Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет imp_206656 ([info]farnabazsatrap@lj)
Сперва по фактам
"очевидно, что сугубым этнонимом русские перестали быть начиная с массового отъезда в Московию татар и литовцев"

Не знаю, как это может быть очевидно.Крещёные татары, действительно, обрусевали, особенно если женились на русских девушках;
но при этом они, как правило, меняли весь круг общения, не говоря уж о домашнем обиходе и распорядке, тесно связанных с церковью.
Служилым некрещёным придавались приставы, обращавшиеся с ними повелительно .


"Лучший екатерининский политик, граф Безбородько, русского языка не знал, как вам прекрасно известно"

Кхм.Граф Безбородко , как мне известно, отлично знал родной язык.
Кроме дипломатических документов, написал исторические сочинения.


" Гавриил Романович Державин, по меткому выражению Пушкина, "думал по-татарски".

Боже мой, да это просто хлёсткое выражение !

"Я охотник был измлада
За дичиною гулять:
Меду сладкого не надо,
Лишь бы в поле пострелять.

На лету я птиц пернатых,
Где завидел, тут стрелял;
В нехохлатых и хохлатых,
Лишь прицелил, попадал.

Но вечор вдруг повстречалась
Лебедь белая со мной,
Вмиг крылами размахалась
И пошла ко мне на бой.

Хвать в колчан, ан стрел уж нету,
Лук опущен; стал я в пень.
Ах! беречь было монету
Белую на черный день"

"Фонвизин был чистокровным фон Визеном"

Что Вы называете чистокровностью ?
Основатель рода , ливонский барон, перешёл на русскую службу при Иване IV ; внук его принял православие.
Мать Дениса Ивановича -Екатерина Васильевна ,урожд. Дмитриева-Мамонова.

«Как скоро я выучился читать, — рассказывает Ф., — так отец мой у крестов (т. е. при молебнах и других домашних богослужениях) заставлял меня читать. Сему обязан я, если имею в российском языке некоторое знание. Ибо, читая церковные книги, ознакомился я с славянским языком, без чего российского языка и знать не возможно... Отец мой, примечая из читанного мною те места, коих, казалось ему, читая, я не разумел, принимал на себя труд изъяснять мне оные; словом, попечения его о моем научении были безмерны». Учителей иностранных языков у Фонвизина не было.

В 1755 г. открыт был Московский университет и при нем гимназия. Одними из первых воспитанников, поступивших в гимназию, были братья Фонвизины: Денис и Павел. Научное преподавание в университетской гимназии оставляло желать очень многого, «Учились мы, говорит Ф., весьма беспорядочно, ибо с одной стороны причиною тому была ребяческая леность, а с другой нерадение и пьянство учителей». Несмотря однако на недочеты в ходе учебного дела, Ф. с благодарностью вспоминал о своих школьных годах. В это время «обучась по-латыни», он «положил основание некоторым знаниям». Тогда же он «научился довольно немецкому языку» и «получил вкус к словесным наукам».


"Ни один русский не сделал для русского языка столько, сколько швед Даль"

Я думаю, всё ж Ломоносов, Державин,Пушкин, Гоголь, Тургенев etc совершили каждый более на сём поприще, чем рождённый в России сын датчанина и русского подданного Владимир Иванович Даль, незадолго до смерти перешедший из лютеранства в православие(и, к слову, бывший ярым идейным юдофобом).Что ему, разумеется, никак не в укоризну.

"Список бесконечен. Они (или их предки) служили не русским, а России - наравне с русскими"

Были служившие русским царям, по присяге; были служившие России как целостности, были и служившие русскому народу.

"Про орден святого Станислава с орлом можно не напоминать, надеюсь.
Чисто инородческая награда - для тех, кто служил России, даже не принимая православия"

Ну и Георгиевские знаки были для мусульман, с полумесяцем.
Только как это опровергает мои слова ? Фон-Визин, очевидно, этнический русский, Даль-этнический датчанин.

"нет ли здесь диссонанса?" (с)

Полагаю, нет.


(Читать комментарии)

Добавить комментарий:

Как:
Identity URL: 
имя пользователя:    
Вы должны предварительно войти в LiveJournal.com
 
E-mail для ответов: 
Вы сможете оставлять комментарии, даже если не введете e-mail.
Но вы не сможете получать уведомления об ответах на ваши комментарии!
Внимание: на указанный адрес будет выслано подтверждение.
Имя пользователя:
Пароль:
Тема:
HTML нельзя использовать в теме сообщения
Сообщение: