Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-06-10 03:25:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НЕ ТРАНЖИРЯ



По приказу министра обороны расформировывают уникальные пилотажные группы «Стрижи» и «Русские Витязи». Министр обороны России Анатолий Сердюков считает, что «гнуть петли на боевых самолетах – это слишком дорого».

Вероятно, как говорят летчики, «крайним» выступлением «Стрижей» и «Витязей» станет авиасалон МАКС, который пройдет летом этого года. После него уникальные пилотажные группы будут расформированы. Сейчас в недрах Минобороны и Главного штаба ВВС  в обстановке глубокой секретности готовится «Положение о национальной пилотажной группе».

«Летать новая пилотажная группа будет не на тяжелых серийных самолетах, а на «учебной парте» Як-130. Как и практически все остальные пилотажные группы мира. Мы потеряем то, за что нас уважали и что повторить не могли. Причем Як-130 – это фактически не отечественный самолет. Вся его начинка импортная», – рассказал «АН» источник в Главном штабе ВВС.


Надеюсь услышать, что все это фейк. Но если не фейк, что ж... Я, сказать по правде, плохо в таких нюансах разбираюсь, но, думаю, министр обороны, как человек военный, худого армии не сделает. Если он считает, что этажерки это хорошо, значит, так оно и есть. Ему виднее. К тому же, импортная начинка - это вам не цацки-пецки, это круто. Это, скажу я вам, гаджет не хуже "Мистраля", а то и айфона...

(Добавить комментарий)


[info]pietari_spb@lj
2011-06-09 22:28 (ссылка)
Сорри за офф-топ. Олежка Пампилов (смешной он) всё никак не угомонится по поводу Вануату, но NYT дал ссылки на видео Министра Иностранных Дел Вануату Альфреда Карлота, где прямым текстом говорится, что Абхазия ПРИЗНАНА... Вопрос закрыт....

Боюсь скидывать ссылки здесь т.к. иногда мои сообщения со ссылками не раскрываются, поэтому на всякий случай шлю в личку:

Yes, No, Yes. Vanuatu Clarifies Position on Abkhazia (http://www.nytimes.com/2011/06/10/world/asia/10vanuatu.html?_r=1)




Но ещё есть интересный запрос из Лондона в местную прессу Вануату! (http://www.dailypost.vu/content/abkhazia-and-vanuatu?page=8)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-09 22:46 (ссылка)
А видео? Оно не получилось... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-06-09 22:58 (ссылка)


Видео?

У меня в блоге выложил - всё видно. Ссылка прямая на видео:

http://www.youtube.com/watch?v=N-mnVrC-dl8

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh7@lj
2011-06-10 08:03 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=N-mnVrC-dl8

(Ответить) (Уровень выше)

Минобороны официально опровергло сообщения о расформ
[info]ex_letopise@lj
2011-06-09 22:35 (ссылка)
Минобороны России в четверг опровергло сообщения о том, что принято решении расформировать авиационные пилотажные группы «Русские витязи» и «Стрижи».

«В главном командовании ВВС каких-либо документов о расформировании Центра показа авиационной техники, в который входят пилотажные группы «Русские витязи» и «Стрижи», не существует», – сказал официальный представитель ВВС Владимир Дрик. По его словам, в настоящее время личный состав подразделений центра выполняет учебно-тренировочные полеты в соответствии с планом боевой подготовки на 2011 год.

В четверг газета «Аргументы неделе» вышла со статье о том, что пилотажные группы будут летать теперь на учебных самолетах, как во всей Европе, а в нынешнем виде «Русские витязи» и «Стрижи» существовать не будут.

Газета написала, что соответствующее решение принял министр обороны Анатолий Сердюков. РИА «Новости»

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Минобороны официально опровергло сообщения о расфо
[info]ptitsarukh@lj
2011-06-09 22:36 (ссылка)
Я же говорю, что фейк.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Минобороны официально опровергло сообщения о расфо
[info]ext_545356@lj
2011-06-10 02:22 (ссылка)
интересный коммент из МО...."...документов о расформировании...не существует" - это совершенно, на мой взгляд, не означает, что нет таких мыслей и идей.
Возможно, слив был сделан специально для того, чтобы "поднять волну" и зарубить идею на корню...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitsarukh@lj
2011-06-09 22:35 (ссылка)
Министр обороны и военный - это не одно и то же.
К тому же, есть надежда, что это всё же фейк. Сердюков, зять Пиписькина, давно нарывается.

