Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-06-11 23:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
АПЕРАЦЫЯ "БЕНГАЗI"





В Белоруссии назревает очередная цветная революция, об этом пишут с начала 2011 года. Опыт провалившегося в декабре переворота был учтен оппозицией. Теперь они более эффективно используют детали конструктора под названием «оранжевая революция».

Старт финальному заезду дан сегодня:

http://vkontakte.ru/event27324643
http://twitter.com/#!/InternetRevolt
http://www.facebook.com/event.php?eid=171720376222466

Знаете ли вы, чего у них не было тогда, но есть сейчас?


Прежде всего. Примерно зная, что начинается после появления любого постинга про Белоруссию, сразу и очень убедительно прошу всех уважаемых френдов и не френдов, по тем или иным причинам не любящих Бацьку, в данном конкретном случае наступить на горло собственной песне и упустить один-единственный случай взахлеб поненавидеть. Мы в курсе, мы знаем, а тема открыта не для самореализации. Что касается людей со стеклянными глазами, типа безвременно нас покинувшего [info]kirill_markov@lj, обиженных на зарплату меньше 800 баксов, то их ни о чем не прошу, но предупреждаю: буду просто чистить. Не до вас, сябры.

По сути. Этот материал мне прислали сегодня. И не только этот. Судя по всему, - и первые ласточки (спасибо болтливым троллям, охотно отвечавшим на вопросы) уже прилетели, - в Синеокой, действительно, готовят "арабский вариант". Не знаю,  именно ли 15 июня, всерьез скорее уж осенью, но старт не за горами. И не факт, что в Минске.Начать могут где угодно, но обязательно с кровью, чтобы была картинка и основания просить помощи. Благо, в Польше эту помощь уже готовы оказать, а Украина (откуда знаю, секрет) возражать не станет. Не уверен, что нужно растолковывать, все мы на что-то подобное смотрим уже не первый месяц. Не уверен также, что есть смысл закладываться на помощь партнера по Союзному Государству, оно, насколько я понимаю, удовлетворится отступными в размере Белкалия и еще какой-нибудь мармеладкой.

В связи с чем. Всем, кому нынешняя власть не по нраву, советую готовиться: у них будет неплохой случай проверить себя на вшивость в реальном деле, возможно даже, со стрельбой и кровью. Драйва будет немерено. А всем, кому, - неважно, по какой причине, - дорога стабильность Белоруссии, равно как и всем, понимающим, откуда растут уши кризиса, просьба: если у кого-то из вас есть выходы на людей, отвечающих за спокойствие в республике, передайте им, что человек, довольно редко ошибающийся в прогнозах, изрядно встревожен. Думаю, они и без того в курсе, но все-таки.

 



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]cmike@lj
2011-06-12 03:09 (ссылка)
На самом деле цветной сценарий только укрепляет Лукашенко. На бунт, как на войну, можно многое списать. Однако он не тип лидера, уверенно чувствующий себяв кризисе (сравниваем с Ельциным).

Но дело в том, что в Белоруссии вилка. Чем больше Лукашенко пытается сохранить режим, тем более уязвимым он становится (экономика, а с недавних пор ещё и управление). Я бывал в вилках на уровне компании, ощущение редкой беспомощности, врагу не пожелаешь, ага.

А слетевшиеся стервятники ... уже в сущности мелочь. Поподбирать власть желающие всегда есть.

Надеюсь, за проявление ненависти этот пост Вы не сочтёте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-12 04:20 (ссылка)
не :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bcex_lublu@lj
2011-06-12 03:26 (ссылка)
Давно писал (репостил), что обвалить любую валюту, создать опозицию (неправильную для страны), пролить кровь могут только скоты.

(Ответить)


[info]omsk_camill@lj
2011-06-12 04:03 (ссылка)
Хоть тема мне неинтересна, зашел по первой ссылки. Организатор встречи -группа http://vkontakte.ru/event27324643#/futuremovement, у нее три организатора, место жительства указано - Краков, Познань и Минск. Задумался.

(Ответить)

Таки дам свой комментарий
[info]ryghtvan@lj
2011-06-12 04:04 (ссылка)
Для начала, немного ОФФТОПа: Хозяин блога пожинает плоды многолетних усилий по популяризации своего ЖЖ. А именно, стараясь угодить и вашим, и нашим, пытаясь быть белым и пушистым для всех категорий посетителей, прилежно избегая называть дураков - дураками, буржуйчиков - буржуйчиками, "грузинских" и "российских" блогеров - пропагандонами, он, в конце концов, получает пинки от всех лагерей разом. Вот он уже не только "грузинофоб", но и "русофоб", однако. (А ведь всего-то в кои-то веки назвал российскую геополитику теми словами, которые она заслуживает.) Антисемитом его, кажется, успели обозвать ещё раньше. :) А всё потому, что нельзя усидеть на двух, тем более, трёх стульях.

