Погонять банальную авиакатастрофу из-за СМУ и придурка-пилота под коспирологию могут только больные люди.

Она не банальна уж только по составу почивших.
Подгонять под конспирологию не надо. Надо положить на полочку "обычные, но странные катастрофы" рядом с Качиньским и Владиславом Сикорским.

Она банальна. Бритвой Оккама пользуемся, не стесняемся.

Предпочитаю корреляционный анализ :) Бритвы для тех, кто питает слабость только к простым объяснениям.

Да ладно, какой-то Гидропресс. Возьмите любой самолет, там можно будет найти неплохой состав присутствующих.

Может и так. Надо выяснить, были ли там ключевые атомщики и будет ли где затык или кардинальные изменения по причине их смерти. Если будет, то расследование проводить с пристрастием, а не как банальное. Я именно об этом.

Нет повода для конспирологии. Борт был исправен до касания. Ошибка пилотирования.

Проведение как бэ намекает нам:)

"Провидение — не алгебра. Ум человеческий, по простонародному выражению не пророк, а угадчик. Он видит общий ход вещей и выводит из оного глубокие предположения, подчас оправдываемые временем. Но не дано ему предвидеть случая — мощного, мгновенного орудия провидения."
А. С. Пушкин

Афтершок в этом вопросе зеркалят поляков после Смоленска. Та же хрень. Теперь ожидаем от Афтершока утверждения о том, что не все обломки в комплекте.

Кстати о Катыни: судьба премьера Сикорского и президента Качиньского, как и главное направление их деятельности на момент авиакатастроф идентичны

Кровавая Гэбня (тм)

спасибо за анализ

Не за что. Если что-обращайтесь.

Направления их деятельности строго противоположены. Сикорский летел на Встречу с Вышинским, чтобы договариваться о союзе с СССР, он был просоветским поитиком. Сикорского грохнула английская разведка при поддержке польской элиты, которая тут же замяла расследование.
Курите Серго Берия.

Эка вас повело.
На авиафоруме про пилота говорят очень нехорошо (пренебрегал безопасностью, много ошибался, только что ушел из той авиакомпании, где его хотели уволить).

где посмотреть?

Вот этот топик, отмотайте ближе к началу.
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=30057&page=18

спасибо

Само сообщение вот тут
http://aviaforum.ru/newreply.php?do=newreply&p=857753

И еще

Павел 2011-06-21 16:03 Докладываю как житель Петрозаводска и регулярный посетитель Бесовца как двинутый по части Су-27. Светосигнальное оборудование у нас самое современное, установили в феврале прошлого года. И маяк для гражданских бортов работает постоянно. Но туман там бывает действительно жуткий, так что скорее всего это пофигизм пилотов. Им ведь предлагали уйти на Питер. Посадочный локатор у нас есть, но фишка в том, что он установлен в том конце полосы, куда идут на взлет сушки, и на который они, соответственно, ориентируются, заходя на посадку с противоположной стороны, аэродром все-таки военный в первую очередь. Так что и локатор этот только для Су-27. Грубо говоря, сухари взлетают на Ю-З, садятся с С-В, гражданские - с точностью до наоборот. И для гражданских садиться гораздо сложнее, ибо шоссе и дома с Ю-З почти вплотную примыкают к ВПП. Пространства для маневра там нет, заходить надо ювелирно. Так что в тех условиях, что показаны на видосах, не должны были эти олени садиться, по определению.

http://russianplanes.net/ID46831

иногда практичнее убить.

Если ты перекупил - то и у тебя перекупить смогут.

да и вообще, нет человека - нет проблемы.

один из свидетелей утверждает,что "сначала был звук,потом вспышка,потом самолёт упал".так,что получается конспирология - убивали иранских атомщиков,сейчас до наших добрались

Психологические исследования давно доказали, что свидетельские показания о деталях происшествия - очень слабые аргументы. Мозг человека, при попытке вспомнить события, способен не посовещавшись с ним додумывать то, что забыто или не было замечено. Особенно, когда события сопровождались стрессовой ситуацией.

Так что это не аргумент.

