Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-08 20:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЧЕЛОВЕК-НЕВИДИМКА



The Guardian has another reporter expelled from Tripoli
Libyan regime has also recently expelled reporters from the Daily Telegraph, CNN and Reuters
David Smith in Djerba

guardian.co.uk, Friday 8 July 2011 12.36 BST
The Guardian has been expelled from Tripoli for the second time in three weeks as the Libyan regime seeks tighter control over how the conflict is reported to the world.


Еще один репортер Guardian изгнан из Триполи
Также ливийским режимом недавно были высланы журналисты из Daily Telegraph, CNN и Reuters
Дэйвид Смит в Джерба
guardian.co.uk, в пятницу 8 июля 2011 12,36 BST

Guardian изгнан из Триполи во второй раз за три недели. Ливийский режим стремится поставить под более жесткий контроль информацию, передаваемую миру.

В среду мне было приказано упаковать чемоданы и покинуть страну, поскольку должностные лица возражали против статьи, в которой я брал интервью у критиков Муаммара Каддафи. Правительство потребовало, чтобы Guardian "извинился перед ливийским народом". Газета отказалась.

Точно также в июне закончилось пребывание в Триполи корреспондента Guardian Ксан Райс. В последние дни изгнаны также корреспонденты Daily Telegraph, CNN и Reuters.

Все иностранные журналисты, аккредитованные в Ливии, обязаны селиться в одном отеле, Rixos, и не имеют права покидать его без согласования правительством, что приводит к разочарованию и обострению отношений. Их выход в город внимательно отслеживается.

Во вторник я вышел из ворот без сопровождения, поймал такси, поехал к известным мне противникам Каддафи, побеседовал с некоторыми из них и описал в статье мои выводы. Через несколько часов после появления статьи в Интернете, меня вызвали в медиа-центр, где официальные лица показали мне распечатки моей статьи, где "обидные" места были выделены желтым маркером, и разорвал распечатку пополам. "Завтра ты должен покинуть Ливию навсегда, - сказал он. Вас сюда не пустят никогда, даже когда наступит мир".

Мне было пояснено, что о моем выходе из отеля не было сделано записи, поэтому я никуда не ходил. Но мне был дано последний шанс: меня соглашались оставить в Триполи, если я сдам своих информаторов или Guardian официально сообщит, что я все придумал и их не существует. Вот абсурдный текст извинений, которые они от меня потребовали:

"Декларация извинений перед ливийским народом.
Относительно статьи от 6/7/2011, описывающей ситуацию в районе Soug-Al-Jouma (Триполи), в частности о борьбе некоторых жителей города против властей, а также использования нецензурных слов, оскорбляющих гражданина Ливии Муаммара Каддафи, который является лидером и символом для всех ливийцев, признаем, что данный материал не соответствует истине и что все это выдумка. .
Поэтому, пожалуйста, примите наши извинения,
Guardian"

Вместо этого я взял автомобиль и уехал из Ливии вместе с коллегой из Daily Telegraph, совершившим такое же преступление. Это означает, что, по крайней мере на данный момент, ни одного британского или американского репортера нет в Триполи, хотя журналистов BBC, ITV, Sky и других международных СМИ никто не выгнал
.

