Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-06-20 21:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПОСТОЙ-КА, БРАТ МУСЬЮ...



Грузинский политолог Сосо Цинцадзе призывает МИД Грузии объявить посла Франции в Грузии Эрика Фурнье персоной нон-грата и выдворить его из страны. В одном из интервью Эрик Фурнье, в частности, вспоминает события 1921 года, когда меньшевистская республика Грузия напала, по его словам, на Осетию, в результате чего 4 тысячи осетин погибли и 25 тысяч стали беженцами. Проводя параллели с событиями 1921 года, Фурнье отмечает, что заново переписать историю нельзя, и виновников следует искать не где-то, а там где они есть. Посол подчеркивает, что реальная ответственность в этом деле возлагается на националистов с обеих сторон... Сосо Цинцадзе заявляет, что подобные оценки выходят за рамки компетенции посла, и отмечает, что Эрик Фурнье и раньше был замечен в недружественных заявлениях в адрес Грузии. Цинцадзе сообщает, что в 1921 году Грузия вела "оборонную войну против России, чем воспользовались осетины и устроили восстание". "Для установления порядка в регионе была проведена карательная операция, которая продолжалась неделю и повлекла за собой жертвы с обеих сторон, но не такие масштабные, как утверждает посол Франции"

Сперва я не понял, что шокировало меня в этом тексте так, что не позволило пройти мимо. А потом сообразил. Конечно, г-н Цинцадзе видный (по тамошним понятиям) политолог, дипломат с советским стажем, то есть, по определению, персона уровнем куда выше, чем средний грузинский блогер или журналист. А интонации те же, капризно-обиженные. Типа, мы холёсые, а они все бяки. Странно. Или не странно. Не мне судить. Но, коль скоро уж речь зашла о событиях 1920 ( откуда взялся 1921-й, не понимаю) года, вспомнился Валико Джугели. Был такой деятель в Грузии, командовал Народной Гвардией, свято верил в Идею Рабочего  Национального Социализма и честно отвоевал за неё все войны тех непростых лет. В итоге, позже уже, погиб, конечно. Но перед тем успел все же написать мемуары.Настоятельно рекомендую. Отрывки, непосредственно относящиеся к теме,  я размещаю под катом, не сопровождая никакими комментариями, поскольку человек сам все говорит, не скрывая ни хорошего, ни плохого, на последнем пределе искренности. Пронзительные, пожалуй, даже больше, чем очень похожие мемуары Кязыма Карабекира о походе в Армению. Тогда люди умели быть откровенными. Сейчас, судя по г-ну Цинцадзе и прочей мелочи, - нет...


9-е июня 1920 г. Тифлис. Утро.
Из Цхинвала дурныя вести… Мы спешно перебрасываем туда силы и скоро поучим этих прохвостов. Мы решительно отобьём у южно-осетинских банд всякую охоту к вооружённому импрессионизму!

10-е июня 1920 г. Тифлис. Утро.
Едем в Гори освобождать Цхинвал и раздавить, наказать нашу Вандею. Да, это типичная Вандея. Хуже Вандеи!
И какое странное совпадение: - опять Цхинвал!

12 июня.
Мы атакуем Цхинвал!
Возставших осетин несколько тысяч человек. И я знаю, что мы их легко опрокинем и погоним.

12-го июня 1920 г. Цхинвали. Ночь.
В 9 часов утра Цхинвали был взят. У нас почти нет потерь. Но среди гвардейцев страшное раздражение против неусыпных наших врагов и потому уже горело несколько домов. Теперь ночь. И всюду видны огни!.. Это горят дома повстанцев… Но я уже привык и смотрю на это почти спокойно. Скрепя сердце!

