция: http://www.lovehate.ru/Renaming-of-militia/

Я сам бывший военнослужащий, последние несколько лет перед увольнением, по состоянию здоровья, работал на кабинетной работе именно в мобилизационном органе. Могу судить по тем воинским частям, где бываю достаточно часто. Таких частей наберется с полсотни, в том числе бригада спецназ и воздушно-десантная дивизия. Видя что там происходит и сравнивая с тем что было ещё 10 лет назад мне становится жутко. Мобилизация - основа безопасности государства - ликвидирована как таковая. Полиция... скажу то, что знаю. Аттестация сотрудников ныне идет очень активно. Те, кто заплатил - остаются в рядах "обновленной" полиции, а те, кто "изображал из себя принципиальных" вышвырнуты... разумеется, в полиции остался весь цвет!!!
Можно много ещё приводить примеры, но для этого потребуется написать пост, где будет многабкаф...

(Ответить) (Уровень выше)

Ответ на следующий Ваш комментарий (скрытый)
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-05-28 17:12 (ссылка)
Ну что же, давайте разберемся непредвзято. Только не в разрезе "как все у нас плохо", а конкретно о глупостях сделанных Медведевым. Мы ведь, напомню, с этого начали.

Армия. В статье, на которую Вы дали ссылку, в заголовке написана прямая ложь, противоречащая содержанию статьи. Ну, это обычная практика писак, так что не удивительно. Стоит ли вообще читать сочинения этих писак, не брезгующих подобными грязными приемами, а, тем более, еще выводы какие-то делать на основе прочитанного? Допустим даже, что стоит. Все равно в данной статье нет ровным счетом ничего, на что можно было бы указать пальцем в качестве примера глупости Медведева.

Мобилизация. Приведена ссылка про Китай, на основе которой невозможно сделать каких либо разумных выводов. И причем здесь Медведев? Вы говорите "мобилизация - основа безопасности государства - ликвидирована как таковая". Допустим, верю. Не противоречит тому, что мне известно. Старая система разрушена, новая еще не создана. Но вот насчет "основы безопасности государства" есть вопросы. У СССР была о-го-го какая мобилизационная система. Спасло это СССР? А России ее наличие чем может помочь в современных условиях? Имея в виду, что любая крупная война, требующая наличия такой системы, обязательно станет ядерной. После чего мобилизовывать станет некого, некем и незачем. И ведь никто же не говорит, что от мобилизационной системы следует вообще отказаться. Просто именно сейчас она не является приоритетом. Есть много более насущных задач. Сегодня "основа безопасности государства" - это стратегические ядерные силы.

Ми(по)лиция. Тому, что Вы написали - верю. Не знаю в какой степени это можно обобщать на все страну, но допустим. Это говорит о том, что наше общество глубоко больно. Каждый второй (если не каждый первый) готов при случае и дать и взять. Что Вы, в таком случае, ожидаете от президента? Что он вообще может сделать, даже при условии наличия такого желания? С нашим обществом ни один цар-самодержец справиться не мог. Это при абсолютной монархии. Я понимаю, что хочется, чтобы стало хорошо, но надо же реально представлять себе рамки возможного. Воруют-с. Для России это константа. Предки наши с этим как-то жили и нам придется. Конечно же, с этим бороться надо, но это занятие для всего общества и для каждого человека в отдельности. Эта проблема не может быть решена сверху.