Мне дурно. Честно говоря, думалось, что "Изгнанника совести" превзойти нельзя, но, оказывается, совершенству предела нет и не предвидится. В принципе, будь в статье изложена чистая, доподлинная и даже подлинная правда, все равно, высылка репортера была бы и обоснована, и понятна. Прикиньте сами: столица страны, сражающейся со всем "цивилизованным сообществом", город, чего никто не отрицает, напичкан агентами врага и диверсантами, правительство, прекрасно сознавая, какой провокацией будет, если что-то случится с кем-то из западных журналюг, бережет их, как зеницу ока, - и в такой ситуации некий репортер, нарушив режим, покидает отель, находит известных ему (откуда?) подпольщиков и берет у них интервью. Это, в общем, уже само по себе повод для высылки, а то и для обстоятельной беседы в органах, и об этом я хотел написать, - но подоспели (спасибо Мухаммеду ас-Сафи, триполийскому "одесситу") подробности, и я умер. А потом ожил, и докладываю. Оказывается, главная претензия властей к м-ру Смиту заключалась не в том, что он у кого-то брал интервью, а в том, что он физически не мог незаметно "выйти из ворот" Ryxos, холл которого напичкан камерами слежения, а на входе стоят два поста охраны. То есть, никуда не выходил, а значит, врал. Так вот, на это м-р Смит сперва ответил, что, действительно, не "вышел из ворот", а покинул отель по запасной лестнице, через черный ход  и гараж, а потом, узнав, что и там камер слежения не меньше, опять изменил показания, сообщив,  что лестницей и дверьми вообще не пользовался, а покинул отель и вернулся обратно через окно номера. Правда, на естественный вопрос, каким образом ему удалось это сделать,  учитывая, что этаж четырнадцатый, отвечать отказался наотрез. Вместо этого заявив что-то типа "Злые вы, уйду я от вас". И ушел. Вернее, уехал. В Тунис. Откуда сразу же и сообщил Острову и миру всю правду-матку о зверском оскале диктатуры... 

P.S.
К слову. Широко разрекламированное "последнее наступление на Триполи", как и предполагалось, завершилось ничем. Правда, в районе Мисураты и Зинтана "повстанцам" удалось удержать позиции, что, безусловно, следует признать немалым успехом, хотя на них никто и не наступал.


(Добавить комментарий)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-08 15:43 (ссылка)
Ну 14-й этаж для таких крутых не "высота"!
Может он "человек-паук"?:))))

Но в реальности более тупую и надуманную ситуацию представить нельзя.
Спасибо!:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-09 01:31 (ссылка)
Посмотрите на фото.
Не узнаете?
))))
Это же Человек-говнюк !!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-09 01:34 (ссылка)
:))
да они все там из одного "теста"!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laska67@lj
2011-07-08 15:48 (ссылка)
вопрос к постскриптуму. вы такую карту видели: http://laska67.livejournal.com/498209.html
Даже если она на 50% враньё-видно, что география повстанцев расширяется. в ваших постах, кстати, всё чаще мелькают названия всё новых и новых деревень и посёлков. причём явно смещение на восток.
значит таки территория конфликта расширяется и это уже само говорит не в пользу полковника

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

дело в другом...
[info]ext_656398@lj
2011-07-08 16:03 (ссылка)
мятежники не могут взять ни одного крупного и известного города, вот и приходится рассказывать про штурмы деревень и хуторов. то-же самое про карты, бумага она ведь всё стерпит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело в другом...
[info]laska67@lj
2011-07-08 16:15 (ссылка)
деревни и хутора они берут, так понимаю.
просто вояки они пока никакие и логистике не уделяют никакого внимания. Захватив какой то пункт, они обнаруживают, что война это не только стрельба, но и снабжение горючим, боеприпасами, едой. тут же вынуждены сливаться и бросать уже захваченное. несколько раз такое было под мисратой. прокаддафисты такие случаи называют "они появились на краю деревни, проехали через неё и свалили"
можно конечно и так в пропагандистских целях. но если они уезжают не под обстрелом правительственных войск, а ещё до их появления, то это таки не заслуга кадафистов, а промахи повстанцев.
Далее. судя по тому, что на карте флажки инсургентов разрастаются, какие никакие выводы они сделали и, сами ли, с помощью наёмников ли, начинают думать о снабжении, о коммуникациях, начинают удерживать позиции.
далее. конечно крупный город это здорово с точки зрения обывателя, но иногда даже маленькая деревня может иметь стратегическое военное значение, если стоит например на перекрёстке дорог. такой аванпост просто блокирует и отсекает целый реион от снабжения, от других коммуникаций
далее. ну, про бенгази и мисурату уже понятно. там даже попыток нет лоялистов вернуть потерянное. хуже другое. на юговостоке армия судана, на востоке берберы, запад давно уже под повстанцами, море и воздух под нато, а теперь ещё начинают отдельные пункты под контроль переходить. это тревожные звонки. дело не в силе войск, а в контроле территории. знаю точно, что например в горах тот, кто контролирует через высотку 100 метров тропы, тот контролирует всё ущелье, весь сай, огромную территорию. думаю в тактике песков есть нечто подобное, потому( с помощью инструкторов с запада) не зря в руки инсургентов переходят именно ВЫБОРОЧНО отдельные пункты. Они рушат инфрастуктуру каддафи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело в другом...
[info]putnik1@lj
2011-07-08 16:41 (ссылка)
С Суданом вопрос уже выяснен. Там как раз все не так, как Вам видится. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело в другом...
[info]laska67@lj
2011-07-08 17:02 (ссылка)
наверное я что то пропустил про судан. последнее, что я знал-на южные месторождения нефти были введены войска.
ну и хорошо, что всё не так