(Ответить)


[info]manifest_911@lj
2011-06-09 22:39 (ссылка)
как человек военный когда это он военным стал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-06-09 22:45 (ссылка)
Вот такой пост на ГА, от того, кто, видимо, в теме:

"Так все и будет. Дело не только в том, что дорого, а в том, что у них ресурса матчасти осталось с гулькин нос. Без преувеличения, это наконец произошло. И планеры, и движки. Купить им новых самолетов нереально, потому что надо клепать машины для строевых частей, где и так жопа. Тот же КНААПО загружен выше крыши. У Витязей в Кубе 7 самолетов (не считая ведер-доноров), у Стрижей - то ли 8, то ли 9. Получается, нужен чуть не полный комплект авиаполка, чтобы они смогли дальше летать. Быстро построить не получится. А реанимировать с баз хранения - глупо, пустая трата денег, что могли - уже использовали. У нас в Бесовце стоит 60 су-27, летных - штук 15 максимум. НАМ нужны Су-35, а не пилотажникам. Т-50 надо ставить на крыло по полной, не отвлекаясь. Возможно, мы еще увидим реинкарнацию Витязей на ПАК ФА лет через 15, а пока мы не в том положении, чтобы выпендриваться. Я поддерживаю это решение. Хотя за ворованные из ГОЗа деньги надо рвть очко, безусловно. Но дело не в деньгах даже, а в том, что мощностей не хватит так разбрасываться."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rust1964@lj
2011-06-09 22:49 (ссылка)
Увы... но не будет Су-35 и не у пилотажников, и боюсь до строевых не дойдут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

rust1964
[info]bobik_57@lj
2011-06-09 22:58 (ссылка)
Писсемист. Вы к КНААПО хоть пяткой принадлежите? Иль просто побрюзжать и попустить слюней?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: rust1964
[info]ext_542473@lj
2011-06-10 00:12 (ссылка)
все будет. военные говорят - с опережением графиков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bobik_57@lj
2011-06-09 22:55 (ссылка)
Ну и в догон и моё мнение. А мнуха такова. Дело говорит чел в деле. Паркетные летуны должны спонсироваться и транжириться с другого государева кормашка. У МО другие планы предначерчены. И фейка что поднята в инете - от дури в голове и сверби в мягком месте. А лететь они будут - зуб передний даю.
Ещё одна волна поднята по поводу парада. Глюпый народ разводят на "Дучу" Итальянску. Чё там стоит - а дома сидя? Фейка из того же места-теста...
Страна инета-критиканов - полна наивных дурней и техно-завистливых слюнарей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-06-09 23:17 (ссылка)
ИМХО-ты неправ. Потом в лычку здесь или там напишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-06-09 23:34 (ссылка)
Для первых "Витязей"-"Стрижей" нагрудные нашивки с Гербом СССР вышивали в.....Финляндии. Тогда даже не было нужных "швейных машинок", сейчас даже не нужны все эти советские полёты и падения об земь в каком-нибудь Фарнборо. В эпоху И-нета достаточно съёмки на Ю-тубе или хотя бы как китайцы собирают остатки разбившегося вертолёта-охотника за бин Ладеном, чтобы понять, что через год они будут иметь, а ещё через пять лет предлагать на рынке "супер-новый китайский вертодвижитель".

(Ответить) (Уровень выше)

там напишу.
[info]bobik_57@lj
2011-06-09 23:50 (ссылка)
Дом вкусней...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirills969@lj
2011-06-10 03:44 (ссылка)
А чья это цитата? Судя по всему говорит деловой(в хорошем смысле) человек?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svx65@lj
2011-06-10 01:52 (ссылка)
Чужие мысли не читаю, но сдается, что насчет военого человека была тонкая ирония.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rust1964@lj
2011-06-09 23:09 (ссылка)
До этого расформировали "Небесных гусаров" на Су-25,
Image