Теперь по теме. Всем белорусским нытикам (именно так, без политеса - давно пора называть вещи своими именами), которые недовольны снижением зарплат и удорожанием бензина в "синеокой", следует принять к сведению, что:
1) Даже после 30%-ного (или сколько там процентного уже насчитали бензиноозабоченные сябры?) удорожания бензина на белорусских автозаправках АИ-95 стоит 4500 "зайчиков" (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/06/09/1684990), или 24,70 полновесных российских рублей. Для сравнения, в Брянске АИ-95 стоит 26,50 р. (http://www.benzin-price.ru/price.php?region_id=32), а в Туве ещё недавно сталкивались с дефицитом топлива на заправках, и это в нефтедобывающей России! О том, какие цены на автозаправках близлежащей и уже давно вляпавшейся в "Эуропу" Литвы, ноющие белорусские "автолюбители" предпочитают молчать в тряпочку. :) Но пускай, пускай идут свергать ненавистного "дихтатура", раз им так не терпится увидеть удорожание бензина ещё раза в 2, чтоб хотя бы по ценам Белоруссия соответствовала лучшим домам Лондона и Парижу.
2) Теперь про "немалое количество моих знакомых получают теперь в районе 150 - 250 уе по реальному курсу. попробуй на них проживи". Cей коммент явно показывает, как зажрались в "Синеокой". В РФ с начала кризиса средняя зарплата в промышленности упала с 15 до 7 тыс. рублей. И никаких бунтов! И это при том, что коммунальные услуги у нас стоят дороже, чем у батьки, а их качество так просто нулевое.
3) Курящие белорусы озабочены ещё и тем, что цены на сигареты возросли в 1,5 раза. Специально для оных сообщаю, что пачка наиболее популярных в моих краях сигарет "балканка", производимых местной табачкой, за последние полгода подорожала с 13 до 18 р.. И что-то никто не ноет!

Так что заткнитесь, товарищи, и молитесь на Батьку, пока и по вашу душу не пришли "общечеловеки": с ними вы уж точно не попротестуете - закопают-с.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки дам свой комментарий
[info]5531444@lj
2011-06-12 10:23 (ссылка)
ееее, сколько бреда. вам наверно клево живется в своем черно-белом мирке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки дам свой комментарий
[info]ryghtvan@lj
2011-06-12 14:41 (ссылка)
Что имеем - не храним, потерявши - плачем.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Таки дам свой комментарий
[info]martin_voitel@lj
2011-06-12 10:53 (ссылка)
> В РФ с начала кризиса средняя зарплата в промышленности упала с 15 до 7 тыс. рублей.

Откуда дровишки? Кроме того, начало кризиса - это какбэ осень далекого 2008-го. Что, за три года никаких изменений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки дам свой комментарий
[info]ryghtvan@lj
2011-06-12 12:00 (ссылка)
Хоть и знаю всю тщетность попыток Вам что-то втолковать, тем паче зная, что у Вас с латынью лучше, чем с элементарной математикой и логикой, на этот раз, так и быть, снизойду.

В РФ госстатистика по средней з/п - штука виртуальная. Ибо даже на государственных оборонных предприятиях её "белая", учтённая налоговой системой, часть, во многих случаях составляет лишь меньшую долю получаемого работником на руки. А та часть, что даже учтена в Росстате, складывается из среднеарифметического "белых" зарплат рядовых сотрудников и топ-менеджеров, т. е., де-факто, средняя "белая" зарплата по стране далеко не тождественна "белой" зарплате среднего человека по стране. Ибо среднюю "белую" зарплату по стране мало кто получает. Вот эта среднебелая з/п по стране за три года не сильно и изменилась. (Кричали женщины "Ура!" и в небо чепчики бросали!) Именно этот факт даёт возможность Лунтику с Пунтиком бойко рапортовать о том, что Россия лучше всех переносит кризис, не сокращая "соцобязательств" и не повышая пенсионный возраст (умалчивая о ежегодной 20%-ной инфляции и небольших пенсиях).
А я веду речь о фактической зарплате. Например, в 2008 г. фактическая средняя з/п на ярославском "Радиозаводе" (между прочим, важнейшем оборонном предприятии, участвующем в разработке радиоэлектроники для "суперджетов") составляла 15 000 р.: оклад 6000 р. "белыми" + 180% "премия" в "конверте". Сейчас при неизменном окладе премия составляет всего 20%. Почувствуйте разницу.

В Беларуси происходит финансовый обвал резко и наглядно для всех, а в России происходит всё то же самое, только исподтишка, в разных сферах и в разное время.
Белорусы привыкли к хорошей жизни и патернализму властей, а потому многие из них сейчас ссут кипятком в инетах и устраивают всякие балаганы на автомобилях в поддержку халявного бензина. А русских за 20 лет так отымели, что мы привыкли ко всему - скажут всем вешаться, верёвку и мыло свои возьмём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки дам свой комментарий
[info]martin_voitel@lj
2011-06-12 12:22 (ссылка)
> составляла 15 000 р.: оклад 6000 р. "белыми" + 180% "премия" в "конверте".