13 июня 1920 г. Сарабуки. Полдень.
И нет уже покоя ни душе, ни телу. Да, нет покоя! И всюду вокруг нас горят осетинские деревни. Ужасная расправа, но иного пути нет. Мы не могли найти… Мы поняли, что нужно спасать страну, что настал момент, когда нужно вырвать собственное сердце и стать жестоким. Стать жестоким во имя вышаго милосердия, вершинной гуманности и высокой справедливости!.. Лучше и милосерднее жестоко наказать, уничтожить южно-осетинскую Вандею, чем, спасая Вандею, погубить всю страну и Республику! Такова моя мораль! И так разсуждает моя социалистическая совесть… Мы знаем, что творим! Мы любим свободу, нашу демократию и Республику. И в интересах борющагося рабочаго класса, в интересах грядущаго социализма мы будем жестоки! Да, будем! Я уже скрепил сердце. Я со спокойной душою и с чистой совестью смотрю на пепелища и клубы дыма. Я сдерживаю, я убиваю боль сердца, я заглушаю скорбь души и я совершенно спокоен. Да, спокоен!

14-е июня 1920 г. Курия. Утро.
Провели тяжёлую и холодную ночь. Все до ниточки промокли, но настроение бодрое. Сегодня ясное, доброе утро. Для нас доброе, но для врага слишком злое…
Горят огни. Дома горят!..
С огнём и мечом!..

14-е июня 1920 г. Герис-Хати. 10 ч. утра.
…Осетины бегут и бегут. Бегут в горы, на снеговыя горы! И там им будет холодно. Очень холодно!

14-е июня 1920 г. Чвриви. Ночь.
Теперь всюду огни… Горят и горят! Зловещие огни… Какая-то страшная, жестокая, феерическая красота… И озираясь на эти ночные, яркие огни, один старый товарищ печально сказал мне: «Я начинаю понимать Нерона и великий пожар Рима»…
…А огни горят… Всюду горят!..

15-е июня 1920 г. Джава.
Это очень богатая и живописная деревня. Она сердце Южной Осетии. Виновница всех интриг, всех возстаний.
И это сердце надо вырвать!

15-е июня 1920 г. Джава. Звёздная ночь.
Горят огни.
Ночь ясная, тихая. Вдали – зарево пожара…
Сегодня мы созвали всех командиров частей, членов штабов и представителей от гвардейцев. Единогласно решили прекратить пожары, мародёрство и установить строгий порядок. И сразу стало легче.

16-е июня 1920 г. Слияние Губебисы с Большой Лиахвой. Позднее утро.
Восхитительный, чарующий день. Начинаешь всей освежённой душой понимать, что жизнь, вся жизнь должна стать такой же высокой, чистой и красивой, как эти окружающия горы. И тогда уже не будет этих зловещих огней, этой алеющей крови, этих страданий и стонов, проникающих в самую душу. Но это грядущее счастье не для нас. Нам не видать его. Мы только строим будущее счастье, счастье грядущих веков, а сами должны нести тяжёлый крест святого мученичества и правднаго греха. Мы – обречённые, мы – жертва!.. Мы только мост грядущаго и мы должны выдержать всю тяжесть современности. И я теперь, среди этой горной тишины, в этом своём святом одиночестве ярче чувствую всю необходимость общественной жестокости. В интересах целаго надо жерствовать часть… Это моя заповедь! В этом прогрессивная общественная мораль…
Гордо и одиноко.

25-е июня 1920 г. Роки. Утро.
Вчера приехали в Роки. Большая, грязная, горная деревня. Последняя северная наша деревня! У каждаго дома высокая, старая башня, но она не защитила никого…
Деревня Роки совершенно пуста. И все деревни кругом опустели! Большинство населения бежало за перевал, оставшиеся укрылись в лесах и горах.

25-е июня 1920 г. Рокский перевал. Час дня.
В Тифлисе теперь безумно жарко. И разленившийся, пресыщенный обыватель спешит на дачу. И всю трудность строительства и устроения новой жизни приходится выносить на своих плечах активному меньшинству. И потому так горячо люблю я это меньшинство. И потому вместе с ним я с радостью ношу тяжёлый крест. Несмотря на всю жестокую тяжесть креста, я доволен, я как будто даже счастлив. Я говорю себе: в самое интересное, великое время живём мы, и грядущие поколения часто будут завидовать нам.
Но всё же тяжело!.. Слишком тяжело строить новое государство. Огнём, кровью, железом и слезами строится оно! Но иного пути нет.
К несчастью и к ужасу – нет…