Вы говорите, что может написать еще много букв. Это лишнее. Я и сам могу написать множество букв на тему, как у нас в России все плохо. Включая тот факт, что более 60% территории страны занимает вечная мерзлота. Но вопрос-то был о том, что конкретно глупого и вредного для страны сделал именно Медведев за время своего президентства. Ответа на этот вопрос я до сих пор не знаю. Вполне возможно, что политика в отношении ливийского кризиса была или есть или будет ошибочной. Но это пока еще не факт. Наши знания по этому вопросу существенно неполны и недостоверны, так что какие либо выводы делать рано. Во всем остальном ничего глупого не нахожу. На будущее, конечно же, не загадываю. Оно непредсказуемо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на следующий Ваш комментарий (скрытый)
[info]king505@lj
2011-05-29 05:15 (ссылка)
Статью я привел для того, чтоб вы поняли один момент, о котором редко упоминают. Сегодня расчетная эффективность ядерных вооружений не превышает 10%. Остальные боеголовки будут уничтожены до того как достигнут целей. Тот фейк, что ===Сегодня "основа безопасности государства" - это стратегические ядерные силы=== мы уже проходили. При Хрущеве. Не помните? "Перекуём мечи на орала". Перековали. Разогнали армию, поувольняли десятки тысяч боевых офицеров, а когда со стороны США начала действовать система провокаций, которую они назвали "тактика салями", пришлось перебрасывать войска из Белорусии на Кавказ, а потом на Дальний восток, а оттуда в Прибалтику и т.д. Через год таких дёрганий срочно стали наращивать численность вооруженных сил. Но поскольку Хрущев был человеком увлекающимся и каблуком стучал не только по трибуне ООН, призывать начали судимых на не тяжкие преступления... Чего для армии стоила эта "реформа" вы в курсе? Если нет, то я напомню: судимые принесли в казармы тюремные законы и тюремный жаргон. До этого о том что такое "дедовщина" не знал ни кто... Что нового будет привнесено в армию после Смердюковских реформ я не знаю, но уверен, что ни чего хорошего. Учитывая то враньё, которое нам вбивают в голову о повышении денежного довольствия военнослужащих с 2-12 года. Почему враньё? Объясню. Звучит цифра 50 тыр будет получать лейтенант. Да, будет, если 365 дней в году будет торчать на полигоне, ежедневно стрелять, водить технику, прыгать с парашютом, иметь допуск к сов. секретным документам, знать два иностранных языка... это ещё не полный перечень. Согласитесь, что это не реально. Реально лейтенанту будет начисляться 25-27 тыр, а за вычетом подоходного налога 21-23 тыр. Нормально? Несомненно, но у меня сын, работая "день-ночь-48" получает около 30 тыр. Вот и считайте. В чем вина Медведева? В том, что за последние 3 года ликвидировано большое количество воинских частей, а территории проданы за бесценок, но с миллиардными "откатами". Кому? Не знаю, но однозначно не командиру полка... В Краснодаре сегодня готово 8000 кв.м. жилья для военнослужащих, об этом уже раструбили и получили награды. Хорошо! Но не заселяют туда офицеров. Почему? Всё очень просто. В Краснодаре жильё стоит дорого, вот и решается сейчас вопрос чтоб эти дома продать, на вырученные деньги построить новые дома в райцентрах края, а разницу (украсть) использовать на нужды министерства обороны. Нормально? Несомненно!!! Если учесть, что например я, после ранений и контузии стал инвалидом второй группы жду своего жилья в Краснодаре с 1994 года. Это касательно армии. О мобилизации поговорим отдельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разбираемся дальше. Без эмоций.
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-05-29 17:47 (ссылка)
Только давайте, все-таки, отделять факты от предположений, предположения от фантазий и все это вместе от чистой неправды. В частности, вот эта "10% эффективность ядерных вооружений" как раз последнее - чистая неправда. Я, кстати, примерно знаю из каких исходных данных эта неправда выросла, так что если Вы возьметесь спорить и приводить доказательства, рекомендую сначала раскопать источники этой информации и посмотреть, что там на самом деле сказано.

==Что нового будет привнесено в армию после Смердюковских реформ я не знаю, но уверен, что ни чего хорошего.==
Я боюсь, что логическая связь здесь несколько неочевидна. Каким образом из частного факта, что о размере денежного довольствия "врут" (я бы сказал, преувеличивают, да и то с уверенностью мы это сможет утверждать только после того, как увидим) следует, что реформа не принесет вообще ничего хорошего? В жизни ведь плохое и хорошее перемешаны, так что наличие плохих примеров никак не доказывает отсутствие хороших. Далее, почему "Смердюковская реформа"? Я нигде и никогда не слышал и не читал, чтобы хоть Сердюков, хоть Медведев вмешивались в чисто военные аспекты реформы. Реформу проводит Генштаб, она была разработана и осуществляется военными специалистами. Другие военные специалисты, в том числе и Вы не согласны с принципами реформы. Ну и что? Обычное дело. Я не специалист, но аргументы сторонников реформы мне представляются вполне основательными, а аргументы противников - скорее эмоциональными, нежели основанными на рациональных соображениях. Вопрос может быть в том, что правильные, в приципе, идеи реализуются у нас через пень-колоду, так когда у нас по-другому то было?

==за последние 3 года ликвидировано большое количество воинских частей, а территории проданы за бесценок, но с миллиардными "откатами"==
Ну, ликвидация воинских частей это, видимо, факт. В рамках реформы. А вот насчет "за бесценок, с миллиардными откатами", пожалуй, нужны примеры. Да и вина Медведева тут не очевидна.