180% от 6000 руб. - это 10800 руб. 10800 + 6000 = 16800 руб. И кто же тут не в ладах с математикой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ответьте: "Да." И я пойму, что Вы - тролль.
[info]ryghtvan@lj
2011-06-12 12:29 (ссылка)
Вы издеваетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет, сынок, учу уму-разуму.
[info]martin_voitel@lj
2011-06-12 12:36 (ссылка)
В частности - не вести дискуссию на экономическую тему импрессионистскими мазками и по возможности проверять цифры в своих выкладках, чтоб комар носу не подточил. Поскольку, увы, маленькая ошибка рождает большое недоверие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы меня не разочаровали
[info]ryghtvan@lj
2011-06-12 12:44 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага, дело известное -
[info]martin_voitel@lj
2011-06-12 12:59 (ссылка)
Но ведь в главном-то он (или, допустим, я) прав!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Ага, дело известное - - [info]putnik1@lj, 2011-06-12 14:44:15
В очередной раз констатирую - [info]ryghtvan@lj, 2011-06-12 14:48:18
Re: Ага, дело известное - - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-12 18:50:24
Re: Ага, дело известное - - [info]putnik1@lj, 2011-06-12 21:20:10
Re: Ага, дело известное - - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-13 04:32:35
Re: Ага, дело известное -
[info]ryghtvan@lj
2011-06-12 14:23 (ссылка)
==Но ведь в главном-то я прав!==
Не льсти себе - подойди поближе. (c) надпись у писсуара

Мне вот даже интересно стало: регулярно нести хрень, даже когда окружающие её не по разу опровергают - это только лишь врождённая черта, или ещё и усугублённая ЧСВ от пары переведённых книжек подобно тому, как издательская деятельность плюс участие в "Своей игре" вскружили голову гражданину Руху?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага, дело известное - - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-12 18:14:15
Re: Ага, дело известное - - [info]ryghtvan@lj, 2011-06-13 02:10:49
Re: Таки дам свой комментарий
[info]ani_al@lj
2011-06-12 13:18 (ссылка)
Я ещё добавлю: оклад преподавателя в университете 8600 и не в пиздожопинске, а в Питере. Если вы думаете, что я ещё и эту сумму получаю, то я вас обрадую - из этой суммы высчитывают налог и на руки.. заплатить за квартиру и купить продуктов на неделю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки дам свой комментарий
[info]ryghtvan@lj
2011-06-12 13:32 (ссылка)
Он переводчик-фрилансер, ему не понять - он на "сделке", а житейским умом бог его не наделил, увы.

У Вас 8600 р. - это ещё слишком высокий оклад для преподавателя: Вы наверняка остепенённый.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Таки дам свой комментарий
[info]martin_voitel@lj
2011-06-12 13:41 (ссылка)
И на что же Вы живете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки дам свой комментарий
[info]ani_al@lj
2011-06-12 13:45 (ссылка)
:)) а вы интересуетесь ради любопытства или чтобы денег подкинуть?
даю консультации, в т.ч. и компаниям в подборе персонала на руководящие посты, частным лицам
это все копейки и не постоянно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки дам свой комментарий
[info]martin_voitel@lj
2011-06-12 13:57 (ссылка)
Можно было бы поискать и более денежную работу - всё-таки не в Мухосранске, а в Питере живете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Можно было бы
[info]ani_al@lj
2011-06-12 14:06 (ссылка)
Я вам список всех "можно" вышлю по почте :)) тут не поместится :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно было бы - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-12 20:12:38
Кто хочет - ищет способ. - [info]ani_al@lj, 2011-06-12 20:20:21
Re: Кто хочет - ищет способ. - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-12 20:28:35
Re: Кто хочет - ищет способ. - [info]ani_al@lj, 2011-06-12 21:20:29
Re: Таки дам свой комментарий
[info]cmike@lj
2011-06-12 14:28 (ссылка)
Существует, однако, причина, по которой учитель учит, а врач лечит, а не занимает более выгодной торговлей тапочками.

Конечно, вполне возможно, что Ваш собеседник немного лукавит (хотя не знаю ни вуз, ни тематику и какие-то выводы делать сложно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки дам свой комментарий - [info]ryghtvan@lj, 2011-06-12 14:37:31
Re: Таки дам свой комментарий - [info]cmike@lj, 2011-06-12 14:45:18
Re: Таки дам свой комментарий - [info]cmike@lj, 2011-06-12 14:46:00
Re: Таки дам свой комментарий - [info]ryghtvan@lj, 2011-06-12 15:02:32
Re: Таки дам свой комментарий - [info]cmike@lj, 2011-06-12 15:08:05
Где искать будете? - [info]ryghtvan@lj, 2011-06-12 16:06:27
Re: Где искать будете? - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-12 18:55:50
Re: Таки дам свой комментарий - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-12 19:09:07
Re: Таки дам свой комментарий - [info]yu_tarasievich@lj, 2011-06-13 02:18:36
Re: Таки дам свой комментарий - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-12 19:02:28
не сдержусь - [info]vagant_old@lj, 2011-06-13 01:25:31
Re: Таки дам свой комментарий
[info]t_totalcherry@lj
2011-06-12 23:41 (ссылка)
- налоги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки дам свой комментарий
[info]martin_voitel@lj
2011-06-13 02:28 (ссылка)
Всё равно 15 000 не получается.:-)

(Ответить) (Уровень выше)

Пять минут поиска и находии
[info]cmike@lj
2011-06-12 13:36 (ссылка)
Статистика официальной зарплаты работников ЖКХ Чувашии 2007,2008 г. (http://gov.cap.ru/home/21/2009/august/04/zarplata.xls), 2008, 2009 г. (#http://gov.cap.ru/hierarhy.asp?page=./22/131/631465/680647/703706/703731). Оценить изменение заралат можно. Это, разумеется, без калымов и приплат в конверте.