(Добавить комментарий)


[info]stalin_ist@lj
2011-06-20 16:14 (ссылка)
Счас объявят, что это "фальшивки" сделанные по личному указанию Сталина, Лаврентием Берия!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-20 16:16 (ссылка)
Нет. Авторство "Тяжелого креста" не оспаривается. Очень, кстати, интересные мемуары.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalin_ist@lj
2011-06-20 16:19 (ссылка)
А кто спорит?
Просто читая их, не удивляешься - почему эти народы - осетины и абхазы - не хотят в Грузию!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kobralisin@lj
2011-06-20 16:26 (ссылка)
а осетия вообще когда-нибудь была по своему согласию частью суверенной грузии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-20 16:30 (ссылка)
К моменту включение Картло-Кахети в состав России, земли южных обществ входили в состав Картли и признавались Россией таковыми. Северные общества никогда отношения не имели, но Картли на них и не претендовала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekso79@lj
2011-06-20 16:51 (ссылка)
чет я нихрена не понял..вы бы писали уж подробно..грузины опять вторглись на чужую территорию ,для того что бы выгнать отуда осетин по национальности ,предварительно зачистив их у себя на земле...или они подавили бунт у себя сохранив страну,тем самым остановив будущий поток беженцев из Цхинвали ,где осетин было процента 2 если ,не ошибаюсь, по тем временам. Да и странно как то то Цхинвал ,то Цхинвали ,это у вас так или у автора?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-20 17:13 (ссылка)
Я не могу написать подробнее, чем г-н Джугели.
И не собираюсь.
Читайте "Тяжелый крест".
Ссылка дана.
Написание скопировано.
Он писал и так, и так.
Издание почти репринтное.
Со старой орфографией.
Какие претензии?
А?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mariamagdalena@lj
2011-06-20 18:23 (ссылка)
Если я правильно помню, Южная Осетия была имением (а народ крепостными) каких-то грузинских князей.

а на севере жили не крепостные осетины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-20 19:16 (ссылка)
Не совсем. Южные общества были вольными, но жили на землях Мачабели (и еще каких-то тавадов). Те, естественно, ходили в горы, "примучивали", кого-то примучили, кого-то нет. Некоторые общества подчинялись напрямую Тбилиси (как бы коронные вассалы), этим было легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mariamagdalena@lj
2011-06-21 00:55 (ссылка)
... В 1866—67 гг. совершилось в Осетии освобождение крепостных сословий от власти помещиков. К этому времени из всего осетинского населения находилось в крепостном состоянии 1445 чел. в Терской области и до 20000 в Закавказье.

http://be.sci-lib.com/article075144.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-06-21 04:30 (ссылка)
А Осетии не было. Были общества. За хребтом - вольные. К юге от хребта - подчиненные Картлийской короне. Кто подчинялся царям, тем было легче. Кого завоевали князья, тем было плохо совсем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]free_don@lj
2011-06-20 16:38 (ссылка)
<<< А интонации те же, капризно-обиженные.>>>
Лев Ремович, Вы часто употребляете слово "обиженные". Это что внутреннее? Вы обиженный?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-20 16:45 (ссылка)
О, я о том и говорю... :) Интонации те же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]free_don@lj
2011-06-20 16:54 (ссылка)
Мою обиду никто не видел. А вот .... доводилось видеть.
Вы, как я понял, неплохо разбираетесь в пацанских терках. И наверно знаете, что в серьезном базаре, когда "пацан" нескоько раз говорит "ой извините, я не так выразился", то место ему даааалеко не у решки. А совсем даже наоборот. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Блатной пацанчик нарисовался? )))
[info]mariamagdalena@lj
2011-06-20 18:33 (ссылка)
Слово "обиженный" автор употребляет не чаще других слов.

А вот почему ваш блатной, или как там, приблатненный, взор в текстах выхватывает и обращает повышенное внимание на это слово?