теперь "витязей" и "стрижей" останется одна "Русь" на допотопных L-39

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-06-09 23:19 (ссылка)
Вам полный список старья привесть что в небе прибывает ради показухи на шоу и за чей счёт? МО не должно содержать шоуменство. Вот кому охотся попусчать в небо салюты и "этажерство" пусть и латит из своего кармана.Экий Вы люд критико-слюнявый. И деньги на ветер в небо и наведение порядка - Вам всё одно - не сладко, не солёно!!! Критиканство в пустоту. Жду от Вас лозунг тапажный...
"Сабака лает - караван идёт"(бобик)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rust1964@lj
2011-06-09 23:35 (ссылка)
На свой ник намекаете :) ? Не дождетесь... У каждого свое мнение... а истина где-то рядом :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-06-09 23:37 (ссылка)
Понимаешь- не выдержал. Тоже говорили- в то время когда страна сидит без копейки денег мы... и далее по тексту. Под примерно такие же лозунги чуть не угробили спорт, чуть не угробили космос. Ну сейчас финансировались они, пропускаясь через бюджет МО, потому что обслуживание и запчасти проще организовать именно через МО, если вывести их из состава МО, такую же единицу придётся организовывать в чистом поле, с отдельной базой, которая сама по себе будет стоить денег. И что? Так лучше? И ещё вопрос- если нефть всё время дорожает, газ тоже, поставки на экспорт мы не уменьшаем- где деньги? Ну хорошо- выведем за МО. Тогда и бюджет МО нужно уменьшать на пропорциональную сумму. Не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-06-09 23:48 (ссылка)
Я экс-десантник, Спецназ ГРУ, Афган. Спроси меня были ли у нас клоуны, которые теперь есть везде - те, кто вместо нормальной боевой подготовки хуярят себе об черепа бутылки, занимается разучиванием всяких разных акробатических трюков с разбиванием досок и кирпичей?.... Теперь это не только отдельные показательные взвода, но и роты... В наше время бы просто бы пальцем у виска повертели, если бы кто-то рассказал бы байку, что есть такие, которые целыми днями "репетируют".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 00:31 (ссылка)
Ну про то, кто ты- я уже в курсе. Показушку- тоже не люблю. Но и при СССР были спортроты- и не говори что не было. Тоже ведь своего рода показуха. И музыкальные роты были. И никого это почему-то не напрягало. А теперь есть возможность с водой и ребёнка выплеснуть- забот значительно убавится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-06-10 01:10 (ссылка)
В спортротах люди спортом занимались, из Ленинграда яхтсмены-сборники служили на базе ЧФ в Севастополе,- первый год по пять-десять раз в день мыли слипы от костлявых чайкиных какашек, а потом два года тренировались, т.к. служба в ВМФ была ТРИ года. По крайней мере знаю, что там не было показухи, а вот зачем-то в Ленинград присылали "яхтсменов" из Дагестана, а в Ригу (Вентспилс) ездили служить "яхтсмены" исключительно из порта пяти морей.
Из никто там "Яблочко" не танцевал и "Прощай любимый город..." не пел, а занимались хрен знает чем. Роты "ивалидов" это были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 01:18 (ссылка)
Ну не совсем чтобы так... И штангисты там служили, в частности мой знакомый, который на неделе три раза дома ночевал и дзюдоисты, и самбисты, и гандболисты. Знаю потому что у нас спортсмены в институте не сильно себя учёбой нагружали, предпочитали нагружать себя тренировками, иногда не подрассчитывали насколько нашему факультету они дороги как спортсмены и попадали в призывную команду. Но и там не сильно расстраивались. Потому что через два года снова возвращались доучиваться, уже откровенно не боясь быть отчисленными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-06-10 01:45 (ссылка)
Я назвал только три примера и все про яхтсменов: Ленинград-Дагестан-Москва, а был у меня приятель-волейболист, поехал играть/служить за какой-то СКА Душанбе, там все не только холерой заболели, но и какой-то кожной фурункульной сыпью покрылись (не он один, а вся команда), что у него следы по всему телу до сих пор остались. Карьера потом не задалась (СССР развалился и с ним весь спорт), он пытался потом играть в турнирах по пляжному волейболу в США, Южной Америке, но....был не фотогеничен из-за пятен на теле, а если фотки таких "нефотогеничных" спортсменов не публикуют хотя бы в Sports Illustrated и др. изданиях то на карьере крест. Спонсорам нужны красивые тела.