Ни в то, что на эту зарплату повлияла зарплата топ-менеджера жэка, ни в то, что на работающем заводе сейчас зарплата меньше, чем в ЖКХ, я поверить не могу

А обороку в пример приводить не надо, это известных ахтунг.

ЗЫ. Я, к слову, посмотрел статистику и по другим регионам. Она похожая, хотя и не столь подробная.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Таки дам свой комментарий
[info]cmike@lj
2011-06-12 14:09 (ссылка)
И ещё у меня ошибки разметки. :(

Копия вот этого комента. Прошу прощения у Вас и у Льва за дублирование. СУП, увы, прячет коменты со ссылками.

Статистика официальной зарплаты работников ЖКХ Чувашии 2007,2008 г. (http://gov.cap.ru/home/21/2009/august/04/zarplata.xls), 2008, 2009 г.. Оценить изменение заралат можно. Это, разумеется, без калымов и приплат в конверте.

Ни в то, что на эту зарплату повлияла зарплата топ-менеджера жэка, ни в то, что на работающем заводе сейчас зарплата меньше, чем в ЖКХ, я поверить не могу

А обороку в пример приводить не надо, это известных ахтунг.

ЗЫ. Я, к слову, посмотрел статистику и по другим регионам. Она похожая, хотя и не столь подробная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatko@lj
2011-06-12 05:14 (ссылка)
"Украина (откуда знаю, секрет) возражать не станет"

Повторюсь и спалю контору - от Капитана Очевидность. Там, такое впечатление, чехарда поддерживается всеми силами. Все эти гении художественного слова вроде Черновецкого и Януковича, прекрасная Юля - самая сексуальная фигура в политике (выше плеч не смотреть, к Путину я её ревную даже) и тому подобное.
Зачем им быть против или за - такое впечатление, что для того, чтобы от Украины не было проблем, её крепко заняли внутренними много лет назад. Куда они будут соваться?

По ссылке на ВКонтакте я не раз был - там школота, жаждущая только того самого драйва, о котором Вы говорите. Я и в Беларуси этих встречал не раз.

Помните про историю с городом на 800км восточнее от Москвы, чем Минск? Казань, где гуляла смесь банды и народного движа под названием "Тяп-ляп". Так вот взрыва не вышло потому, что менты не применили оружия в самый рискованный момент. Но и времена были другие.
Теперь свои же замочат какого-нибудь дрища и будут счастливы кровище.
Я в Беларуси и ментов знаю, и трактористов, и гопников, и даже бандитов нашел (сам). Никого страшнее "оппозиции" там не видел - это зомби.
Я специально ходил с местных провайдеров на сайты "оппозиции" - хотел найти "уничтожение свободы слова" - увы, не нашлось - всюду ходилось без проблем.

Ах да! Забыл. Один факт, подтверждающий чудовищность диктаторского режима Батьки нашел. В инет-кафе на кассе висела памятка для кассира, что в случае недостачи или избытка в кассе свыше 100 белорублей - увольнение по статье. И ссылка на законы. Во какой дракон Лука - мало того, что некачественная соевая дрянь там редкость - это не московский соевый рай - так ещё и в кассах воровать нельзя. Жестоко.
Не пойду в Беларуси кассиром!

(Ответить)


[info]kubkaramazoff@lj
2011-06-12 05:51 (ссылка)
Две недели назад написал о предпосылках переворота в Белоруссии. Всё логично развивается.
Надеюсь, Минску всё же хватит ума не вводить уплату налогов в инвалюте. Кто-то в минфине хочет крепко подставить Лукашенко.

(Ответить)


[info]te_el@lj
2011-06-12 05:58 (ссылка)
ЛВ, если Вы вдруг решите откликнуться: тов. Масленица, например, уверяет, что России все равно, кто правит в Белоруссии, поскольку Батька-де "предал" Россию, отказавшись признать Абхазию и Осетию.
Какого Вы на сей предмет мнения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-12 06:01 (ссылка)
Батька поставил определенные условия. На мой взгляд, справедливые. Они не были удовлетворены. Главная претензия к Батьке (не желает воссоединяться с Россией), на мой взгляд, была бы справедлива в случае, если бы было с кем воссоединяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2011-06-12 06:05 (ссылка)
Ну, тов. Масленица развел много интересных на этот счет теорий. Например, что в трудный час нужно быть вместе, с врагами нужно бороться сообща, являться на готовенькое некрасиво...
При всей моей симпатии к АГЛ - не могу сказать, что это меня совсем не впечатлило. Ну ладно Грузия - я сам считал Россию неправой.
Но Чечня 1999-го? Почему он не предложил России помощь против агрессии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-12 06:40 (ссылка)
Какую помощь?
Формально это был внутренний конфликт. Вы себе представляете, что такое призывать для решения внутреннего конфликта иностранные войска?!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2011-06-12 06:50 (ссылка)
Государство-то союзное. И нападение боевиков на граждан России должно было расцениваться (согласно Договору) в том числе и как агрессия против Белоруссии.
Хотя Вы правы - в данном случае тов. Масленица явно натягивает. По его словам, вплоть до 2005 г. он был горячим сторонником объединения, стало быть, в 1999-м не считал это большим грехом. Во вроемя же бомбежек Югославии Лукашенко поддерживал все действия России - в враг тогда был пострашней чеченов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2011-06-12 06:58 (ссылка)
Всё же некоторые вещи ему стоило бы делать безусловно...
Не выглядел бы сейчас одиноким тополем на плющихе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vagant_old@lj
2011-06-12 07:57 (ссылка)
Справедливые?