Это что внутреннее? Вы обиженный? )))

(Ответить) (Уровень выше)

Г-гы-ы!
[info]ulyta@lj
2011-06-20 16:41 (ссылка)
Скажешь правду - потеряешь дружбу:)
Так и случилось с мсье Фурнье...

(Ответить)


[info]zarava@lj
2011-06-20 16:50 (ссылка)
История моих прадедушки и прабабушки, даже имена те же - Ростом и Пелагея.
http://osradio.ru/literatura/4037-rokovoe-svidanie.html
После публикации этого материала грузинский трус "Масик Цвижба" залез ко мне на почту, в порыве творчества изменил статью и разослал от моего имени моим коллегам и по адресатам, которые были на моей почте. Конечно, главная героиня творения была я:)Вроде ничего страшного, да? Пошалил, как не раз случалось. Но статья-то от Маси была с претензией на крутое порно:)Грузины - удивительный народ.

Уважаемый Лев, если Ваши глубокоуважаемые, очень умные друзья-грузины снова подымут визг, я не стану приводить доказательства, их нет. И отвечать им тоже не стану

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-20 17:15 (ссылка)
Я видел материалы Масика. Я не сомневаюсь. И, зная, кто он в реале, не удивляюсь. Я удивляюсь тому, что всех прочих он радует и веселит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-06-20 17:19 (ссылка)
Это характеризует масика или "всех остальных"? Масики есть у всех.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estonian_nazi@lj
2011-06-20 16:51 (ссылка)
Все убогие карлики официально объявили себя наследниками и правопреемниками прошлых, еще больших убожеств - ЭР1, ЛР1, ГДР, УНР и т.д. И реальной своей нац- (и не только) политикой застряли в тех прошлых своих убогих рамках. Попутного ветра в горбатые нацистские спины. Закономерный итог этого убожества тоже неизбежен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

О чем вы думали
[info]mariamagdalena@lj
2011-06-21 00:12 (ссылка)
когда ник выбирали?

"Попутного ветра в горбатые нацистские спины!" - сказал estonian_nazi ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О чем вы думали
[info]groovyboy@lj
2011-06-21 05:45 (ссылка)
А как же - сарказм? :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-06-20 17:22 (ссылка)
http://www.timesru.com/world/2011/6/20/10862/1
"...На прошлой неделе в TIMESru.com сообщалось об обращении оппозиционно настроенного нынешнему режиму Грузии экс-государственного министра страны Г. Хаиндравы к послу США в Грузии Джону Бассу с призывом, чтобы тот покинул страну.

С аналогичным призывом к послу обратился и известный скульптор, почетный гражданин Тбилиси Мераб Бердзенишвили, который заявление посла США о присутствии в рядах грузинской оппозиции "радикальных элементов" посчитал некорректным и подстегнувшим власти Грузии к жестокости при разгоне митинга оппозиции 26 мая.

Сегодня к послу США в Грузии также обратился и бывший президент Грузии Эдуард Шеварнадзе, который заявил, что присоединяется к требованиям тех, кто высказываются за прекращение деятельности посла США в Грузии Джона Басса в связи с заявлением дипломата от 25 мая.

При этом, Эдуард Шеварнадзе подчеркнул, что такие требования к Джону Бассу отражают мнение всего грузинского народа.

Следует заметить, что ранее, Джон Басс говорил, что среди манифестантов были лица, "заинтересованные в эскалации напряженности", явно провоцируя власти на решительные шаги в отношении оппозции. Однако, когда стало известно, что в результате столкновений погибли четыре человека и десятки пропали без вести, посол обвинил "в превышении силы" уже власти..." - что-то грузины совсем без послов решили остаться. А кто ЗП платить чиновникам будет ? Доиграются - Франция с США Абхазию и Ю.Осетию признают.


(Ответить)


[info]mjora@lj
2011-06-20 17:51 (ссылка)
Подняли восстание,причем совершенно без каких-либо причин,их никто не выгонял,не выселял - живите себе спокойно-ан-нет захотелось свободы,но от кого,от Грузии - так они тем самым попадут в лапы России,от грузинских князей,чтобы распоряжаться землей самим(что и было истинной причиной)- так извините ,Осетины спустились с гор в земли грузинских князей и платили им налог за использование земли ,и тут вдруг на халяву вообще посчитали что могут кинуть грузин )))Что ж кишка оказалась тонка,России не до "принуждения к миру" было и осетины побежали.Конечно Грузинская армия поступила далеко не гуманно,но то был 20 год,времена были иные,о правах человека на возвращение домой и возвращение имущества и речи быть не могло.Так можно и абхазов обвинить в геноциде мегрелов конца 17века,когда они воспользовавшись ужасной смутой в Мегрельском кн-ве и набегами турок на прибрежные области , захватили у Мегрелии земли от Сухуми до Ингура,выгнав десятки тысяч мегрелов(кроме них там никто не жил),из оставшихся половину продали в рабство.Зачем далеко ходить,абхазы и осетины повторили "подвиг" уже в конце 20-го начале 21-го века)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вскользь...
[info]putnik1@lj
2011-06-20 19:30 (ссылка)
=когда они воспользовавшись ужасной смутой в Мегрельском кн-ве=

А Вы, случаем, не помните, с чего началась смута? Могу напомнить... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вскользь...
[info]mjora@lj
2011-06-21 05:36 (ссылка)
Примерно с того же с чего она началась после Ивана Грозного , и я не оправдываю жестокость Левана,но абхазские набеги были и до него ,причиной этого было перенесение резиденции Абхазского Каталикоса из Пицунды в Хоби в 1578 году.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вскользь...
[info]radson11@lj
2011-06-22 03:46 (ссылка)
с того же с чего она началась после Ивана Грозного
_______________________
"Грузинские блоггеры ТМ" - ну такие знатоки, ну такие историки, что оторопь берет.
Занчит, говорите, смута началась после Ивана 4???? Т.е ни Федора Иоановича с весьма успешным его царствованием, ни Годунова не было??? Ну, ну....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вскользь...
[info]mjora@lj
2011-06-22 05:05 (ссылка)
Смута в Мегрелии тоже не сразу приобрела катастрофический характер,Леван умер в 1658году,не оставив наследника и власть перешла его родственнику ,который был хоть и не так жесток,но абсолютно бездарен как правитель . Смута приобрела ужасающий характер и в 1672 году абхазы прорвали Келасурско-Кодорскую стену и разорили Мегрелию ,оттяпав 1/3 её территории.А Вам следует лучше изучить собственную историю, а то и дальше придется мне и Вашу историю рассказывать:

=Большинство историков считают, что Фёдор был не способен к государственной деятельности, а по некоторым данным слабый здоровьем и умом; принимал мало участия в управлении государством, находясь под опекой сперва совета вельмож, затем своего шурина Бориса Фёдоровича Годунова, который с 1587 года был фактически единоличным правителем государства, а после смерти Фёдора стал его преемником. Положение Бориса Годунова при царском дворе было столь значимо, что заморские дипломаты искали аудиенции =

= Из «Русской истории в жизнеописаниях её главнейших деятелей» Н. И. Костомарова:



Царь Феодор Иванович был чужд всего, соответственно своему малоумию. Вставал он в четыре часа, приходил к нему духовник со святою водою и с иконою того святого, чья память праздновалась в настоящий день. Царь читал вслух молитвы, потом шёл к царице, которая жила особо, вместе с нею ходил к заутрене, потом садился в кресло и принимал близких лиц, особенно же монахов. В девять часов утра шёл к обедне, в одиннадцать часов обедал, потом спал, потом ходил к вечерне, иногда же перед вечернею в баню. После вечерни царь до ночи проводил время в забавах: ему пели песни, сказывали сказки, шуты потешали его кривляниями. Феодор очень любил колокольный звон и сам иногда хаживал звонить на колокольню. Часто он совершал благочестивые путешествия, ходил пешком по московским монастырям <…> Но кроме таких благочестивых наклонностей Феодор показывал и другие, напоминавшие нрав родителя. Он любил смотреть на кулачные бои и на битвы людей с медведями. Челобитчики, обращавшиеся к нему, не видели от него участия: «избегая мирской суеты и докуки», он отсылал их к Борису Годунову. <…> Слабоумие Феодора не внушало, однако, к нему презрения. =

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вскользь...
[info]radson11@lj
2011-06-22 05:37 (ссылка)
Уважаемый , не надо мне песни петь о незнании мной истори собственной страны.
Мало ли что Костомаров или Карамзин могут написать. Что же мне теперь без научной критики воспринимать все написанное по Истории России 16 века специалистами 19 века, тем более что их взгляды не догма и были переработаны неоднократно.
Уж лучше я специалистов типа Скрынникова, Зимина или Володихина (которые специализируются на конце 16 начале 17 века) почитаю и с представленными ими материалами и выводами подисскутирую.

Зы.Так что эти историки не считают Федора Иоановича слабоумным дегенаратом-вырожденцем,а хоть и болезненным, но весьма умным и дальновидным политиком, который смог соблюсти балансы интересов среди аристократических родов и успокоил и развивал страну.

Зы.Зы. А для идиотов-неучей(зачеркнуто)дилетантов полезно почитать работы о правлении Ф.И. и о роли Годунова при нем, который был отнюдь не единоличным правителем, отнюдь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вскользь...
[info]putnik1@lj
2011-06-22 05:53 (ссылка)
Костомаров, собственно, беллетристика. Лучше уж берите Соловьева или Ключевского. Но Бог с Вами. Главное, что, каков бы ни был Федор, при нем правительством руководил Годунов, и руководил очень удачно.

По Левану. Вы не правы. Всяческие стычки бывали и раньше, но тот виток, о котором Вы говорите, спровоцировал и точку невозврата в отношениях с Шервашидзе-Чачба прошел именно он. Отчего и пришлось восстанавливать Стену. Пока он был жив, ситуация как-то держалась, потом все рухнуло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вскользь...
[info]mjora@lj
2011-06-22 07:32 (ссылка)
Никакой стены он не восстанавливал,она была построена при его жизни и кладка этой стены(стеной она была в основном от устья р.Келасури(у Сухуми) до Кодорского берега,затем одиночные башни по хребту) явно указывает на позднее средневековье.
Смута вполне могла возникнуть в те времена ,несмотря на успешность правителя и его реформы,на пустом казалось бы месте - сомнение в законности нахождения на троне. И к тому же Годунов чередовал успехи своего правления с репрессиями и преследованием соперников,ведь многие подозревали,что именно он приказал избавиться от царевича Дмитрия,объявился Лжедмитрий и страна начала рассыпаться,как карточный дом,конечно сыграло роль смерть Годунова,но ведь армия побежала врассыпную)))

=Первый царь не из Рюриковичей (если не считать такое подставное лицо, как Симеон Бекбулатович), Годунов не мог не чувствовать шаткость своего положения. По своей подозрительности он немногим уступал Грозному. Взойдя на престол, он принялся сводить личные счёты с боярами. По словам современника, «цвел он, как финик, листвием добродетели и, если бы терн завистной злобы не помрачал цвета его добродетели, то мог бы древним царям уподобиться. От клеветников изветы на невинных в ярости суетно принимал, и поэтому навел на себя негодование чиноначальников всей Русской земли: отсюда много ненасытных зол на него восстали и доброцветущую царства его красоту внезапно низложили»[4].

Подозрительность эта на первых порах уже проявилась в клятвенной записи, но впоследствии дело дошло до опал и доносов. Князьям Мстиславскому и В. И. Шуйскому, которые по знатности рода могли иметь притязания на престол, Борис не позволял жениться. С 1600 г. подозрительность царя заметно возрастает. Быть может, не лишено вероятности известие Маржерета, что уже в то время поползли тёмные слухи, будто Димитрий жив. Первой жертвой подозрительности Бориса был Богдан Бельский, которому царь поручил строить Царёв-Борисов. По доносу о щедрости Бельского к ратным людям и неосторожных словах: «Борис царь на Москве, а и в Борисове» Бельский был вызван в Москву, подвергся различным оскорблениям и сослан в один из отдаленных городов.

Холоп князя Шестунова сделал донос на своего господина. Донос оказался не заслуживающим внимания. Тем не менее доносчику сказали царское жалованное слово на площади и объявили, что царь за его службу и раденье жалует ему поместье и велит служить в детях боярских. В 1601 г. по ложному доносу пострадали Романовы и их родственники. Старший из братьев Романовых, Феодор Никитич, был сослан в Сийский монастырь и пострижен под именем Филарета; жену его, постригши под именем Марфы, сослали в Толвуйский Заонежский погост, а малолетнего сына их Михаила (будущего царя) на Белоозеро.=

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nightriderz1@lj
2011-06-20 19:38 (ссылка)
"захотелось свободы,но от кого,от Грузии - так они тем самым попадут в лапы России"
Ага, а мы спасем их заблудшие души.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-06-21 05:38 (ссылка)
Нет ,Мы не собираемся никого спасать,если они так хотят ,то пусть едут в Россию)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whale052@lj
2011-06-21 09:11 (ссылка)
"Подняли восстание,причем совершенно без каких-либо причин"

Учитывая тот факт, что в указанный исторический период примерно половина Грузии была в режиме восстания, ваше "совершенно без каких-либо причин" выглядит достаточно лицемерно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demyan74@lj
2011-06-20 18:08 (ссылка)
интересно что было дальше

(Ответить)


[info]mariamagdalena@lj
2011-06-20 18:16 (ссылка)
А что за мемуары Карабекира?

Они правда называются Как я уничтожил Армению? (так армяне говорят )))) )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-20 19:28 (ссылка)
Я читал только отрывки. Название было нейтральное: "1920 год". Очень похоже на Джугели, только стиль суше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mariamagdalena@lj
2011-06-21 00:05 (ссылка)
Ничего не нашла, может дадите ссылку если есть?

Нашла только, что его дочь активно борется сейчас с армяно-фашистами, клевещущими на Турцию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fatih_irevanli@lj
2011-06-21 03:13 (ссылка)
Присоединяюсь к просьбе о ссылке.

(Ответить) (Уровень выше)

грузинский романтизм:«Любя убить – вот красота любви»
[info]kiwiok@lj
2011-06-20 18:36 (ссылка)
http://www.iriston.ruo.su/index.php?option=com_content&view=article&id=59:1&catid=43:2010-03-11-14-50-29&Itemid=57
“Валико Джугели. Тяжелый крест. Часть 2…”

Открываю и сразу…

“…Кошмар!.. Сегодня из своего маузера я убил одного народногвардейца.
Он изнасиловал несчастную ДЕСЯТИЛЕТНЮЮ ДЕВУШКУ!..” (армянскую девочку )
Этого изверга я настиг на свежих следах преступления и я не мог себя сдержать…”

…Да, не было иного пути! Слишком много я прощал; слишком долго мы были снисходительны; на многое смотрели мы сквозь пальцы.

И бедный Сандро был прав, когда предлагал для примера разстрелять преступников.
Тогда мы не сделали этого и теперь мне приходится расплачиваться!
И страшно страдать. Но угрызения совести и раскаяния во мне нет! Совершенно нет!..

Извергов, насилующих десятилетных девочек,
разстреливающих маленьких пастухов-татарчат
или убивающих дряхлых, несчастных стариков,
я и теперь буду наказывать смертью!..

А ведь беднаго дагетхачинскаго библейскаго старика
тоже убил какой-то изверг…”

Да, откровенно, однако

Как я понял, тут речь о войне с армянами.

Вскользь, но часто мелькают в тексте “кукловоды”- англичане.

Революционный грузинский романтизм:

«Любя убить – вот красота любви».

Эту жестокую, преступную красоту я понял теперь…
А жизнь и революция просят жертв…
Тяжёлых жертв…
И кровавой красоты!..
Ужас!..”

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: грузинский романтизм:«Любя убить – вот красота любв
[info]putnik1@lj
2011-06-20 19:10 (ссылка)
Дзержинский...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грузинский романтизм:«Любя убить – вот красота любв
[info]kiwiok@lj
2011-06-20 19:32 (ссылка)
"Дзержинский..."

