в принципе мы уже это обсуждали, и даже разбирали по каждому предложению, но ведь речь не об этом.
Вопрос - почему "общественность" так болезненно отреагировало на статью Подрабинека, кажется мне куда более существенным, а Вам разве нет?

Я, дорогой Гела, в данном случае о другом. Меня даже не очень волнует содержание статьи. Но загляните в ЖЖ Вассермана, пробегите глазами, ЧТО позволяют себе писать в адрес вежливейшего и диоказательнейшего хозяина те же персоны, что возмущаются гонениям на Подрабинека, - и суть моего вопроса Вам станет ясна.

"Презрение потомков – самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима. " . Я думаю - поэтому, очень обобщающая такая фраза.
Ирония в том, что г-н Подрабинек решил толсто потроллить. Однако , хоть и получилось, но результат перепугал его до усёру. Ибо это не анонимно в комментах у Вассермана , здесь могут и по физиономии.

Вот блин, еще один "борец за свободу слова" появился. Мерзавец. Почему журналисты подобного толка считают, что свобода слова это возможность писать всякую гадость, но при этом не отвечать за свои слова? Это простите меня, не свобода слова, это возможность гадить безнаказанно. Как бы там ни было - это наша история. И если те, кого он облил грязью в своей статье на встали на за защиту этой страны, как бы она не называлась, то его никогда бы не было. Я не помню откуда цитата: "Когда человека сжигают в печи- он становится совершенно свободным". Так вот, лично я рада, что мои деды-прадеды не дали такой вот "свободе" распространиться на нашу страну.

Простите, комент какой то путанный и излишне эмоциональный получился. И кажется не по сути дела. Уж извините.

http://papasha-mueller.livejournal.com/729988.html?thread=7231364#t7231364

Некоторая логика присутствует:)

Ой, ЛВ, какой там "запал"? Такого рода провокации еврейские наци устраивают прямо-таки с изумляющей регулярностью, начиная с 1992 года как минимум. В 90-е годы под контролем их и их "гойских" подельников-русофобов фактически находились все московские СМИ. В конце 90-х монополию они утратили (в том числе и в Сети, отсюда завывания Полянской-Стило об "интернет-бригадах"), но по-прежнему наслаждаются полной безопасностью, выступая как полпреды Империи Добра в варварской Московии.
Откровенно говоря, я пессимист относительно России и русских: что они сумеют, не прибегая к помощи 2органов" или погромам, наладить эффективную систему бойкота еврейских наци - я не очень в это верю.

Погромы плохи тем, что бьют по секторам, практически не затрагивая тех, кто заслуживает... а вот "органы"могли бы и заняться, причем без оглядки на этническую принадлежность...

И это не стоит. Опять вой подымется на тему "реставрации сталинизма", "угрозы всему Свободному Миру" и т.д.
Куда эффективнее то, что ребята из "Молодой гвардии" предлагают - неограниченный по времени бойкот изданий еврейских наци.

http://www.molgvardia.ru/discuss/2009/09/25/9867

есть вещии, о которых я предпочитаю не думать. Противно и опасно.

Тогда, наверное, не стоит и темы открывать?
Меня например, эта нацистская гниль не настолько сильно волнует, чтобы я тему о нем открыл. Дело-то не персонально в нем, а в отсуствии в России гражданского общества, увы. Ведь и отправившийся не столь давно к чертям собачьим русофоб-отморозок Генделев тоже, "разочаровавшись в Израиле", вернулся в Москву - и никто его мерзкие геббельсовские статейки сожрать не заставил. Кисель там какой-то, бесхребетный студень.

===Тогда, наверное, не стоит и темы открывать?===

Я немножко о другом. Еврейские наци вполне себе тема. Я стараюсь избегаь более глобальных вопросов.

"боровшиеся с нацизмом и коммунизмом" горцы Кавказа и басмачи!!!

Ой, да всерьез спорить с подрабинеками - это как внушать шакалу правила гигиены. Тут все ясно и обсуждать нечего.
Вопрос в том, как вывести эту плесень. А вот тут, увы, у меня нет особого оптимизма - см. выше об отсуствии гражданского общества в России, которое легко могло бы, не прибегая ни к малейшему насилии, вымести эту мразь из Москвы дальше и быстрее, чем Бегемот Степу Лиходеева.

во Львове, в Латвии, а то и в Тбилиси и примут, и накормят, и обогреют. Вот только рыночная стоимость данного товара от перемещения резко снизится.

Так во всех перечисленных пунктах это будет продолжаться, пока Россия слаба. А она и будет слаба, пока нет гражданского общества.
Когда появится - не надо будет в тот же Тбилиси и войска вводить. Достаточно экономических мер воздействия со стороны частных промышленных и торговых организаций - чтобы статьи подрабинеков отныне появлялись лишь в желтых изданиях, между известий о слоновьей болезни Орбакайте и НЛО, изнасиловавшем бабулю левым шасси.

-/это будет продолжаться, пока Россия слаба. А она и будет слаба, пока нет гражданского общества.

совершенно с вами согласен

-/Достаточно экономических мер воздействия со стороны частных промышленных и торговых организаций

американцы в этих случаях ограничивались судом Линча.
Экономические меры применяются при сильном гражданском обществе и сильной стране

И к бойкотам тоже прибегали. Кстати, Вы ж знаете, кто изобрел бойкот - сыны Эйре. Без всякого насилия устраивали англичанам такую жизнь, что даже эти хладнокровные джентльмены драпали без задних ног с острова. А уж о еврейских наци что говорить, из которых 95% психопаты и истерики с полным набором маний?

-/Вы ж знаете, кто изобрел бойкот - сыны Эйре.

если честно, никогда не задумывался. А можно подробнее, дико любопытно :)

-/Без всякого насилия устраивали англичанам такую жизнь, что даже эти хладнокровные джентльмены драпали без задних ног с острова.

(задумчиво) что-то я не припомню драпающего Кромвеля

Это несколько позже Кромвеля - в 19 веке.
Вот более-менее развернуто.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D1%82,_%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C%D0%B7_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BC

аж заколебался кому из вас двоих ответить;)
Хозяин ЖЖ и так за перепиской следит, так что отвечаю вам:)

смотрим внимательно на год - 1880.
Модные тренды этих годов - гражданские права, хуманисьм, тирания только для черножопых недочеловеков и т.д. Одновременно с этим - "Правь Британия морями", "Империя над которой никогда не садится солнце" и т.д.

Особенно порадовала цитата: "Правительство приложило значительные усилия в борьбе с протестующими — полк регулярной армии и 1000 ирландских полицейских охраняли 50 членов Оранжевого Союза из графства Каван, которые прибыли для сбора урожая. "

Полторы -две сотни лет назад, полк регулярной армии входит в городок, сынов Эйре вышибают из их домиков, порют всех без исключения, зачинщиков развешивают на деревьях (жен/дочерей насилуют, грабят дома -опционально), после чего забастовка прекращается.
В следующем веке - ограничиваются убийствами/перекупанием профсоюзных лидеров.
Повторюсь:
сильная страна/слабый народ - забастовки жестко подавляются
слабая страна/сильный народ - забастовки торжествуют и/или перерастают в бунт/ГВ/сильную партию побеждающую на выборах
сильная страна/сильный народ - ваши любимые "культурные и вежливые" экономические санкции
слабая страна/слабый народ - то, что сейчас происходит на пространстве бСССР :(
будем посмотреть, как будет дальше, что еще нам остается? :(

Очень коротко. То ли в 1881, то ли в 1882 году некто Чарльз Бойкот, управляющий имением какого-то лорда в Ирландии, поссорился с профсоюзом поденщиков. Профсоюз отозвал своих людей с полей в самую страдную пору. Бойкот завез гтрейкбрехеров. Тогда ему обхявили поную молчанку, по всем нарпавлениям. Был дикий скандал, на уборку пришлось завозиь варягов, что обошлось раз в 10 дордже самого урожая, а Бойкоту пришлось вообще покинуть остров, поскольку игнорировать его стало модно. Подробносей, увы, не знаю.

на тему этих воплей замечательно выразился мой френд taira_koremochi:

"СБЫЛАСЬ МЕЧТА ИДИОТОВ, ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО СЕБЯ ПРОЯВИЛО, А ИДИОТЫ НЕДОВОЛЬНЫ!!! Странно, что эти репортёры не озаботились судебным запретом ролика против тюльки в Украине. А с Подрабинеком свобода слова на высоте: свободно ляпнул, свободно отгребай."

в определенном смысле действительно, выросли новые люди в новом обществе. И те, кто раньше выступал в роли хулигана, забрасывавшего интеллигентных людей дерьмом, вдруг, в ответ на свои комочки начал получать целые ведра дерьма.
В истории с подписями за убирание слова Сталин из метро. у меня на глазах за 1 час, либерастам напхали, полную пазуху, подписей от "фашистов" и их "союзников", вынудив закрыть это собирание подписей.

Ну, Вы знаете, что мое отношение к Большому Сосо не совпадает с Вашим.
Но что либерастам вмазали - конечно, хорошо. Потому что истинные либералы, такое впечатление, в России исчезли вообще. Поскреби сейчас любого псевдолиберала - и вылезет еврейский, украинский или грузинский наци.

Я тут немножко проанализировал, там есть еще и чисто отечественные маргиналы.

svtslv@lj - Москва, в интересах гедонизм, нигилизм, либертарианство, оранжевая революция.

Так что все-таки не любого, строго говоря - но в целом вы правы, много больше половины.

-/Ну, Вы знаете, что мое отношение к Большому Сосо не совпадает с Вашим.

знаю. но согласитесь, к реставрации метро наши взгляды не имеют никакого отношения. Так-же, как не имеют к египетским пирамидам и прочим памятникам архитектуры, построенным "кровавыми тиранами" тм

-/Потому что истинные либералы, такое впечатление, в России исчезли
вообще.

(задумчиво) а они разве были?

"Свободно ляпнул, свободно отгребай" - это в красный цитатник.

Как хамить, так он первый, а как за базар отвечать, так "прекратите отвратительную травлю". Вот ведь ублюдок. Как, впрочемЮ, и полагается либералу. И тово... без всякой задней мысли, но Подрабинек... вот так и становятся антисемитами. Хотя с другой стороны - Вассерман :)

Проблемы, как всегда, в головах уважаемой либеральной интеллигенции. Все типично, к сожалению, все узнаваемо.
1. Полная безответственность. Ради красивого слова приплетут с три короба, причем норовят "клеймить позором" направо и налево, без разбору и согласования с собственным здравым смыслом, если сохранился, или чужим, если сохранилась привычка спрашивать умных людей, а потом будут кричать: "Караул! Обижають! Все сволочи!" (Познала на собственном опыте, мелочь, но неприятно.)
2. Евгений Евтушенко когда-то написал следующее: "Но вовсе незавидна эта честь, от ненависти к собственным подонкам в объятия к чужим подонкам лезть." Не знаю, всегда ли он сам придерживался этого правила, но большинство либеральной интеллигенции, особенно московской - не придерживается и близко. Этот случай типичный. Что послужило источником раздражения? Наезд на шашлычную "Антисоветская", верно? И московские начальники, которые "наехали" по просьбам ветеранов, и сами "просившие", воспринимались не положительно. (Хотя, не знаю как дело обстоит с московскими начальниками, но ветеранов понять можно - это их жизнь, их вера, их прошлое, в котором хватало и славного, и сложного, и хорошего, и плохого, и ветерану необязательно быть вертухаем, чтобы ему "антисоветское" ёрничание не понравилось.) И - "вот это по-нашему" - отхлестать наотмашь, сразу всех, самыми обидными словами, которые нашлись, а заодно еще и "чужих подонков" похвалить.
Какие таблетки от такого лечат - без понятия.

-/Какие таблетки от такого лечат - без понятия.

свинцовые ;)
Галоперидол проверили - не помогает :(

А может, клизма им поможет?

(дико хохоча сползаю под стол)

Елена -вы экстрасенс? Ну откуда еще, вы могли узнать, что одновременно я как раз общаюсь на тему клизм???
адрес могу кинуть в личку, я там наслаждаюсь пиром духа, продуцируемым, либералками от родов.
Заметил, что все эти "либеральчеги", махровые эгоисты. Ради своего удобства (порой весьма мелкого) способны разрушить все что угодно, не задумываясь о последствиях.
И если и лечить их клизмами, по по рецепту моего бати "клизма из серной кислоты с патефонными иголками".
Господа либералы, клизмы поданы, ложитесь ниц пожалуйста:)

И если и лечить их клизмами, по по рецепту моего бати "клизма из серной кислоты с патефонными иголками".
Это из "В августе 44-го". Прочитайте, рекомендую.