Не сочтите за труд, не напомните?

(Ответить) (Уровень выше)

если бы было с кем воссоединяться
[info]te_el@lj
2011-06-12 09:38 (ссылка)
Жаль, ЛВ, что Вы оставили без ответа мою реплику в теме про Буданова.

Знаете, ЛВ, что я вспоминаю, читая статьи Масленицы?Ваши талантливые ликбезы. О том, как во имя Государства, его Силы и Могущества - отрубили голову Стеньке Разину, а до него и после - еще несчетному множеству таких "стенек" (Ты, Господи, вест имена их). Которые, при многих своих грехах и пороках обладали одним свойством - их нельзя было запугать. Их невозможно было поработить. При них нельзя было и помыслить, чтобы десяток обкуренных джигитов смог вырезать половину казачьей станицы. Наоборот, они сами гордых рабов Аллаха сажали за весла и коротали вечера с ханскими дочерьми. Но ведь именно они оказались неудобны Державе. Сколько тех же терцев Держава выселила на север, чтобы создать Чечено-Ингушетию - Вы, полагаю, лучше меня знаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если бы было с кем воссоединяться
[info]putnik1@lj
2011-06-12 09:40 (ссылка)
А, просто забыл.
Речь, ИМХО, все же не о Стеньке, а о стеньках, ego которых удерживалось в рамках. То есть, Вы ведете речь о расказачивании. Согласен, конечно. Но тут дело сложное, поскольку сословное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если бы было с кем воссоединяться
[info]te_el@lj
2011-06-12 10:01 (ссылка)
Слишком кратко для моего понимания.
Дело не в сословии. Суть-то в самой философии: благо есть то, что способствует могуществу Державы (в данном случае Русской). И во имя этого - нужно и стенькам головы рубить, и гордовых к стенке ставить, чтоб не болтали на кухне лишнего.
Но сколько ни старались, чем не жертвовали - не уберегли.
И тут выяснилось, что никакой защиты у людишек-то нет. Стенек и Гордовых повывели как сословие - и в результате имеем под именем великого народа беспомощную толпу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если бы было с кем воссоединяться
[info]putnik1@lj
2011-06-12 10:07 (ссылка)
Я не согласен с Вами в стремлении везде пристегивать Гордова. А Стеньки как раз лишние. Нужны Платовы. Вот то, что Платовых вывели - пагубно.

Однако: судите сами. Казаки были привилегированным сословием. Льготы-то ладно, самоуправление тоже туда-сюда, но они были и экономически привилегированы, - общинные земли и масса бесправных гастарбайтров-иногородних. Какой мог быть выход?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если бы было с кем воссоединяться
[info]te_el@lj
2011-06-12 10:24 (ссылка)
Гордов - лишь один из многих-многих примеров.
Или Вы не помните, сколько народу пошло под расстрел в 1937- 1941-м? Между прочим, все люди с боевым прошлым, пулям не кланявшиеся. Один Смушкевич чего стоит, с двумя звездами Героя еще до войны. Или Рычагов - расстрелянный за фразу "Вы заставляете нас летать на гробах".

Насчет гастарбайтеров бесправных - ну несерьезно же, ЛВ. Особенно в государстве, уже на третьем году существования пытавшегося создать "трудовые армии", а промышленность построившем руками бесправных селян, бежавших в городские общаги от голода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если бы было с кем воссоединяться
[info]martin_voitel@lj
2011-06-12 11:01 (ссылка)
> сколько народу пошло под расстрел в 1937- 1941-м?

Если Сталину кладут на стол папку Скоблина, в которой немецким по белому написано про заговор Тухачевского - как он должен поступить? Реальную статистику репрессий в командных кадрах см. у Пыхалова.

> Рычагов - расстрелянный за фразу "Вы заставляете нас летать на гробах".

А не за то, что во вверенных ему частях самолеты пожгли на аэродромах? Луис, ну нельзя на втором десятилетии 21 века жить перестроешной публицистикой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если бы было с кем воссоединяться
[info]te_el@lj
2011-06-12 11:27 (ссылка)
Да что Вы такое говорите. Неужто во вверенных ЕМУ частях?
Рычагов был снят с должности еще 12 апреля 1941 года. К моменту начала войны он был всего лишь слушателем Академии Генштаба, и за пожигание самолетов на аэродромах нес куда меньшую ответственность, чем некто Сталин, громивший командиров телеграммами: "Не поддаваться на провокации! Огня не открывать!"
Это так, для общей информации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если бы было с кем воссоединяться - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-12 20:34:21
Re: если бы было с кем воссоединяться - [info]te_el@lj, 2011-06-13 03:13:45
Re: если бы было с кем воссоединяться - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-13 04:35:36
Re: если бы было с кем воссоединяться
[info]te_el@lj
2011-06-12 11:39 (ссылка)
--Если Сталину кладут на стол папку Скоблина, в которой немецким по белому написано про заговор Тухачевского - как он должен поступить? Реальную статистику репрессий в командных кадрах см. у Пыхалова.