поэтому,когда кто-нибудь вам скажет,что ему вырвали зуб - не верьте!ведь он находился в стрессовой ситуации

"о _деталях_ происшествия".

Учитесь читать, о, остроумнейший из остроумных.

читаем,вроде бы в ЛЭП врезались.вот и причина "звука".но это предварительная версия

Я хотел сказать, что на показаниях одного очевидца, находившегося в стрессовой ситуации и не обладающего подходящими профессиональными навыками нельзя строить абсолютно никаких версий.

Даже выражение есть устоявшееся: "Врёт как очевидец".

ещё многое от фантазии зависит и тщеславия

=один из свидетелей утверждает,что "сначала был звук,потом вспышка,потом самолёт упал".=
Практически слово в слово со Смоленском.

под Смоленском звук был от удара об деревья.а здесь какая высота была?

Свидетель утверждал что была сначала вспышка, потом громкий хлопок. Не скрежет, не звук удара, не треск ломаемого дерева- хлопок.

при разрушении пустотелого предмета всегда раздаётся хлопок,как и при коротком замыкании

Ну и что звук - сломался двигатель, вспышка - загорелось топливо. Ничего не доказывает.

Это распад государства и её экономики. В стране воров-приватизаторов под руководством тотальной некомпетентности медвепутов не может быть сложной технико-технологической экономики.

Вас послушать, так из-за каждой перегоревшей в подъезде лампочки надо будет революцию устраивать.

Это конкретная катастрофа к которой привели конкретные ошибки. Возможно, ошибки в подготовке пилотов, возможно, в системе лицензирования пилотов, которые выдают или продлевают лицензии людям, негодным к полетам. Возможно, дело не в пилоте, а в оборудовании, в самолете, в оборудовании аэропорта, в авиадиспетчерах... Короче, надо выяснить источник проблемы и решить ее. Завывания про мистических "медвепутов" - это тупая истерика, непонятно кому в данной теме нужная.

Рыба гниёт с головы. Разрушена сама СИСТЕМА. Вы назвали несколько возможных причин катастрофы. Любая из этих причин может привести к печальным последствиям. В сложных системах много, так сказать, "аварийных точек". С моей точки зрения разрушены практически ВСЕ ответственные зоны компетентности практически во всех технико-технологических, социальных и психологических цепочках управления. Страна идёт вразнос.

> Рыба гниёт с головы.

Это тупое, бессодержательное, но красивое выражение, призванное прикрыть не менее тупое и бессодержательное, но не столь красивое утверждение "руководство плохое".

> Разрушена сама СИСТЕМА.

Что такое "СИСТЕМА"? Не бывает просто "СИСТЕМА" и все, обязательно "система чего-то". Система чего?

> Любая из этих причин может привести к печальным последствиям.

Надо их найти и устранить. Тем более вы сами говорите, что в сложных системах таких точек много. И я соглашусь с вами, что в сложных системах такие точки всегда есть.

> С моей точки зрения разрушены практически ВСЕ ответственные зоны компетентности...

У нас есть президент. Он дал указание генпрокурору разобраться с причинами катастрофы лично. Есть МАК, он занят расследованием катастроф. Судя по отчету по самолету Качиньского, работу свою он выполняет качественно и добросовестно. Следовательно, можно надеяться на то, что причины катастрофы будут установлены. По результатам расследования должна быть создана комиссия по устранению причин катастрофы. Если она не будет создана - надо разбираться, почему не создали комиссию. Если комиссию создадут, но причины устранены не будут, то надо выяснять, почему не устранили причины. Т.е. решать конкретные проблемы в процессе их поступления. А не вопить про "страна идет в разнос", "медвепут нас всех погубит". А то получится, что надо последовать примеру Васисуалия Лоханкина и лечь на диван рассуждать о судьбах русского народа - ничего больше не остается.

Вы говорите о "похоронной команде" - президент, прокурор, МАК, похоронная комиссия. Я почему-то предпочитаю оставаться живым, а не объектом рассмотрения "высококомпетентной" комиссии, которая качественно и со знанием дела постоянно рассматривает причины многочисленных авиакатастроф.
Говоря о системе, я имею в виду прежде всего систему управления. Это у дурачков-либерастов "рынок решает всё".