(Ответить) (Уровень выше)

Re: дело в другом...
[info]ext_553638@lj
2011-07-08 17:13 (ссылка)
вот очень хорошо что про Мисрату сказали. Там точно нет повстансов и попыток они не делают. Вы правы- там одни наемники. Сколько уж раз брали с них интерьвю- то либо они вообще по арабски не говорит и даже не понимает либо они говорят на египетских, тех же суданских, алжирских диалектов. Даже слышала тот арабкий-урду диалект которым часто молится горах Пакистана и Афганистана. То это слышала я по всем доступным СМИ.
А вот мои колеги, бывшие студенты, аспиранты имевшие эту радость с очень близкого растояния с начало событий все видеть. Так как бандиты в больнице организовали свой штаб утверждает что арабоговорящие там в штабе нашлись только конце марта, до этого руководители войны против диктатора предпочитали между собой разговаривать на английском языке, и по арабски понимали плохо. То им я верю. А бои там идут. У Мисраты.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: дело в другом...
[info]sergey_fedotov@lj
2011-07-08 17:30 (ссылка)
Увидел карту и ржал :))) Почитал автора и снова ржал :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело в другом...
[info]laska67@lj
2011-07-08 17:34 (ссылка)
вы лошадь?
как нынче, овёс, подорожал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело в другом...
[info]sk_4@lj
2011-07-08 18:33 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше)

Re: дело в другом...
[info]ctrl_points@lj
2011-07-09 01:20 (ссылка)
=но если они уезжают не под обстрелом правительственных войск, а ещё до их появления, то это таки не заслуга кадафистов, а промахи повстанцев.=

Если захватывают только для того, чтобы потом просто свалить, даже без напора противника, то какой смысл в захвате, в штурме и возможной потерях? Или им изначально не ясно, что не смогут удержать? А удерживать захваченное нужно не ради флажка на карте, а ради ресурсов, о которых вы пишете ниже:

=иногда даже маленькая деревня может иметь стратегическое военное значение, если стоит например на перекрёстке дорог. такой аванпост просто блокирует и отсекает целый реион от снабжения, от других коммуникаций=

И много ли и часто мятежники захватывают именно таких узлов, удобных для снабжения и прочих коммуникаций? Или опять же ради флажков на карте отмечаются в заштатных хуторах? Мисурата и Адждабия, если не ошибаюсь, действительные узлы. По ним стоит судить.

=дело не в силе войск, а в контроле территории.=

контроль пространств пустыни или указанных ресурсов? Для Каддафи сейчас важнее сохранить армию ввиду возможного вторжения, а не распылять её для задач, где может справиться (или не справиться и уйти в подполье) ополчение.

(Ответить) (Уровень выше)