Вы уж на чем-то одном остановитесь. То ли Большой Сосо был полным лопухом, хуже любого Айфонщика, способным поверить любой вражеской дезе. То ли он был проницательным и мудрым вождем, способным любого человека раскусить с первого взгляда. А то получится как у Резуна-Суворова, что в одной книжке превозносит Вождя за мудрость, с которой он расстрелял разных там якиров и блюхеров, заменив их гениальным Жуковым, а в другой - с пеной у рта уверяет, что Жуков был полной бездарью, трусом, алкашом и садистом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если бы было с кем воссоединяться - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-12 11:58:11
Re: если бы было с кем воссоединяться - [info]cmike@lj, 2011-06-12 14:17:03
Re: если бы было с кем воссоединяться - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-12 18:03:48
Тухачевский не мог составить заговор - [info]te_el@lj, 2011-06-13 03:26:43
Re: Тухачевский не мог составить заговор - [info]martin_voitel@lj, 2011-06-13 04:41:27

[info]ornitolod@lj
2011-06-12 06:25 (ссылка)
Чисто тактически, валить РБ (как часть ТС, члена ОДКБ, и вобще главного союзника РФ) выгоднее всего когда сама РФ будет максимально ослаблена политически. Значит - под выборы, зима-весна.
Подобные вбросы больше походят на крики "волки! волки!" того пастушка. Заставить противника сделать фальстарт - верная тактика для того чтобы он замешкался на старте при повторе...

(Ответить)


[info]ptitsarukh@lj
2011-06-12 08:02 (ссылка)
Я бы не стал сравнивать Каддафи и Лукашенко.
Ни в плане личностном, ни в результативности правлений.
И, кстати, единственное,Ю что реально может спасти местного придурка - это любая форма внешней агрессии. По ходу, сейчас он будет активно на неё нарываться.
По тексту - он нелеп до абсурдности.
Никакая "оппозиция" из грантососов Луке не страшна. А вот никем не организованный бунт вроде недавнего "бензинового" пугает его очень. И не зря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-12 08:36 (ссылка)
=он нелеп до абсурдности=

Всегда правы только Господь и Понтифик. Плюс Вы. Я на "лепоту" даже не претендую. А в обсуждении и вообще сказал, что "лучше уж буду идиотом, чем..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2011-06-12 13:50 (ссылка)
Мне тоже кажется, что сейчас ничего страшного не произойдёт. В том, что "белорусская оппозиция" убогая, согласны, AFAICS, и Вы, и Ваш собеседник и я.

А позиция Лукашенко пока ещё достаточно крепкая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indiansuperhero@lj
2011-06-12 08:27 (ссылка)
Никем (из вне) не организованный бунт пугает любого нормального, ориентированного на интересы своего народа, политика. Живу в Белоруссии без малого 2 года. Со всей прямотой могу заявить: белорусы как дети малые - избалованные тем, что за них всё решает Батька. А вот кинули Батьку, начались некоторые трудности, и он сразу бяка. $200 для них мало. Того и гляди придётся продать один из трёх имеющихся у семьи автомобилей. Смотреть противно.
Уважаемые белорусы, от всей души желаю вам пожить при демократии и, сцуко, рыночной экономике

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2011-06-12 09:47 (ссылка)
А это чудовищный порок всякого патерналистского общества.
Когда, в особенности у молодых, появляется уверенность, что все блага, ими получаемые - от бесплатных яслей до бесплатных университетов - вещь такая же естественная, как воздух. И никуда ни при каких условиях не денется.
Хотя нынешние зомби раздражают куда сильнее, чем мои ровесники, закончившие школу в канун Перестройки - у них-то масса возможностей узнать, что чудес на свете нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indiansuperhero@lj
2011-06-12 11:50 (ссылка)
Точно! Я сам, правда, окончил школу не в канун перестройки, а в разгаре - в 1989-м. И, вспоминая себя в те годы, не могу подавить невольно проступающую краску стыда на лице...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2011-06-12 13:54 (ссылка)
Хих, я такое видел на рыночном предприятии, причём небольшом. Там деньги зарабатывались, так скажем, не совсем очевидными путями, и в 98-ом, в начале кризиса, реакция сотрудников была "да нам пофигу, нам зарплату в долларах выплачивают".