Как-то ни разу не встречал записи в дневнике у "железного Феликса"
как он собственноручно "кончил гада", причём именно поляка.

Может кто знает?

А этот романтичный грузинский "бомбист-социалист"
ещё в 1905 году в Москве на Пресне бегал с револьвером
и в грузинской охране "буревестника революции" - "фармазона" Горького состоял.

Кстати, а как этот "гордый орёл кавказа" закончил,
не подскажите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грузинский романтизм:«Любя убить – вот красота любв
[info]putnik1@lj
2011-06-20 22:27 (ссылка)
В 24-м вернулся из эмиграции, тайно, чтобы руководить подготовкой к восстанию.
Был арестован.
Из тюрьмы написал обращение с призывом ни в коем случае не восставать.
Его не послушали.
После начала восстания или чуть позже был расстрелян.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Джугели почти что "грузинский Савинков",
[info]kiwiok@lj
2011-06-22 18:15 (ссылка)
Спасибо.
Посмотрел по сети.

Оказалось, он - Джугели почти что "грузинский Савинков",
приехал делать "большой кавказский террор"
"под колпаком" у Берии.
"Операция Трест" с кавказским колоритом.

Только русский эстет-литератор, "романтик-боевик-бомбист" Савинков
как то загадочно "самоубился" в тюрьме,
а Джугели (тоже романтик и литерат-мемуарист)
был банально "поставлен к стенке".

Интересно, а ему в Грузии уже поставлен памятник каким-нибудь Церетели?

Памятник Валико Джугели - "усмирителю грузинской Вандеи"!:-)
Было бы очень логично.

Или какой нибудь Иоселиани кино бы снял о трагедии
" грузинского революционного романтизма",
ведь есть о чём рассказать,
если конешно так же откровенно, как и он в мемуарах.

(Ответить) (Уровень выше)

Стыдно.
[info]k_dimitri@lj
2011-06-20 21:54 (ссылка)
http://www.apsny.ge/2011/pol/1308631383.php

- Грузия действовала на своей территории в отличие от Франции, которая была колониальным государством и территория захваченных Францией колоний превышало территорию самой Франции в 21 раз", - заявил эксперт.

Ооо так вот оно че, Михалыч!! Значит все-таки колонизаторы!
Меня всегда поражает то, что когда удобно Франция правильная и надо выполнять её президентское соглашение Саркози Медведев, а как стала в глаза правдой кидаться так сразу колонизатор и т.д.

Есть очень хорошая цитата, как раз подходящая для таких экспертов и других повязших в лживом тренде:

"В смутное время колебания или перехода всегда и везде появляются разные людишки. Я не про тех так-называемых "передовых" говорю, которые всегда спешат прежде всех (главная забота) и хотя очень часто с глупейшею, но все же с определенною более или менее целью. Нет, я говорю лишь про сволочь. Во всякое переходное время подымается эта сволочь, которая есть в каждом обществе, и уже не только безо всякой цели, но даже не имея и признака мысли, а лишь выражая собою изо всех сил беспокойство и нетерпение. Между тем эта сволочь, сама не зная того, почти всегда подпадает под команду той малой кучки "передовых", которые действуют с определенною целью, и та направляет весь этот сор куда ей угодно, если только сама не состоит из совершенных идиотов, что впрочем тоже случается."
Ф.М.Достоевский.

(Ответить)


[info]yadocent@lj
2011-06-21 01:21 (ссылка)
Так и Сосо вполне откровенен: "карательная операция... повлекла за собой жертвы".

(Ответить)


[info]iberias@lj
2011-06-21 15:16 (ссылка)
с вуануту вы опозорились, но никак не можете успокоиться...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-22 04:24 (ссылка)
Я утверждал, что признание Вануату было.
Не более того.
Признание Вануату было.
Я был прав.
Как это отражается
в туманных мозгах
грузинских блогеров,
не мое дело.

(Ответить) (Уровень выше)