...Даже если она на 50% враньё...
[info]ext_656398@lj
2011-07-08 16:10 (ссылка)
и это тоже хорошо известный пропагандистский прием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...Даже если она на 50% враньё...
[info]lvei@lj
2011-07-08 16:35 (ссылка)
И правда, я должен выбирать, что ли? Какая часть враньё. Кости кидать?
Если известно о 50% вранье в информации, приличный человек не должен её транслировать.
А неприличный, но умный -- не дложен говорить о вранье.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ...Даже если она на 50% враньё...
[info]putnik1@lj
2011-07-08 16:39 (ссылка)
Там, собственно, нет линий фронта. Там туда-сюда шастают мелкие отрядики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikolai_d@lj
2011-07-08 18:04 (ссылка)
Карта полный бред. Она не на пятьдесят процентов вранье, она полное вранье. Эз-Завия показана как спорный город, а это чушь, Гарьян тоже многоцветный, если так за каким чертом мятежники постоянно вопят о том, что собираются его штурмовать. И еще много всякой чепухи. Будь эта карта бумажной я бы сказал для чего ее надо использовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irbis_s@lj
2011-07-09 03:04 (ссылка)
Да вранье эта карта. Простой пример - по ней показано, что в Аз-Завии идут бои, хотя журналисты РенТв еще несколько дней назад разоблачили эту ложь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-07-09 03:52 (ссылка)
а остальные пункты?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viklamist@lj
2011-07-08 15:50 (ссылка)
навряд ли он будет отягощать своих читателей в Англии этими пустыми и бредовыми обвинениями, которые выдвинули ему в Триполи. Не выходил он, бред какой, а как же он тогда смог написать этот удивительный и правдивый материал?!

(Ответить)

Он Бэтмен ,или Карлсон как минимум!:-)))
[info]alexcrim@lj
2011-07-08 15:55 (ссылка)
А вы злые!И в Карлсона не верите!:-))))

(Ответить)


[info]sandblaster@lj
2011-07-08 15:58 (ссылка)
Смеялсо.
Я удивляюсь, что в комменты к этой статейке никто этим олухам не рассказал, как было на самом деле. Жаль, я сейчас занят, вот вернусь домой - займусь.
А вообще-то это должно быть делом самих ливийцев, отмечаться в таких блогах

(Ответить)


[info]plindt@lj
2011-07-08 16:04 (ссылка)
<...и я умер.>

умереть от смеха? Наверно, это лучшая из смертей )))

(Ответить)


[info]cmike@lj
2011-07-08 16:15 (ссылка)
Просто посмеятся. Политические ассоциации по желанию.

(Ответить)

ЧЕЛОВЕК-НЕВИДИМКА
[info]pingback_bot@lj
2011-07-08 16:20 (ссылка)
User [info]ani_al@lj referenced to your post from ЧЕЛОВЕК-НЕВИДИМКА (http://ani-al.livejournal.com/235542.html) saying: [...] Originally posted by at ЧЕЛОВЕК-НЕВИДИМКА [...]

(Ответить)

ЧЕЛОВЕК-НЕВИДИМКА
[info]pingback_bot@lj
2011-07-08 16:21 (ссылка)
User [info]ani_al@lj referenced to your post from ЧЕЛОВЕК-НЕВИДИМКА (http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/318578.html) saying: [...] Originally posted by at ЧЕЛОВЕК-НЕВИДИМКА [...]

(Ответить)

ЧЕЛОВЕК-НЕВИДИМКА
[info]pingback_bot@lj
2011-07-08 16:37 (ссылка)
User [info]eredraug@lj referenced to your post from ЧЕЛОВЕК-НЕВИДИМКА saying: [...] at ЧЕЛОВЕК-НЕВИДИМКА [...]

(Ответить)

Что-то это мне напоминает ;)
[info]govorilkin@lj
2011-07-08 16:43 (ссылка)
"— В Вашем возрасте пора научиться врать как следует. А то что за любительство: я не видел, я не говорил…" (с) (Фима Королёв)

(Ответить)


[info]henoubi@lj
2011-07-08 16:45 (ссылка)
http://severr.livejournal.com/700104.html?mode=reply - книжка вышла во Франции. Про Ливию.

(Ответить)


[info]ushastyi@lj
2011-07-08 17:29 (ссылка)
А нету опубликованного (желательно, на английском) официального ответа Ливийских властей, подтверждающих сообщение Вашего "одессита".

P.S. Я тут пытаюсь американцев образовывать. Они, конечно, против войны в Ливии, но исключительно из-за дороговизны для бюджета. А так верят всему, что пишут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-08 17:35 (ссылка)
Спросите у знающих арабский. По ливийскому ТВ подробно объяснялось, за что выгнали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ushastyi@lj
2011-07-08 17:43 (ссылка)
Это понятно, я не сомневаюсь в правдивости информации. Но если Ливия пытается все же защищаться в информационной войне, то чего проще было бы на каком-нибудь официальном сайте публиковать опровержения и разъяснения относительно событий, подобных приведенному. Я помню, что тем, кто прав, оправдываться не надо, но все же. Стенограммы пресс-конференций Мусы Ибрагима хотя бы есть где-нибудь, не знаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fresia1710@lj
2011-07-08 17:48 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=K-fKGLwPg4Q&feature=channel_video_title

Старая, от 12 июня, с русскими субтитрами. Но там он говорит о том же самом - что журналисты врут, потому что пишут в своих репортажах так, словно они сами были свидетелями!