(Ответить) (Уровень выше)

поговорка компьютерщиков
[info]cmike@lj
2011-06-12 13:55 (ссылка)
Фича, от которой нельзя отказаться, есть бага. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]6_h_h@lj
2011-06-12 15:40 (ссылка)
Неоднократно отмечал то же самое. Каждый день люди таскают из магазинов охрененные (по-другому не скажешь) торбы с продуктами. Все привыкли питаться так, что при любом историческом сравнении глаза на лоб лезут - такого массового шика не было никогда. Одежда - то же самое. На кого ни посмотришь - одет очень хорошо. У каждого дома ТВ, ДВД, дома обвешаны спутниковыми тарелками. Автомобилей - орды. И каждый - каждый! - жалуется, как плохо и бедно он живёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-06-12 18:17 (ссылка)
Российская ситуация один в один. :-)

(Ответить) (Уровень выше)

хуле ттк мало? 2 косаря обещал
[info]al_zubrytsky@lj
2011-06-12 15:48 (ссылка)
да дело даже не в том, что 200 уе на жизнь не хватит, а в том что народ, мягко говоря, недоволен, что его попросту наебали, снизив реальную з\п в 2 раза. да и еще наебут, и народ это понимает.
так что не надо тут баек разводить про сволочей таких неблагодарных. не у всех по три машины в семье, дурачок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хуле ттк мало? 2 косаря обещал
[info]indiansuperhero@lj
2011-06-12 16:20 (ссылка)
>дурачок

Интересное имя у вас, милейший. Сочувствую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хуле ттк мало? 2 косаря обещал
[info]al_zubrytsky@lj
2011-06-13 08:03 (ссылка)
от фактов уходим?

(Ответить) (Уровень выше)

со стрельбой и кровью
[info]al_zubrytsky@lj
2011-06-12 09:27 (ссылка)
дикий народ, эти беларусы, у всех кровь в венах кипит. их хлебом не корми дай пострелять с калаша (как-никак, у каждого третьего он имется). а помните эти кровавые стычки в 91-м, 94-м, 96-м, 99-м, 2001-м, 2006-м, ну и чего там, 2010-м. прям брат на брата шел тогда. а сколько народу полегло тогда, на десятки счет шел.

эт я к чему: вот вам москалям не страшно вообще жить рядом с таким неуравновешенным соседом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: со стрельбой и кровью
[info]putnik1@lj
2011-06-12 09:42 (ссылка)
Я не москаль... :)
Даже при СССР жил в другой республике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: со стрельбой и кровью
[info]al_zubrytsky@lj
2011-06-12 09:47 (ссылка)
а вы таки умеете в тексте главное выделять

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ani_al@lj
2011-06-12 10:42 (ссылка)
Добавьте в список ещё одну ссылку вконтакте


В группе 214 145 участников.

http://vkontakte.ru/futuremovement

(Ответить)


[info]dimabest@lj
2011-06-12 14:10 (ссылка)
15-го июня ничего серьёзного не произойдёт, я практически уверен. Вот на счёт осени я не буду столь категоричен - ситуация в Беларуси действительно дестабилизируется.
Дестабилизация ситуации стала следствием тяжёлого экономического положения в Беларуси. И если это действительно делается некими "кукловодами", то они должны были создать проблемы в беларуской экономике. У запада не так много рычагов влияния в этом направлении: европейские страны даже экономических санкций вводить не стали после 19-го декабря. США ввело, правда. Но у них ещё меньше товарооборот с Беларусью, чем у ЕС. Основной товарооборот Беларуси идёт с Россией. И вот тут можно вспомнить и историю с пошлиной на нефтепродукты, повышение цен на газ, молочные войны и т.д.
То есть частично да, проблемы в экономике были созданы извне. Но создала их в основном Россия. Отчасти же, на мой взгляд, проблему в Беларуси создало её руководство.
Самое грустное, что непонятно, что с этим всем делать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2011-06-12 16:10 (ссылка)
Единственное, что можно с этим сделать - заставить российское чудо-руководство убиться ап стену. Надеяться на что-то позитивное от руководства рейхскоммисариата "Раша" глупо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tozhe_skazo4nik@lj
2011-06-12 18:37 (ссылка)
Очевидно, что часть вины лежит и на правительстве Буларуси (ведущий всегда отвечает).
Но. Как известно, в своих проблемах любой человек виноват, часто, сам.

Создаётся "плохая оппозиция"? Да, плохо.
А почему она такая создаётся? Потому что ниша пустует. И её заполняют "доброжелатели".

Любая попытка решить все проблемы разом приведёт к очередному Ющенко-Саакашвили и американский гимн по ТВ. Народ вполне адекватный, понимает что это НЕ путь.