==В Краснодаре сегодня готово 8000 кв.м. жилья для военнослужащих...==
Решение, конечно, не слишком красивое, но, согласитесь, это все-таки лучше, чем когда это жилье вообще не строили и не давали. Сейчас, при всех накладках, все же активно строят и дают. Я понимаю, что лично Вам от этого не легче, но это жизнь. Кому-то везет больше, кому-то меньше. Да и опять же, описанное Вами решение никак нельзя назвать глупым. Оно сомнительно с моральной точки зрения, но никак не глупое. Да и явно не Медведев является его автором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разбираемся дальше. Без эмоций.
[info]king505@lj
2011-05-30 02:28 (ссылка)
- 10% эффективность это реальность. Взято из закрытых источников, поэтому сослаться на них не могу, тем не менее, оцениваются там различные сценарии. В итоге, в случае прямого ядерного противостояния России и НАТО Европа будет полностью непригодна для жизни, Россия до Урала так же, а США и Канада на 80%. Это в случае одновременного нанесения ударов (2-3 суток), что позволит снизить эффективность ПВО и целей достигнут 25-30% зарядов. В случае длительного противостояния, территории будут менее заражены, а упор будет сделан на поражение живой силы противника и объектов стратегического значения, но эффективность ПВО возрастает и целей достигнут не более 10% зарядов. Такой конфликт может длиться до 30-40 суток, после чего, как в первом так и во втором случае, ядерные вооружения будут исчерпаны и ведение боевых действий будет продолжено обычными вооружениями.
- по поводу Смердюковских реформ. По-вашему, если я кручу руль и давлю на педали я не особо вмешиваюсь в управление автомобилем? Оригинальная мысль! Именно его назначили на должность для проведения так называемых "реформ". Он назначил НГШ Макарова, который на протяжении всей своей военной карьеры заботился только о своей персоне и больше ни о чем. В СибВО, его вспоминают как человека мелочного и подлого, не считавшегося ни с чем, для достижения своих личных целей. Ну да ладно... Всё что проводится в рамках "реформы" организовано на основании указов президента, приказов министра обороны и директив НГШ. Это по вашему не является вмешательством в реформы? Даже многолетняя болтовня о переходе на контрактный способ комплектования, болтовней и остается... Поверьте, я знаю ситуацию изнутри и заявляю с полной ответственностью, армию уничтожают.
- что касается разворовывания средств, по продаже земель МО документов я получить не смог, слишком всё засекречено, а вот как ремонтируют служебный транспорт Смердюкова почитайте вот тут: http://vova-maltsev.livejournal.com/463089.html
- ну и по поводу "разумного решения" по квартирам для военнослужащих. Вы понимаете, я прослужил 23 календарных года из них больше половины в Средней Азии. За это время поменял 14 съемных квартир, принял участие в 2 войнах и в 4 вооруженных конфликтах, получил 3 осколочных, одно пулевое ранения и контузию, стал инвалидом второй группы, и по сей день остаюсь бомжем. Мне не место в городе, где живут люди. Проще построить где нибудь на отшибе бараки, куда согнать бывших военных, чтоб глаза не мозолили... на кой черт этому броду цивилизация, театры и прочее. Так, по-видимому считаем Смердюков. Почему я не имею права жить там, где я хочу? Законом определено, что военнослужащий имеет право выбрать место жительства по окончании службы, а на деле, за почти 17 лет, что я стою на очереди на получения жилья в г.Краснодаре так и не дождался... теперь, уже построенные дома продадут людям, а нас, как использованный материал поселят где-нибудь на отшибе... и то, когда построят, а это, с учетом что нужно ещё подводить всю инфраструктуру 3-5 лет. Глядишь, подохнем раньше, так и проблем не будет.
Медведев не является автором данного решения, но для чего он вообще нужен, если он ни где и ни в чем не является... За ВСЁ в своём подразделении отвечает командир. Всегда так было. Командующий округом виновен, если в воинской части, за 1000 км. от штаба округа случилось ЧП, а Айфончик ни когда и ни в чем не виновен... Смердюков не при делах... он что только кресло греет?
Извините за эмоции.

(Ответить) (Уровень выше)

зачем действующим лицам нужна вся эта морока?
[info]bobik_57@lj
2011-05-26 15:11 (ссылка)
Третья силищя - Турция. Зря Саа с признаниями до конца сыграл. Теперь Аз и Ту будут тихоко сжимать петлю на шее Саа - оппы уже всторонке прибывают. Их теперь выдавят в эмиграцию с приговором. Надоел им такой сосед с апломбом. Цирик место должён знать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зачем действующим лицам нужна вся эта морока?
[info]old_fisherman@lj
2011-05-26 15:29 (ссылка)
Да ладно, им-то это зачем? Чтобы Россия усилилась? Особенно Турции. Турции будет интересно поддерживать всю сковородку горячей. а самой потихоньку грести под себя. Для информации - до 80% вылова рыбы в ЧМ - Турция, хотя до 1991 была от силы 20%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зачем действующим лицам нужна вся эта морока?
[info]bobik_57@lj
2011-05-26 15:41 (ссылка)
Истерия в сторону России поднялась с половины лектората до три-четверти.
Пригнув Грузию - Турция нагнёт и Армению с её маниникальной целью и занозой на духу. А нагибают эконмически тихохо, но поступательно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: зачем действующим лицам нужна вся эта морока?
[info]asharky@lj
2011-05-26 17:00 (ссылка)
Вам бы всё про рыбу, old_fisherman )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nina811@lj
2011-05-26 20:09 (ссылка)
Вы попробуйте писать фантастические книжки про альтернативную реальность, в России хорошо идут. Могу подкинуть название - "Кровавый Галстук-2".

П.С. Господину Обама ни какое разрешение у товарища Медведева спрашивать не нужно, это единственное, что я могу прокомментировать из того бреда, что Вы изволили написать, остальное говорит само за себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-26 20:31 (ссылка)
Причем тут галстук?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina811@lj
2011-05-26 23:21 (ссылка)
А причем тут Обама, Леван, и айпод?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-27 04:21 (ссылка)
Леван?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina811@lj
2011-05-27 08:33 (ссылка)
Кахабер, Лев, Ираклий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-05-27 04:31 (ссылка)
Через месячишко вернемся к этой теме... Обамка без, минимум воздержания, Медведева, резолюцию не провести, а в наглую переть они не будут... тут в отличие от Сербии будут затронуты интересы не только России но и ряда других государств. В общем время покажет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina811@lj
2011-05-27 08:34 (ссылка)
Вы удивите нас продолжением фантастического опуса? ))))

(Ответить) (Уровень выше)

ПЕЧАЛЬНЫЙ ДЕМОН, ДУХ ИЗГНАНЬЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-26 13:51 (ссылка)
User [info]bobik_57@lj referenced to your post from ПЕЧАЛЬНЫЙ ДЕМОН, ДУХ ИЗГНАНЬЯ (http://bobik-57.livejournal.com/90876.html) saying: [...] Originally posted by at ПЕЧАЛЬНЫЙ ДЕМОН, ДУХ ИЗГНАНЬЯ [...]

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-05-26 14:01 (ссылка)
у амеров шизофрения...каждую неделю кого-то "отлавливают"...какая-то непонятная и сумасшедшая шизофрения...
начали с каддафи...
потом бенладен, потом стросскан, вот младич...даю пари что докумаров "поймается" дней через 10...
а кто потом ? когда всех переловят ? кто там еще остался ?
неужели это всё на что они способны...?
бред какой-то...

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-05-26 14:19 (ссылка)
Ну разве можно так сливать и наших и ваших....:)))

(Ответить)

$5 млн за информацию о Доку Умарове
[info]shannon_theorem@lj
2011-05-26 15:14 (ссылка)
Сильный ход. И как на него теперь готовить ответ всем причастным к делу?

(Ответить)


[info]ext_561176@lj
2011-05-26 16:31 (ссылка)
Судя по тому, что автором статьи является известный в рукопожатной среде эксперд и журнализд Вадимко Речкалов, можно с абсолютной уверенностью утверждать, что Умаров может находиться где угодно, но только не в селении Омало Ахметского района Грузии

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-26 17:01 (ссылка)
А чегой-то так про Вадима?

И он не эксперт, а военкор всё же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_561176@lj
2011-05-27 03:50 (ссылка)
>А чегой-то так про Вадима?
Доверие к Вадиму подрывает факт того, что его ловили на распространении откровенно ложной или предельно сомнительной информации.

>И он не эксперт, а военкор всё же.
А я его экспертом и не называл.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]putnik1@lj
2011-05-27 04:48 (ссылка)
Даже не спорю. Поинтересуюсь только (Ваше мнение, в самом деле, как и всегда, интересно): кому в имеющейся парадигме могло быть нужно распространение альтернативного западному мнения о Ливии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-06-11 12:49 (ссылка)
Самый простой вариант - Путин пытается продать поддержку Россией Запада подороже. Для чего демонстрирует техническую возможность неподдержки. Это вполне в стиле Путина - щёлкать по уязвимым местам контрагента в ходе переговоров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-05-27 04:34 (ссылка)
Текст МК похож на юношескую попытку выполнить задание товарища майора по дискредитации Умарова в глазах грузин. И фактически свидетельствует только об одном - его авторы действительно считают, что Умаров в Грузии. А "село-мимино" - намёк на что-то. Скажем, на то, что иные вертолёты могут залетать в иные горы - а там уж кому надо, поймёт, о чём это.

Репутация у МК отнюдь не с желтинкой. Желтинка там просто для привлечения публики, используется в мелочах и на главные блюда не распространяется. Те же идут по заказу - от политиков, спецслужб, оргпреступности и всех, кому это нужно. Цвет в зависимости от желания заказчика.

Кстати, рожа у Умарова отнюдь не дебильная. Вполне себе типажный Пугачёв.

(Ответить)