Если ливийское правительство будет комментировать каждую статью, которую выпускают цивилизаторские СМИ, они вообще ни спать, ни есть не будут, времени не хватит. Вообще это хороший знак, что выперли очередного провокатора - они прекращают обороняться, начинают нападать в информационном поле. Еще бы Скай Ньюз выкинули, и совсем хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ushastyi@lj
2011-07-08 17:52 (ссылка)
Каждую статью не надо. Но действия, подобные высылке журналиста, которые наверняка вызовут резонанс, -- можно. Потом, нашлось же время возить журналистов на места мнимых боев. Написать пресс-релиз проще.

Впрочем, им там виднее. Это так, взгляд со стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fresia1710@lj
2011-07-08 18:01 (ссылка)
Понимаете, в чем дело...Как давно сказал кто-то из ливийцев, эти люди изучали Коран, а не пиар-менеджмент.

Муса Ибрагим все же проснулся, стали делать больше заявлений, их наконец начали цитировать. Западный журналист пишет две строчки новостей - из этого делают огромную статью, добавляя все в кучу, все перепечатывают. Как же - цивилизованные, свободные СМИ. Муса Ибрагим дает целые пресс-конференции, премьер-министр через день делает заявления, Каддафи по 20 минут каждую неделю говорит - а СМИ дергают одну цитату и везде разносят.

Кстати. Каддафи сегодня тоже говорил. Ливийцы переводят на английский сейчас. Уже СМИ распелись на тему террористов, которых он посылает в Европу. Он сказал, что да, мы готовы, но мы даем вам шанс образумиться. Вторая часть почему-то была исковеркана (НАШИМИ СМИ) - мол, это приведет Европу в чувство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ushastyi@lj
2011-07-08 18:58 (ссылка)
Да-да, я понимаю. Я лишь удивляюсь, почему официальные заявления и пресс-конференции официально не переводятся на английский и французский языки, чтобы обыватели могли с ними знакомиться на в интерпретации западных СМИ или переводе волонтеров, а в первоисточнике, на официальном сайте ливийского правительства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-07-08 17:54 (ссылка)
Фреся или Каегна точно подскажут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bcex_lublu@lj
2011-07-08 17:44 (ссылка)
Вот оно! Истинное лицо демократизации и "свободных СМИ"
Многие могли убедиться в этом еще во время жевания галстуков.

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-07-08 18:51 (ссылка)
Метафизическую (на самом деле) тему" Жевания Галстука" как-то примитивно подали и восприняли. Никто не подумал про галстук как метафору удавки и что Саакашвили хотел метафорически избавиться от удавки? Кроме того, галстуки у него - либо французские либо итальянские, что налагает на него как на Альфа-самца "определённые обязательства", которым соотвествуют Саркози и Берлускони. Может именно от этих "обязательств" и хотел избавиться Саакашвили?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-09 06:05 (ссылка)
Согласна с Вами! С первого момента, как увидела съемку ВВС, думала, что это не просто так. Тем более, что кто-то из критиков углядел, что в момент "тупого жевания" галстука у Саакашвили глаза были то ли состредоточены, то ли наоборот. Вобщем, он знал что делал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasibulya@lj
2011-07-09 06:02 (ссылка)
Какой романтичный парень - через окна выходит и заходит, мечта романтичной девушки...
Или это не романтика, а тупость, хорошо оплачиваемая... ))

Поделом ему. Граждане-ливийцы, гоните их взашей!

(Ответить)


[info]zhenziyou@lj
2011-07-20 04:18 (ссылка)
А откуда подробности про 14 этаж и изменение показаний? Есть ссылка или это устная инфа?

(Ответить)