Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-06-09 21:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: ТОЛЬКО ПОГИБШИЙ ОТВЕТИТ



Смерть не всегда демонстрирует мужество и не всегда готова к противостоянию, иногда она проявляет малодушие. Она наносит удар в спину, жалит снова и снова, прячется в земле. В сражениях у соляных копий и Кардабийи сопротивление бойцов отца, в конце концов, утомило смерть. Она так и не сумела одолеть его, но, повторяю, проклятая никогда не отчаивается, не оставляет своего противника в покое, даже если тот победил в схватке... Она подкрадывается незаметно сзади, не вступая в открытую схватку, поражает снизу, а не сверху, кусает, а не наносит удар, сжимается в комок, ранит в пятку, а не в шею... В течение всей жизни следует сопротивляться Смерти. Да, правильный выбор - только сопротивление, а бегство даже за границу от Смерти не спасет. "Где бы вы ни были, Смерть найдет вас, даже если вы спрячетесь в укрепленном замке".

Мне кажется, известное эссе Муаммара Каддафи "Смерть" (за линк спасибо уважаемому [info]2009_da@lj) во многом объясняет причины решения, принятого позавчера, 7 июня, ливийским офицером, имени которого мы, наверное, никогда не узнаем. Не в курсе, сообщали об этом "цивилизованные" или нет, но информация облетела Сеть на крыльях Твиттера, мелькнула у Леонор, у Роландо, у Маудуда, у других. Увы, без подробностей, просто как факт. А уважаемый [info]e_super@lj написал рассказ. Что-то изменив (не был этот безвестный парень полковником, скорее, не выше лейтенанта, и утащил с собой не одну из шишек, а какого-то мелкого курбаши), но это совершенно не важно. Как и стилистические огрехи, которые я, подумав, даже и править не стал. Незачем ждать изысков от текста, написанного потому, что не написать не моглось, - карандашом на колене, когда бой только-только закончился и глаза еще слезятся от дыма. Думается, Папа Хэм со мной согласился бы.




(Добавить комментарий)


[info]ptitsarukh@lj
2011-06-09 16:04 (ссылка)
"С того утра, когда он берёт в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, и до последнего вечера уходящего года, когда он платит свои долги, самурай должен помнить, то он должен умереть. В этом смысл и путь самурая"
(цитирую по памяти, наверняка не совсем точно, но удержаться не мог)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-09 16:09 (ссылка)
Спасибо, Аркадий!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-06-09 16:13 (ссылка)
Перечитал и понял, как сильно искорявил "Хагакурэ" :( там-то оно всё куда звонче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitsarukh@lj
2011-06-09 16:17 (ссылка)
Я постиг, что Путь Самурая — это смерть.

В ситуации “или/или” без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации “или/или” практически невозможно.

Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.
(http://www.pinegin.com/texts/hagakure.html)

Классический перевод Романа Котенко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-06-09 16:24 (ссылка)
Здорово ! Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2009_da@lj
2011-06-09 19:05 (ссылка)
Если глянуть глубже - то самурай это робот, машина для убийства.
А Каддафи - Человек, для него цель не смерть, а жизнь.
Сходство с самураем внешнее есть )бесстрашие) - но разница как между плюсом и минусом.
Через "самурайство" нужно пройти в молодости, а потом переступить через него, понять, что это обман.
Японцы коловшие в Китае младенцев штыками и вспарывавшие животы женщинам - это и были эти самые самураи,роботы без чувств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-06-09 19:08 (ссылка)
Ничего вы в самураях не понимаете. Хоть бы литертурку на досуге полистали, что ли?
Впрочем, ваше понимание меня мало заботит. Я не культуртреггер. А вот отзыв ЛВ меня вполне удовлетворил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2009_da@lj
2011-06-09 19:16 (ссылка)
Я не полистал, а глубоко изучал.
И не только самураев, но и духовность самых разных цивилизацйий и традиций.
Другое дело, что высказал я то, что лежит на самом дне самурайства.
А если не доводить до предела это, до этого дна не доходить -то самурайская духовность вполне полезные уроки дает, школу духа.
Это как христианское "подставь вторую щеку" - нельзя абсолютизировать, но дает правильные уроки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-06-09 19:22 (ссылка)
Не согласен ни в едином слове, но спорить лениво.
А вот любопытно, сколько лет вы потратили на "глубокое изучение духовности самых разных цивилизаций и традиций"? чисто обывательский интерес, можете не отвечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2009_da@lj
2011-06-09 19:31 (ссылка)
Спорить не стоит, комментарии - не тот формат для этого, чтобы разъяснить эти тонкости.
Как и дзенский учитель может целый год практики потратить для разъяснения ученику какой-нибудьпростейшей истины.

Я встрял просто потому, что меня оскорбило сравнение Каддафи и подвига ливийского офицера со "служением и верностью своему господину" самурая.

Сравнивать здесь нужно сподвигами советских патриотов во время Великой отечественной войны.Здесь мотивация выше, чем формальная честь самурая.

Сколько лет потратил - не могу сказать точно. Но не менее десятилетия. Только это было далеко не единственным моим занятием и интересом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-06-09 19:38 (ссылка)
Так запомните на всякий случай: то, что вы чуток пробежались по верхам ещё не даёт вам права говорить о " глубоком изучении". Смешно выглядите. Впрочем, это глубоко не моё дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2009_da@lj
2011-06-09 19:48 (ссылка)
Я не навязываю свое мнение о самураях в сравнении с Каддафи, я его просто "вбросил", чтобы заставить задуматься глубже.
Не в "самурайстве" величие Каддафи и этого офицера.
А вот пиндосский пилот, который бомбит Триполи - как раз возможно и является самураем, и таким себя считает, бомбя Ливию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]6_h_h@lj
2011-06-10 04:21 (ссылка)
Не стоит сравнивать весь набор этических и моральных предписаний. Самурайское отношение к смерти, ставшее частью их морали, никак не соотносится с самурайским отношением к убийству. Речь идёт о том, что в "Хагакурэ" это самое отношение к смерти выражено наиболее точно, чеканно. И это отношение к смерти освобождает человека от всего, кроме того, что является его сверхцелью. У самураев это было служение господину. У неосамураев 20-го века - служение Империи. У советских воинов - служение Родине и людям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-06-10 04:31 (ссылка)
Боюсь, в данном случае объяснять что-то бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]6_h_h@lj
2011-06-10 04:24 (ссылка)
Вопрос у меня имеется, может Вы знаете. Был ли сделан полный перевод "Хагакурэ" на русский? Все книги, которые я находил, содержали отдельные главы и куски глав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-06-10 04:30 (ссылка)
Посмотрите по ссылке: там разве не полный?
Кажется, то, что выходило в издательстве "Евразия" в переводе Котенко, было как раз полным. Хотя могу ошибаться, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]6_h_h@lj
2011-06-10 04:41 (ссылка)
Там как раз выдержки. "Из книги первой", "Из книги второй", потом сразу "Из книги четвёртой" и опять сразу "шестой". У меня такое же издание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irous@lj
2011-06-09 19:33 (ссылка)
Хорошая книжка. Изредка перечитываю, дабы освежить и укрепить некоторые моменты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2011-06-09 16:14 (ссылка)
Странно, на эссе ссылка открыватся, а на все остальное нет, ни правым кликом, ни левым. Первый раз такое вижу. Хотя урл ссылки появляется, при помещении курсора на нее, т.е. ИЕ видит что это ссылка.

(Ответить)


[info]chinoock@lj
2011-06-09 16:25 (ссылка)
Я прошу прощения, что-то пропустил, о каком подвиге идет речь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mehanoid@lj
2011-06-09 16:47 (ссылка)
и я тоже хотел бы это знать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy_tsb@lj
2011-06-09 17:37 (ссылка)
тоже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-06-09 18:23 (ссылка)
Позавчера парень, как бы перешедший к повстанцам под Адждабией, открыл огонь по натовскому самолету, вызвав огонь на себя и весь штаб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2011-06-09 18:00 (ссылка)
Вы - Истинный СамурайImage Вы Настоящий Самурай, совершенный слуга. Ваша честь и ваш господин - самые главные вещи в вашей жизни, ради которых вы умрете без колебаний и раздумий. Вы живете одним днем. Каждый день в вашей жизни - последний. Вы делаете все только сегодня, делаете это Совершенно и немедленно, вы не откладываете это на завтра. Завтра никогда не придет, завтра опять будет только сегодня. В этом мире для вас не существует границ и чего-то невозможного, если вы следуете Пути... Пути Самурая. Некоторые вещи в этом мире - должны оставаться неизменными. Помните... "Я постиг, что Путь Самурая - это смерть. В ситуации "или-или" без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации "или-или" практически невозможно. Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще. " Ямамото Цунэтомо "Хагакурэ"Пройти тест (http://aeterna.ru/test.php?link=tests:50)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]2009_da@lj
2011-06-09 19:10 (ссылка)
Зомбирование.
У самурая нет самого главного - достойного "во имя чего" все это, жизнь и смерть.
То же самое - зомбирование Кастанедой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irous@lj
2011-06-09 19:31 (ссылка)
Служба императору?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2009_da@lj
2011-06-09 19:33 (ссылка)
Пусть это будет коаном для вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irous@lj
2011-06-09 19:37 (ссылка)
Тогда я вас не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2009_da@lj
2011-06-09 20:00 (ссылка)
Советский летчик, который шел на таран с немецким Мессершмидтом - умирал и отдавл свою жизнь за что ?
Не ради эстетики боя. И не ради клятвы верности кому-то и чему-то.
Он умирал за добро и ради жизни на земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]osman9@lj
2011-06-09 20:34 (ссылка)
в логике самурайского учения есть хитрость...если ты всегда готов к смерти она обходит тебя стороной...вспомните-(я искал смерти но не нашел ее)...это практиковалось во многих народностях...просто японцы это очень красиво оформили...а на счет Каддафи думаю сравнение не приемлимо...мое мнение...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bhagavate@lj
2011-06-10 02:50 (ссылка)
согласен, но самурайство всетаки не только верность господину. это еще и кодекс воина и стремление к самосовершенствованию. если обьединить все это вместе с служением ради блага на земле - то получится гораздо лучше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]6_h_h@lj
2011-06-10 04:25 (ссылка)
Смысл жизни самурая - служение господину. Смысл жизни по Кастанеде - достижение личного бессмертия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]assassin_404@lj
2011-06-10 01:02 (ссылка)
Мда. Жаль только ваши комментаторы вспомнили про японские традиции, от которых воняет страшной гнилью. Поп-культ. Мерзко.

А ведь если подумать, то в последние десятки лет понятие подвига в нашей культуре так затерлось, что просто страшно.
Очень важный пост получился у вас, однако.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bhagavate@lj
2011-06-10 02:46 (ссылка)
а ассасины не попса?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bhagavate@lj
2011-06-10 02:47 (ссылка)
з.ы. я с вашим постом согласен, хотя мерзость - всетаки слишком сильная оценка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]assassin_404@lj
2011-06-10 03:04 (ссылка)
Ну это не оценка японских традиций, это оценка процессов произошедших в нашей культуре.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]assassin_404@lj
2011-06-10 03:01 (ссылка)
Устал менять дневники) Раньше ещё хуже ники были))

(Ответить) (Уровень выше)