Так что этот спортсмен отдал Родине два года службы и здоровье. Без показухи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 01:57 (ссылка)
Я постарше- поэтому и мои ровесники под такой замес с разделом СССР не угодили. Но тот знакомый штангист (он был не столько штангист сколько бодибилдер, но такой вид спорта в СССР не культивировался, поэтому занимался штангой)- во времена перестройки познакомился с Юрием Власовым, вышел на международный уровень, начал занимать серьёзные места уже в пауэрлифтинге, и совершенно неожиданно разбился на машине. Мало ли как жизнь повернуться может. Вот про него:
http://dmitriy-ubeykon.at.ua/news/legendy_pauehrliftinga_vladimir_mironov/2010-07-06-20

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-06-10 02:14 (ссылка)
Слышал про него. Всё-таки в то время был культ культуризма, в каждом не то, что спорт-зале, а в кафкшках висели плакаты и человеку около сорока лет (и даже более) не так сложно было организовать кооператив в подвале и набирать группы для тренировок (тех же братков) :) Сам Шварц-Терминатор восхищался Власовым (особенно мышцами ног), что приезжал в Москву к своему кумиру. А какая ещё нужна была реклама силовых видов спорта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 02:18 (ссылка)
Мы с ним в общаге в соседних комнатах жили. Странно было узнать что его уже нет. Замечательный мужик был.

(Ответить) (Уровень выше)

Не?
[info]bobik_57@lj
2011-06-10 00:11 (ссылка)
Нет нужды далее после выработки ресурса паркетников возить на боевом крыле..
"Получается, нужен чуть не полный комплект авиаполка, чтобы они смогли дальше летать." Может всёж на "лавочках" новых полетают ЯК-130.
Вон и группу делают Р/У моделеё ЯК-130 - красота будет когда в два эшелона «гнуть петли на боевых самолетах..».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не?
[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 00:27 (ссылка)
Ну а что тогда не на мотодельтапланах? Сапсем дёшево получится... А сэкономленные деньги Рамзану отдадим , а то новый Ламбо уже вышел, а он себе ещё не купил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]bobik_57@lj
2011-06-10 00:48 (ссылка)
Круче будет закупить у мериносов F-16 или... чё скромничать F-22 и утирать на шоушках нос гордым заозёрным. Сэкономленные денюфки как раз на полк новых Су-35 хватает. И так от зарубежных контрактов начали отказаваться - в три смены на себя батрачим между прочим....Насильно мил не будешь и всем не угодишь. Главное что мне по духу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 01:00 (ссылка)
Офф-топ. Сейчас себе 1/72 ПАК ФА ищу. Что получится, не знаю, но если получится-покажу. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]bobik_57@lj
2011-06-10 01:22 (ссылка)
А я 5-м занят...http://sdelanounas.ru/images/img/i027.radikal.ru/x400_0912_87_5fd4cfe74451.jpg.jpeg

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 01:02 (ссылка)
Кста- нахрен Ф-16 и Раптор- шоу-это ещё и очень эффективная реклама. Помимо прочего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]ext_542473@lj
2011-06-10 08:05 (ссылка)
полк СУ-29 и МиГ 29 - сегодня это очень много и дорого. У индусов совремненных сущек сейчас больше , чем у нас в армии. Насчет раптор-шоу Вы сильно погорячились - выступления коров на льду не очень интересны , а стоит этот самолетик с очень сомнительной маневренностью сегодня где-то 800 лямов. Думаю, даже пиндосы не могут это себе позволить. При необходимости "Рособоронэкспорт" легко находит возможность демонстрировать любую технику ( включая экскурсионные банкеты на самых современных подлодках , не шучу ). Так что дернуть несколько боевых экипажей с машинами с липецкого авиацентра - не проблема, а циркачи пусть лучше обучением молодых пилотов занимаются .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 08:31 (ссылка)
Не дороже чем содержать автопарк Рамзана Ахмадовича Кадырова, академика ,героя России и протчая и протчая и протчая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]ext_542473@lj
2011-06-10 08:40 (ссылка)
думаю , что однозначно дороже , что ничуть не оправдывает его наличие у Кадырова. Просто это другая история. Должен отметить , что он делает то же самое , что и белые сахибы в Москве , просто про него говорят больше. По крайней мере у него своих поездов , как у Чемезова нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 16:22 (ссылка)
Ну поезда у него нет не потому что денег не хватает, а потому что он ему нафиг не нужен. Но кортеж впечатляет. Республика, которая, кроме бандитизма, ничего не производит и не экспортирует, и президент этой республики, у которого эскортные машины- Порш Кайенн. Так, мелочи, ерунда, ни о чём. Когда это видишь- начинаешь задумываться- если они, ничего не производя, могут получать такие бюджетные вливания-то это уже напоминает уплату дани монгольским ханам. Вы платите и живёте спокойно. Или не платите и получаете проблемы. А куда мы потратим эти деньги- не ваше собачье дело. Не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]ext_542473@lj
2011-06-10 16:34 (ссылка)
Именно так - получите и выеживайтесь, пока... Это - нормально. А кайены я в Москве и Питере еще 5 лет назад видел в милицейской раскраске , так что , самим надо в метрополии порядок наводить , чтобы с других спрашивать, пмсм. Никакой радости от субсидирования Чечни не испытываю , но ... рыбке бы голову сначала от гнильцы избавить - это важнее гораздо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 16:39 (ссылка)
Ну а я-то, если живу в Омске, а работаю в Хабаровске- каким боком к Москве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]ext_542473@lj
2011-06-10 16:58 (ссылка)
ну , ежели у Вас в Омске без этаких глупостей , то - хорошо. В столицах , однако , все мигалки как-то больше 100 тыщ евро енотов ездют. Хорошо слуги народа устроились...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 17:09 (ссылка)
У нас, в Омске, другие глупости. Ещё хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]ext_542473@lj
2011-06-10 17:12 (ссылка)
Тем более... Часто бываю в Ярике и Нижнем - совсем не так одиозно , как в Москве и Питере , но тоже хватает ... глупостей. Пока мы сами от них не избавимся - нечего на Рамзана пенять и спрашивать. ПМСМ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 17:39 (ссылка)
Ладно, это уже оффтоп. Но у Омска- одна проблема. Посмотри- бобик 57 говорит о том, что они с госзаказом не справляются. А почему в СССР с гораздо большими госзаказами справлялись на ура? А потому что в Омске работало на военную авиацию полгорода. 4 завода. Теперь если процентов 5 наберётся- хорошо. Остальные накрылись. И в остальном примерно та же картина. И за это нужно сказать отдельное человеческое спасибо нашему губернатору- Леониду Константиновичу Полежаеву. Старому маразматику, который умудрился своей жадностью, своими загребущими руками просрать целый город- миллионник. И ведь никто этого п....са не снимет... Хоть бы пристрелил кто... Вот и мотаются по всей России омичи, встречаю очень часто, потому что жить в Осмке можно- работать нельзя. То, что мне с гордостью называли в Омске большой зарплатой, не могло заинтересовать меня даже как стартовая. Про это можно писать много и долго, но не в рамках этого топа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]ext_542473@lj
2011-06-10 18:02 (ссылка)
Хочешь , чтобы я ответил ? Изволь. Родился в Магнитогорске , вырос в Нижнем Новгороде, в котором на оборонку 80% города работало , включая моего отца и мать. 3-ий город в России по населению. Во время войны производили ВСЕ , от танков и пушек до подлодок и самолетов. Сам мальчишкой по ночам на Волге смотрел, как под типа баржами атомные подлодки вверх по Волге идут.А помимо этого - Сокол-21 (МиГ-23/25 / 29/ 35), танковые двигатели, пушки, экранопланы, бронетранспортеры , ГЛОНАСС тот же самый, ракеты ТЯО и т.д. ...В 16 лет уехал в Москву, но не люблю этот город, хотя мои дети в нем родились. Не в этом дело ! Закон !!! Должен быть один для всех. Тогда все будет в порядке! Тогда можно будет спрашивать со всех, независимо от национальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]alexxx_old@lj
2011-06-10 18:16 (ссылка)
А я что-то другое сказал? Вот посмотри- Михалков. Возмущается, ножками сучит, как же так- его, такого нужного, такого незаменимого, специально вылавливают на том, что он двойную сплошную пересёк. И обрати внимание- человек совершенно искренне считает, что раз он (ОН!) торопится, то закон для него не писан. ОН ЖЕ МИХАЛКОВ! ЦЕЛЫЙ МИХАЛКОВ! И считает что те, кто его на этом вылавливает- мудаки, а вот он- имеет право, раз он топропится- наплевать на законы. Это потому что ему быть действительно руководителем никогда не приходилось. Иначе бы он понял простые вещи- чтобы чего-то требовать от других- нужно сначала потребовать этого же от самого себя. Ни только так.Ни в какой другой последовательности. Иначе не получится. Потому что если ты- руководитель, то все прежде всего смотрят на тебя- как и что ты делаешь. И если ты делаешь то же самое, чего требуешь от других- то кряхтя и матерясь они будут делать как ты скажешь. А если нет- то найдут две тысячи причин для того чтобы не сделать. Если ты требуешь чтобы все были трезвыми- значит на работе от тебя даже намёка на запах не должно быть. Если ты хочешь чтобы не опаздывали на работу- значит сам должен появляться на 10 минут раньше начала работы. И так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а что тогда не на мотодельтапланах?
[info]ext_542473@lj
2011-06-10 18:39 (ссылка)
Извини , если я на ТЫ. Смотри , "УС" - шедевр неграненный, с моей точки зрения. Михалков сейчас - мудак полный и абсолютный с точки зрения интересов России.Что делать ? Забыть о его мудачестве и помнить о его заслугах, авось что-нибудь поймет ? С Михалковым возможна обратная связь и он думает , айфончик - нет. Это и есть большая проблема ! Если ты думаешь, что он не анализирует провалы - зря! думает каждую минуту!Как руководитель - делаю все правильно и люди меня поддерживают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sander_gambit@lj
2011-06-09 23:15 (ссылка)
На ВИФ-е тему разбирали. И ничего страшного и коварного не нашли. 3 момента.
1. как уже сказали самолетов боевых мало и не хватает боевым частям. Им они нужнее чем спортсменам.
2. боевые самолеты стоят очень дорого в эксплуатации. На ЯК130 летчики смогут летать на теже деньги в 6-7 раз больше. Иначе альтернатива – те самолеты что сейчас долетают ресурс, и заменить их будет просто не чем, и группы закроют.
3. Во всем мире пилотажные группы летают на аналогах Як-130 и не комплектуют. Ибо умеют считать деньги. Советский Союз мог себе позволить такую роскошь, кроме Китая и Америки сейчас есть по одной пилотажной группе на боевых истребителях) Нам же в условиях дефицита новых самолетов сейчас важнее чтобы техника была у тех кто на боевом дежурстве.


sander-gambit

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2011-06-10 02:31 (ссылка)
Переформулирую: насчёт "не комплектуют" (что бы это могло значить? Летают на разукомплектованных самолётах?) - это ваши смелые предположения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sander_gambit@lj
2011-06-10 02:41 (ссылка)
не комплексуют ))))

прошу прошения за опечатку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2011-06-10 09:58 (ссылка)
Я видел группы, летающие на серьёзных самолётах, и по-моему, все остальные комплексуют ещё как. Выглядят они бледно. Хотя, конечно, "посадку пьяного пилота" на Су-27 или F/A-18 изобразить затруднительно. Но вот несколько кульбитов, которые я видел в исполнении Су-37, на учебных самолётах изобразить просто невозможно.

В любом случае, пилотажные группы на серьёзных самолётах - отличная агитация для новых кадров в ВВС.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_545356@lj
2011-06-10 02:47 (ссылка)
1. Согласен, но, почему-то вместо расширения мощностей по сборке самолетов и т.п. (можно даже просто озвучить идеи об этом), начинают уничтожать то, что было создано не ими.
2. И сколько стоит эксплуатация самолетов "Русские витязи" и "Стрижи", буду признателен за цифры :-)
3. Я лично х... клал на мир весь :-) У нас тоже вполне умеют считать деньги...только не там, где надо. Почему-то на себе высшее руководство МО не экономит ни разу: http://svpressa.ru/all/article/35363/
Опять же всё идет за счет бюджета МО, а не за счет других статей расхода федерального бюджета. Кого хрена, как говориться? Представительство на БМВ и Мерседесах для МО важней, чем представительство на СУшках и МиГах?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laska67@lj
2011-06-10 02:30 (ссылка)
не стесняйтесь называть вещи своими именами. это не фейк. это конкретный пиздёж.
сейчас прошёл этот вброс, а как только пытались установить реальный источник ПРОВЕРЕННОЙ инфы, стали появляться статьи "напуганный министр обороны сдал назад"
так вот. он ни вперёд ни назад не сдавал. туфта откровенная. ещё одна собачья попытка раскачать лодку

(Ответить)


[info]antonbi4@lj
2011-06-10 02:54 (ссылка)
Разобрались, фейк.
Как и абсолютно все "сенсации" источником которых служил калосайтик "Аргументi".