Системы эффективного и безопасного авиа-, авто, ж/д-сообщения строятся на трупах. Уверяю вас, пассажиры ту-134 тоже предпочли бы остаться живыми. Воскрешать вроде еще не научились - надо делать то, что возможно.

Систему управления чем?
Про "дурачков-либерастов" - это, надеюсь, не в мой адрес?

Да какая конспирология... стока в России разных генералов и генеральных, что как не авиакатастрофа то либо генерал, либо генеральный...

Нет, вы неправы. Работая в Транснефти, могу сказать- что руководителям подобного ранга очень часто в этом отношении можно только посочувствовать. Им реально приходится летать чаще, чем многим ездить на автобусе. Не потому что им так хочется- а потому что по-другому не получается. И нет ничего удивительного в том, что часто самолёты разбиваются именно с руководителями. Например в Транснефти им приходится летать на неделе раза 4-5 по маршрутам Москва- Хабаровск, Москва- Иркутск, Москва- Владивосток.

Несомненно, я не настаиваю, но как только Трошев начал организовывать казачество и формировать пластунские роты в казачьих станицах, так БА_БАХ... случайно самолет упал... Как только Илюхин выступил на офицерском собрании с некошерными лозунгами, так сразу БА_БАХ... удар хватил. Не говорю про Лебедя... вертолет плохой попался, а другому боевому генералу жена попалась плохая...
Ни какой конспирологии. Просто случайности.

Да. Как только Качиньски в Смоленск полетел- берёза на пути. Я это у поляков на форумах читал уже.
http://content.foto.mail.ru/list/mest-/_answers/i-2.jpg

Вот только с Обамой, сцуко, ни хрена ни чего... блин! Ни берёз, ни елей...

В Россию его надо пригласить. В Россию.

Не... Качиньский уже берёзы все посносил... мулата надо в Далас, посадить в кабриолет и по кругу, по кругу... скока "ли освальдов" из бывшего СССР туда понаехало...

Все катастрофы - генитально-генитальные!

генерало-генеральные... как то так...

И деРьмократия... какая-то, ну... уж очень - аннальная...!

Увы... осенью представится шанс что то поменять. Будем действовать. Делай что должно и будь что будет.

Мы - в/на Украине уже сделали - на свою же голову! Печально, но - факт!

Народ разучился думать.

Рабочий класс - профессионально - уничтожен, крестьянство (или аграрии) - тоже!
У руля страны - три класа!
- Хитрожопые руководители и их карманные депутаны;
- Банкиры-олигархи оффшорные и
- Всеядные чиновники под охраной полиции...

Хотя все они - одно и тоже - ГОВНО!

Короче - полная бочка!

Слишком мрачно... не всё так уж плохо. Я оптимист, поэтому, считаю что может быть ещё хуже... есть куда расти.

Сейчас позволить себе летать самолётами могут в основном лишь чиновники и бизнесмены. Этим и объясняется их большое количество среди жертв при разного рода авариях и катастрофах. Не хотите рисковать своей жизнью - не летайте в России вообще, не пользуйтесь автотранспортом, а если приватизируют РЖД, то не пользуйтесь железнодорожным транспортом. И ни в коем случае не живите рядом с АЭС, химзаводами, гидроэлектростанциями, магистральными трубопроводами и т.д.

Вы только плагиатом не занимайтесь... ;-) Это уже было:
Салтыков-Щедрин "Премудрый пескарь". Рекомендую.

Узнайте разницу между значением слова "плагиат" и значением понятия "простой здравый смысл". Хотя, думаю, что это бесполезно. Вам нужно отрабатывать заплаченные вам деньги, а на здравый смысл вам наплевать.

Вы слишком болезненно на шутки реагируете... хотя бы на смайлик внимание обратили. А на счет "отрабатывать заплаченные вам деньги" вы хотябы поинтересуйтесь с кем говорите. Здравомыслящий вы наш...

Может... лучше - и не дышать совсем!?!

Имею дома старый советский противогаз. Так, на всякий случай.