автора не подскажете?
да и фразе этой, лет и лет, если там патефонные иголки фигурируют;)

Владимир Богомолов

В интернетах по-меньшей мере цитата явно оттуда – в значительном числе постов она приведена точно (хотя многие из цитирующих и не знают источника). А что до патефонных иголок, так действие книги происходит в 1944-ом (Книга написана в 1972-м (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA_%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B2%D1%91%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_(%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD)).

А вот и сама книга. (http://lib.ru/PROZA/BOGOMOLOW/august44.txt)

Там у Богомолова, помнится, скипидар был.
Впрочем, можно и водичкой обойтись. Зачем зверствовать?
Изобретателю термина "карательная психиатрия" - целительную клизму от благодарных соотечественников!

Какие таблетки от такого лечат - без понятия.

===Ивовые. Хорошо вымоченные в соляном растворе===

Предлагаю консервативное лечение - свежим сибирским воздухом на лесоповале.

http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/14B516B91DF59CD1.html

"...Бойкий либеральный публицист, шаля словами, походя оскорбил тысячи еще живущих людей..."

Не соблаговолите ли назвать хотя бы пару-тройку сотен из этих тысяч оскорблённых? А то, как правило, в таких случаях если кто и действительно возмущается, то только какой-нибудь выживший из ума экзальтированный дедушка, из тех, что ежедневно бездельничают у музея Ленина с советскими хоругвями. Вменяемым же людям не до глупостей: у них есть более насущные проблемы.
Кстати, истерические выкрики страждущих за светлое прошлое глубоко оскорбляют уже мои эстетические чувства. И что теперь? Не мудрствуя лукаво, поубивать их всех? Или всё-таки проявить толерантность?

Как бы мне это сказать, чтобы никого не обидеть.
Мой сын, студент факультета информатики, отказался читать данную статью моему мужу вслух, объясняя это тем, что ему неприятно "это" произносить. Вы будете утверждать, это вид восхищения такой?

говорил вполне конкретно - о диком визге про "травлю" притом, что единомышленники "травимого" позволяют себе много большее и гораздо круче. Обо все остальном уже столько сказано, что мне это даже не очень интересно.

Прекрасно понял. А поскольку отвечать привык только за себя самого, и в плане "грязи и угроз" совесть моя чиста (тем более касаемо господина Вассермана, с которым вообще не желаю иметь никаких соотношений), полагаю, что имею некоторые основания робко вопросить: с чего якеменковские митрофанушки и иже с ними возомнили себя "защитниками ветеранов" и каким образом эти галлюцинации коррелируют с оставляющим желать лучшего воспитанием "единомышленников "травимого""?

\\\с чего якеменковские митрофанушки и иже с ними возомнили себя "защитниками ветеранов"\\\

Имеют право. Вам просто чем-то они лично не нравятся, но это уже ваши проблемы.

Ну, при таком подходе, не пеняйте, если кто-нибудь в ходе решения своих проблем уважит подзатыльником уже самих сверхсознательных недорослей.

А что тут пенять? Это уже ваше дело кто кому там наваляет...
Вам не нравится, что в данном случае они проявляют сознательность? Их позицию по этому вопросу поддерживает по-моему большинство населения.

Вообще-то тут непонятного мало.
Как-никак, "презренные зачинщики" травли покусились на такие незыблемые основы, как расхлябанность, безответственность, право плеваться в любой фэйс поблизости и вдали, не отягощая себя мыслью, что могут же и ответить. Что и вызвало законное возмущение. Ведь, действительно, "а нас-то за что?".

Что-то там _сказать_ - это пустяки по сравнению с хунвэйбинством.

Если бы еще это были не "Наши", а нацболы - то в ваших словах была бы хоть какая-то доля истины. Но "Наши"-то по кнопочке управляются.

А не путаете ли Вы термины? Несогласие, недовольство - это вполне может иметь место. Но оскорбление?.. Чем был оскорблён конкретно Ваш сын?

Интересно, чем может быть оскорблен молодой человек, чей дед пошел в армию пред самой войной, в неполные восемнадцать, и прошел всю войну, от первого до последнего дня?
Парень прекрасно помнит, как дед на 9 мая брал его, малыша, на праздник Победы. Его и его двоюродную сестричку. У нас даже фотография сохранилась.
А господин Подрабинек плюнул в его деда так же, как и во всех остальных.