(Ответить)


[info]ornitolod@lj
2011-06-10 03:19 (ссылка)
Тут ИМХО главный вопрос - что для чего предназначено?
МО - для обороны,
пилотажные группы - большой спорт (пропаганда достижений+реклама для клиентов ВПК +воспитание молодёжи+ниокр).
Насколько задачи обороны пересекаются с задачами спорта?
Опять же ИМХО - достаточно чтобы не резать по живому, однако вопросы источников финансирования специфики требуют конечно оптимизации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_545356@lj
2011-06-10 03:38 (ссылка)
вот и оптимизируют, как школьное образование (закрытием "неперспективных школ" и т.п.)и введением фактически платного медицинского обслуживания :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-06-10 03:47 (ссылка)
Эээ... да, оптимизация стало словом ругательным к сожалению. Но имелось в виду исходное значение слова...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_545356@lj
2011-06-10 04:22 (ссылка)
Знаете, в чем проблема...даже, если оптимизация будет не в ругательном плане проходить, а в положительном, то вряд ли эти деньги будут направлены на решение вопросов по национальной безопасности...во всяком случае, я очень в этом сомневаюсь :-(
Ломать - не строить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-06-10 04:31 (ссылка)
Не соглашусь. Если не в ругательном а нормальном - финансирование военного спорта должно быть смешанным. Часть за счёт ВПК - на рекламу, часть от ДОСААФ/РОСТО (или как оно там...)- на военнопатриотические задачи, часть от науки - на обкатку ниокр, основная доля наверное от МО.
Мне это так видиться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_545356@lj
2011-06-10 04:49 (ссылка)
ИМХО - проблема всего этого в том, что это все слишком идеально. На практике слишком много организаций, трения будут между ними и внутри них по этому вопросу, получиться, что на выходе положительного мультипликативного эффекта для каждой из организации либо не будет, либо он будет настолько мал, что будет возникать закономерный вопрос "Нафига?" :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-06-10 04:57 (ссылка)
Это вопросы целеполагания организации. С ними сейчас туго, да.
Но это не значит что не нужно пытаться их постепенно решать. И уж тем более - крушить имеющееся...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sawely@lj
2011-06-10 03:40 (ссылка)
что можно сказать? "ПИДЕРАСТЫ в штабе" зато наверно новых мерседесов с откатами напокупают(((

(Ответить)


[info]solevator@lj
2011-06-10 04:15 (ссылка)
Если бы мсье министр одновременно сообщил, что наша армия пополнится дивизией терминаторов, а в погранвойска ФСБ таки направлены гигантские человекообразные роботы, расформирование пилотажных групп и впрямь выглядело бы естественно...

(Ответить)


[info]the_anonymi@lj
2011-06-10 04:35 (ссылка)
Это не совсем фейк, это наброс от самих Стрижей. У нас такая манера ведения внутренних переговоров нынче модна - одна из сторон делает идиотский и полностью гипертрофированный наброс в СМИ и тем самым давит на другую. Причем прибегают к этому как в МО, так и в других структурах - МО объявляет, что танки у нас хреновые и будем покупать Лео, чтобы промыслы цену скинули, ракетчики друг друга грязью поливают, чтобы заказ себе урвать, в общем борьба за ГОЗ идет полным ходом.

На самом деле там всего-лишь переподчинили ЦПАТ, никто технику у них забирать не будет, просто пилотов немного приведут в чувства. У них там все пилоты нынче не меньше полковника имеют, что в МО считают "зажрались".

(Ответить)

Мы потеряем то, за что нас уважали и что повторить не мо
[info]molokofreak@lj
2011-06-10 05:03 (ссылка)
Американские "Буревестники" летают на вполне себе боевых ф-16, не таких тяжелых как сушки но все же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мы потеряем то, за что нас уважали и что повторить не
[info]bambi_simbam@lj
2011-06-10 05:51 (ссылка)
Только в Тандербердс и Блу Энджелс летают обычные строевые пилоты - лейтенанты и капитаны. Обязательная ротация через два года , но обычно сменяются через половину этого срока...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мы потеряем то, за что нас уважали и что повторить не
[info]ext_542473@lj
2011-06-10 08:10 (ссылка)
1. не на боевых - там нет очень многих дорогих приблуд типа БИУС,части радаров и т.д.
2. Ф-16 приблизит. аналог Миг-29 , который сильно дешевле и проще Су-29 . На Ф-15 они не летают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2011-06-10 10:13 (ссылка)
Летают и на F/A-18, боевых. Якобы за 2 дня преобразуются в боевое подразделение. Хотя, пиндосы соврут - недорого возьмут.