:)) Тибю - халасо... однако....!

Какое-либо отношение эти люди имели к Бушерской станции?

Наверняка имели! Специалисты высокого уровня!

Моссад везде, ага.

Много на себя берете... Скорее всего это "наша" работа.

не то чтобы я очень любил конспирологию...
но Вести24 упорно говорят только о каком-то тренере из числа пассажиров...
а об атомщиках нет...

не тренер, судья Премьер-лиги

а об атомщиках нет?

Все есть. На той же rian пишут и про руководство атомщиков и про судью.

Скорее всего, атомщиков нет в более старых новостях.

да, в первых новостях не было ничего...только о судье гутарили, про текущие ничего не скажу (ТВ-новости), не видел ещё...

Петтай. Известный в среде спортивного судейства взяточник, кстати.

подводить банальную авиакатастрофу ( экипаж ошибся при заходе ночью при дожде на новую для него полосу в старом аэропорту, т.ею без современных средств ) к устранению неких Руководителей одного из многочисленных ОКБ Росатома..

мужиков есс-но жалко, но ей богу наш Минатом без них не рухнет..В технических отрасчлях Начальники это организаторы и пробиватели - все техническое держится на начотделах и ведущих инженерах..

вот если б так рейсовый А-330 грохнулся при подлете в Дом-во я б задумался. а так..ИМХО самонадеянность пилота и м.б. плохая реакция диспетчера на уход с глиссады..

согласен

И, что самое интересное, если бы этот же самый рейс точно так же грохнулся бы на землю, но в нём бы не было руководства Росатома- никому бы и в голову не пришло строить другие версии кроме неисправности и человеческого фактора. А сейчас таких версий настроят... вплоть до тайного вмешательства инопланетян с целью не допустить землян к полному пониманию ядерных процессов. А если завтра где-нибудь на Дальнем Востоке грохнется (тьфу-тьфу-тьфу чтобы не сглазить) руководство Газпрома, Транснефти, Роснефти, которые там времени проводят в последнее время больше чем в Москве- все тут же кинутся искать следы ZOG с целью лишения России энергетической безопасности. И ведь найдут. Тот, кто очень хочет найти- находит.

==А если завтра где-нибудь на Дальнем Востоке грохнется (тьфу-тьфу-тьфу чтобы не сглазить) руководство Газпрома, Транснефти, Роснефти, которые там времени проводят в последнее время больше чем в Москве- все тут же кинутся искать следы ZOG с целью лишения России энергетической безопасности.==
Если такое вдруг случится, то искать следы ZOG кинутся, конечно, но лишь для того, чтобы выписать ему благодарность. :-))
А если серьёзно, то терзают смутные сомненья: "у Шпака магнитофон, у посла медальон..." Присоединяюсь к мнению Вершинина. Ничего утверждать наверняка нельзя, но и исключать тоже. Слишком много странных смертей в среде высших руководителей мы наблюдаем в последнее время.

И, что характерно, почти все на летательных аппаратах гибнут!

Ну я же говорю...
http://i022.radikal.ru/1106/3c/79fec2057001.jpg

:-))

Здравствуйте,Лев Рэмыч!Пишу из самого Петрозаводска.Сейчас основной причиной называют ошибку пилотов.На самом деле это скорее всего так,потому что:
1.Экипаж первый раз совершал рейс на Петрозаводск.
2.Заходил на посадку с противоположной стороны полосы.
3.Во время посадки не горели дополнительные посадочные огни,к-рые вкл.при плохой видимости.
Больше,если честно,возмутило другое.После падения самолета первыми,кто прибежал на место катастрофы были жители дачного поселка.Они и начали операцию по спасению.Успели вытащить 8-х.Давайте посчитаем по времени.На то,чтобы из ближайших домов собраться и добежать до самолета (ок.200 м.)нужно не меньше 10-15 мин.Чтобы вытащить 8 человек нужно еще время.Я к тому,что где,сука,пожарные?Где мать их ети какие-нибудь спасатели?Это аэродром или почему?Никто не удосужился найти в бюджете деньги на содержание аэродромной аварийной бригады,зато ежесуточно у металлоискателя дежурит наряд "полиции" с собакой.Охраняют его,чтоб не сперли.