Народная, конструктивная оппозиция. Цель которой - ДИАЛОГ с Батькой. Создание совещательных органов, усиление связей народа с депутатами. Короче, самим заполнять те лакуны, которые иначе будут заполнены... ну вы понимаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darrkcat@lj
2011-06-12 21:22 (ссылка)
Лапы прэч ад Беларусі! Не дазволім паўрарыць акупацыю наых земляў! Прарасійскае кіраўніцтва дажывае апошнія дні і пачнецца адраджэнне ад лукашэнкаўскага рэжыму. Хопіць цярпець нелегітымнае кіраўніцтва! Яго і так даўно трэба было скінуць у 90-х. Вось тольі адзінае, што ад вас трэба - кампінсацыя за ўсё дрэннае, зробленае Беларусі за 200 гадоў акупацыі! Вось яны, нашыя мільярды даляраў дзе схаваныя! Хто захапіў землі беларускія і загнаў іх пад свае прыгоннае права? Хто за ўвесь час кантролю спрабаваў правесці поўную русіфікацыю? Хто тройчы праз забойствы людзей падаўляў паўстанні за вяртанне незалежнасці польска-літоўска-беларускіх земляў? Хто захапіў БНР, не дазволіўшы ёй пайсці на самастойны шлях развіцця? Хто ў выніку рэпрэсіяў расстраляў ці перасадзіў па турмах беларускую інтэлігенцыю? Хто адабраў у Беларусі смаленск ды аддаў іншым дзяржавам Беласток і Вільню? Хто дапамог Лукашэнка зрабіць дзяржаўны пераварот і правесці антыбеларускі рэферэндум? І хто вы пасля гэтага?! Маскалі - галоўны вораг беларусаў!!! І мы не дазволім супярэчыць нашым планам па вызваленню ад рэжыму! Жыве Беларусь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-12 21:25 (ссылка)
Рапто, коли я ся вибачiю, пану гойтакувати лептою мувкою? Газдо, оце виявно так, але буцо й цуцо що до грумадковоi. Зацно копати, туто?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koshchey@lj
2011-06-12 21:35 (ссылка)
Читаю Вас, и вижу, что Вы не с Беларуси, и Ваши родственники там не проживают.

(Ответить)


[info]darrkcat@lj
2011-06-13 01:42 (ссылка)
Спроба прыкінуцца ўкраінцам была вельмі няўдалай. Па стылю напісання гэта вельмі блізка да украінскай мовы, але памылак занадта шмат. І украінцы ніякіх антыбеларускіх заклікаў не рабілі бы. Як нядаўна казаў мінулы пасол Украіны ў Беларусі, з украінскім народам Лукашэнка ўжо даўно вылецеў бы з прэзідэнтскага месца як корак з-пад шампанскага.

(Ответить)


[info]yu_tarasievich@lj
2011-06-13 01:54 (ссылка)
Указанные ссылки кажутся надувательством, попыткой нагнесть страсти, не отрываясь от кресла. Никаких революций эти люди не устроят и не исполнят. Максимум, отработают команду "шуметь в сети".

С другой стороны, учтите, что народное недовольство, связанное с кредитами, которые "непонятно как отдавать", и с распродажей крупных объектов, действительно есть, и существовало оно ещё до нового года.

А также, можно понять, что в верхах и в приближенных к ним кругах давно есть жадные до нового передела.

(Ответить)


[info]te_el@lj
2011-06-13 03:28 (ссылка)
Самому не смешно от таких "доводов"?

(Ответить)


[info]22he_travnya@lj
2011-06-13 05:38 (ссылка)
Вариантов развития сюжета бесчисленное множество, но итог у всех сценариев один: на место Лукашенко приходит новый «Ющенко», последствия всем очевидны...

Дурацкая постановка вопроса.
Ющенко был (за исключением первых полутора лет) Президентом в парламентско-президентской республике, а преемник Лукашэнки на посту будет иметь суперпрезидентские полномочия потому аналогия уместна скорее с Саакашвили.
А Ющенко, если бы имел такие констполномочия как Лукашэнка, то был бы сейчас на втором президентском сроке, а экономическое состояние Украины было бы куда лучше нынешнего.

Впрочем, принятие Конституции РБ 1996го имело сомнительную легитимность, потому после падения режима Беларусь, вероятно, вернётся (через решение суда, допускаю) к Конституции 1995го.

(Ответить)


[info]kubkaramazoff@lj
2011-06-13 07:05 (ссылка)
По наводке [info]brest_op@lj: видеослайды, довольно профессионально:


- очевидно, что адресовано молодым, используются мемы на тему голливудских героев, старших этим не проймёшь.

(Ответить)


[info]ptitsarukh@lj
2011-06-15 20:29 (ссылка)
И здесь тоже повторю: вы (надеюсь, невольно) распространяете ложь. Тем самым прямо способствуя тому, что события в Белоруссии будут развиваться по оранжевому сценарию. Надеюсь, это не является вашей подлинной целью.
Я надеюсь, Вы, как порядочный человек, понимаете, что прямое обвинение во лжи не может оставаться без ответа?

(Ответить)


[info]vladchikov@lj
2011-06-15 21:00 (ссылка)
Все через это проходили. И вы пройдете. Не желаю вам конечно такого, но.. Россию обступают. Вроде бы Украину Путин отбил, но через МВФ и внутренние расколы цель была достигнута - мы на крючке у Запада(я с Украины), так что дело времени.. При чем стоит отметить, что и в самой России началась буря. Пока не заметная, но началась. Начали промывать мозги Интернет-сообществу. Мощный всплеск активности "анти-коррупционера" Навального(если присмотреться, то его образ - копия Ющенка из Украины).
Постепенно круг сужается и все что могу Вам пожелать - пусть Батька будет вам не хуже Каддафи.

Я активно интересовался темой 2012 года и пришел к выводу, что на этот раз все серьезно. Даже исходя из теории ноосферы все логично. Слишком много грязи и мрази скопилось на земле и начинается мощнейший механизм очистки. Крупнейший за всю историю человечества конфликт уже не за горами и не многие переживут его.

(Ответить)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>