На F-15 как минимум летают одиночные пилотажники. Я одного такого видел в воздухе лично на МАКСе, где-то у меня даже видео должно валяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-06-10 10:36 (ссылка)
Ага. Так у них еще целая эскадрилья на Ф-111 - гробах когда-то выступала. Мне на самом деле больше нравится подход "без отрыва от производства" , когда боевые летчики , а не профессиональные циркачи , которые вообще практически не занимаются тактикой и боевой подготовкой , время от времени выступают в шоу. Особенно сейчас , когда необходимость сорейшего переоснащения ВВС супер актуальна.
А Ф-15 этот и на самом деле боевая машина , а не облегченный вариант.
Ф-15/16/18 реально очень хорошие машины. Очень радует пиндосский грандиозный попил по программам Ф-22/35. Дай им Бог здоровья ( Боингу с Локхидом ) , тьфу-тьфу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klukin@lj
2011-06-10 10:04 (ссылка)
"Голубые Ангелы" - F/A-18, тяжёлый самолёт, не F-16. Я видел их пилотаж.

Кроме того, по городам и весям мира разъезжает как минимум один пилотажник нa F-15, со своим комментатором. Такое бодренькое типично американское сопровождение. Я его тоже видел, и он мне напомнил фильм "Большие гонки", самое начало, где Великий Лесли делал всякие рекорды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Голубые Ангелы" - F/A-18, тяжёлый самолёт,
[info]molokofreak@lj
2011-06-10 10:16 (ссылка)
ага, сразу не нашел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-06-10 10:40 (ссылка)
Ф-18 - легкий истребитель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ф-18 - легкий истребитель
[info]bambi_simbam@lj
2011-06-10 18:18 (ссылка)
Чуть тяжелее , чем МиГ-29...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ф-18 - легкий истребитель
[info]ext_542473@lj
2011-06-10 18:43 (ссылка)
чуть тяжелее чем Ф-16 и чуть легче чем МиГ -29.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

чуть легче чем МиГ -29.
[info]bambi_simbam@lj
2011-06-11 08:26 (ссылка)
Нормальный/максимальный взлётный вес:
МиГ-29 - 15240/18500 кг
FA-18C - 16652/23541 кг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чуть легче чем МиГ -29.
[info]ext_542473@lj
2011-06-11 12:47 (ссылка)
надо по модификациям смотреть , но это не главное - все равно это легкий истребитель.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nina811@lj
2011-06-10 10:04 (ссылка)
Он не человек военный, он человек гражданский, Сердюков этот.

(Ответить)


[info]nina811@lj
2011-06-10 10:11 (ссылка)
Есть несколько моментов, остановлюсь на главных, с моей точки зрения.

1. Это боевые части, которые летают на боевых самолетах.
2. Это боевые части, которые практически не отрабатывают боевые действия, и у них половина оборудования предназначенное для боевых действий не работает.
3. В этих частях служат летчики с большим опытом и налетом, которым позавидует большинство летчиков.
4. Эти летчики постоянно там служат, и там маленькая ротация, а например в тех же Штатах ротация постоянная.
5. Такие группы определенно нужны как ВВС РФ, так и России, но их нужно не уничтожать, а модернизировать, делать их немножко по-другому, а то есть так, что бы они оставались полноценными боевыми частями, и в тот же момент отвечали требованиям которые предъявляются таким группам. На выходе Россия будет иметь отличные пилотажные группы, и эффективные боевые части.

П.С. А будет как всегда, или их сольют, или оставят в таком виде как сейчас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2011-06-10 10:17 (ссылка)
Вот с пунктом 5 согласен полностью. И пусть на своих строевых самолётах выступают.

Насчёт второй половины пункта 4 не уверен: слишком много пиндосы врут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina811@lj
2011-06-10 10:19 (ссылка)
Если врут - докажи, а верить,не верить, ни кто не заставляет, текст для раздумий.

(Ответить) (Уровень выше)

слишком много пиндосы врут
[info]bambi_simbam@lj
2011-06-10 18:22 (ссылка)
Не верите - возьмие в гугле список погибших лётчиков в группе, например , Тандербердс. Лейтенанты , капитаны , пара майоров ... Ни одного полковника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-06-10 10:43 (ссылка)
+ , согласен

(Ответить) (Уровень выше)