Писец - давно "Аэрофлот" - поимел!

причём тут Аэрофлот? У него нет рейсов в Петрозаводск, равно как и ни одного 134-го на балансе

Конечно - не причем)))
Поимели Аэрофлот - рейсы и кончились, как и правила полетов!

это какой-то запредельный полёт мысли, больше похожий на шизофрению

Вам - виднее, продолжайте - летать!

Спасибо, разрешили ;> уж что бы я без вашего разрешения-то делал — ума не приложу

Ум - к штурвалу полагается!
!?! - Не пробовали - не судите!

Да успакооойтесь!!! Недавно один эмчеесовский хенерал заявил по 1-му каналу, дескать: сработали наши хорошо, спасли 8-мь человек... Эти уроды пиз..ят как дышат. Ещё медальку ему прицепят на его толстую "многоспасательную" жопу.
Интересно, много он, в прошлом году пожаров у Вас в регионе потушил?

Вставлю вот это, с 1-го канала в комменты не вставляеться.
http://egory-iz-pitera.livejournal.com/43657.html

Это что!У ж-д-шников потребовали подогнать пож.поезд,забыв,что пути от места падения в 5-7 км.Главное - изобразить деят-сть!

Уважаемый glock17-88!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Авиакатастрофа в Карелии" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/666.html

Я так понимаю, о том, что нехорошо возить все яйца в одной корзине, так сказать, им никто не рассказал?

так это и не все. Ну то есть, руководство сплоховало, да, но спецы-то ещё остались.

"новостные сообщения Russia Today (RT), передаваемые в режиме он-лайн, были приравнены к теориям заговора газетой New York Times, просто потому что телеканал RT представляет своим зрителям альтернативную точку зрения, не совпадающую с публикациями самой New York Times и не одобряемую правительством США.

Другими словами, как только правда становится неугодной правительству и его «министерству пропаганды», ее объявляют теорией заговора, то есть абсурдным и смехотворным объяснением, которое лучше пропускать мимо ушей.

Ярчайшим примером того, как американцев ограждают от правды, является реакция СМИ (включая многие интернет-издания) на заявления множества экспертов, которые считают официальную версию произошедшего 11 сентября 2001 года несостоятельной в свете их собственных профессиональных познаний в области физики, химии, проектирования сооружений, архитектуры, пожарного дела, структурных повреждений, пилотирования самолетов, процедур обеспечения безопасности США, возможностей системы ПВО Североамериканского континента, работы авиадиспетчеров, режима безопасности аэропортов и т.д. Голоса усомнившихся профессионалов (а их были тысячи) потонули в криках незнаек из СМИ, которые сходу заклеймили этих экспертов как адептов «теории заговора».

И это при том, что официальная версия, тиражируемая официальными СМИ, как раз и является наиболее экстравагантной теорией заговора за все историю человечества.

Рассмотрим еще раз официальную версию, которая почему-то не воспринимается как теория заговора, несмотря на то, что строится она на совершенно невероятном сговоре. Согласно официальной версии, группа молодых арабов-мусульман (в основном выходцы из Саудовской Аравии, не имевшие отношения ни к Афганистану, ни к Ираку), не обладая навыками управления самолетом, сумела перехитрить не только ЦРУ и ФБР, но все 16 разведывательных ведомств США, а также разведки всех союзников Америки, включая израильский «Моссад» – а ведь «Моссад», как считается, имеет своих агентов во всех террористических организациях и успешно ликвидирует лиц, которых считает террористами.

Помимо того, что они сумели обмануть все разведслужбы США и их союзников, эта кучка молодых саудитов еще и обвела вокруг пальца американский Совет национальной безопасности, Госдепартамент, Объединенное командование ПВО Североамериканского континента, службы безопасности аэропортов (причем четырежды в течение одного часа), авиадиспетчеров… Вдобавок они сумели воспрепятствовать запуску самолетов-перехватчиков ВВС США и в течение нескольких секунд разрушить три здания с прочным стальным каркасом, включая и то, которое вовсе не было повреждено самолетом. Эти три здания якобы моментально рухнули вследствие ограниченного повреждения несущих конструкций и кратковременного низкотемпературного пожара, возникшего на паре этажей.

Саудовским террористам удалось перехитрить даже законы физики: они обрушили седьмой корпус Всемирного торгового центра всего за несколько секунд, что физически невозможно без использования взрывчатки.

Версия, которую представляют публике правительство США и СМИ сводится к масштабному заговору, в духе фильмов про Джеймса Бонда, но всякое мнение, идущее вразрез с этой невнятной теорией заговора сразу же причисляется послушными СМИ к разряду неуместных...

В сегодняшней Америке – и это все в большей степени можно отнести к остальному западному миру – проверенные факты и экспертные оценки все чаще причисляют к разряду сумасшедших идей. Только те, кто верит в официальную ложь, могут считаться настоящими патриотами...

Страна, в которой люди привыкли безоговорочно верить правительству и остерегаться тех, кто ему не верит, обязательно лишится свободы в будущем."

http://www.inosmi.ru/usa/20110621/170991700.html

Уважаемый Лев Рэмович. Прошу Вас, не уподобляйтесь полякам, которые в банальном тумане и ошибках пилотирования постоянно видят чьи-то зловещие руки...

насколько я себе представляю ситуацию, повода для конспирологии тут не больше, чем у поляков под Смоленском

У поляков даже побольше будет- чёрные ящики им на руки так и не выдали. А у ТУ-134 они даже не повреждены.

По нашим,российским,меркам давно самолеты не падали.Вот и упал.

вообще то страшно всё это
россия огромна, неизведанных углов в ней много
некоторая халатность, невнимательность и вера в "западное провидение" позволяет очень легко обдурить русских в своих целях...
то как нас будут кончать - войдёт в учебники истории...
творят у нас ужаснейшие вещи - это даже не геноцид - я не знаю как это назвать - настолько это страшно...
вот хотя бы эта страшная история с какими то вертолётами разбившимися в горах при охоте на каких то горных баранов...так мусолить подробности и так обвинять всё и вся, что вообще не понятно кто виноват - главное показать ужасы смакуя самые подробности, их опровергать, потом опять вытаскивать всё на белый свет и рыцца в деталях отрубленных конечностей, выставляя всё это крупным планом, смакую и опровергая детали по 20 раз в день...
вы дураки ? вы думаете это просто так - народное российское творчество ?
американский спецназ не спит...главное вбить в голову русским самое страшное что человечество смогло выдумать, извратить сознание нечеловеческим образом а ля нынешняя сребреница-2 в сирии...
нас ждёт то же самое - но страшнее - климат другой...
вот...
как с этим бороцца - я не знаю
тотальный контроль всей терротории у отстрел всех личностей говорящих по английски и работающих с американскими сми...(для начала)...

сегодня - 256 твитов об опасном состоянии российских атомных станций...

иран, росатом и моссад

http://bouclierdamour.over-blog.com/article-coup-du-mossad-5-ingenieurs-russes-de-la-bombe-iranienne-s-ecrasent-en-avion-77594519.html

фигаро : россия со своим сколково и западными фирмами приглашающими лучших русских инженеров на работу станет Индией...

Практически на моих глазах в короткое время было три ... ну не пожара, а так, загорания. Один раз перегруженный в три раза электрощит пробило. Лестничную клетку, где он стоял, не успели захламить, а здание советское и гореть там было нечему — камень. Второй раз молдавские строители бросили окурок в ведро с замасленными тряпками. Загорелось почему-то не сразу. Загорание потушил ночной оператор (это типа ночного сторожа). Третий случай уже не помню.

Я это вот к чему. К большинству аварий ведёт раздолбайство феерическое обыкновенное. Это не только к версиям диверсий относится, кстати. Я, например, слышал версию о блоках питания ПК, которые разворочивают фазу (поскольку исмпользуют ток одного полупериода) и из-за этого происходят пожары. И конечно же, электрочайники, воткнутые как придётся в сеть с компьютерами здесь не при чём. :)