В воскресный день с сестрой моей
Мы вышли со двора.
- Я поведу тебя в музей! -
Сказала мне сестра.

У Вас с сыном одни воспоминания, у меня - другие, не вполне созвучные вашим по эмоциональному настрою. Попробуйте доказать, что они порочны или хотя бы менее ценны. Вряд ли выйдет. Так что, давайте прекратим этот спор, оставшись при своих мнениях: Вы будете сочувствовать всем ветеранам, а уж я - только тому, кого по некоторым причинам считаю в какой-то мере ценным для своего микрокосма.

Абсолютно четкая и (ИМХО) совершенно правильная позиция, отнюдь не перечеркивающая позицию оппонента. От себя скажу лишь, что, позволяя себе многое, г-да подрабинеки не должны априори расчитывать на безнаказанность. Что (опять ИМХО) справедливо. В этом смысле на меня произвел колоссальное впечатление не слишком хороший голливудский фильм "Парарацци". Есть в нем некая глубоко скрытая и мудрая мысль на эту тему.

Не возражаю. Люди разных убеждений могут и должны если не находить общий язык, то хотя бы уметь принимать друг друга такими, как есть.
Это прописная истина; как-то даже неловко ее повторять; вот только она еще и подразумевает сдержанность в употреблении слов, возможно, обидных для ближнего (или дальнего).

г-н Подрабинек просто пиарится посредством раздувания скандала...Репутация ему, видимо, не важна.

В определенных кругах его репутация от сего кунштюка только укрепится, а прочие ему, думаю, не так важны, лишь бы в физический контакт не вступили.

дело-то (по крайней мере, для меня) не в истории с кафе. И даже не в протесте ветеранов, которым вполне можно, да и нужно было пренебречь. И ДАЖЕ не в кретинизме чиновника. А в лихости, я бы сказал, дурной и бесстыжей, публициста, обхамившего чохом все и вся, после чего - вместо элементарных пояснений с минимальными извинениями - начавшего вопиять о гонениях.

На мой взгляд, и то и другое иллюстрация к анекдоту "а меня-то за что?" Вот ещё одна.

А вообще, это обычное поведение радикалов, вне зависимости от политического оттенка. Та же НБП ведёт себе ровно так же.

"Публицист" сознательно нарывался на скандал. Почему - вариантов ответа много. Может, действительно, за свою шкуру трясётся - в нынешней "пятой колонне" настоятельно назрело жертвоприношение во имя "демократии": Морарь сменила ориентацию с московской на кишинёвскую, а упокоившаяся с миром Эстемирова так и не смогла сыграть эту роль в связи с национальной специфичностью. А может, погнался за длинным рублём. По крайней мере, до того Подрабинек ничего столь резкого не писал (впрочем, я читал от силы две-три его статьи), а тут нате. При этом Латынина тоже изменила тон своих публикаций, но уже в другую от Подрабинека сторону. (Впрочем, она и раньше лизала у всех за скромную по тамошним меркам плату - например, пару месяцев назад она в эфире "Эха..." похвалила Сердюкова за проводимую им военную реформу.) Выглядит всё это как подковёрная возня работников идеологического фронта под девизом "максимум урвать от всех спонсоров, не получив по хлебалу".
Кстати, "публицист" в своей "антисоветской" статье умудрился назвать пожарных пожарниками. Тут, по-моему, и обсуждать нечего.

Что же до реакции чиновников, то они всегда реагируют, пытаясь угадать желание Хозяина. Тут в Москве станцию метро "Курская" в сталинских мотивах отреставрировали, а мы хотим, чтобы они после этого "антисоветскую" шашлычную разрешили? :-)
Особенностью современной российской политики является идеологическая эклектичность - в зависимости от повода или желания конкретного власть предержащего лица могут приниматься совершенно противоположные решения! Так, в московском метро сохранилась станция "Войковская", зато улицу, прилегающую к Таганке, переименовали в ул. Александра Солженицына, а в недавнее время было заигрывание с образом Деникина. Вы уж галстук-то снимите, раз трусы одеть неспособны.

BTW, слышал, что вывеска висела незаконно. Её пытались зарегистрировать, но не дали, причём насколько могу судить, вполне по закону не дали. Тогда вывеску повесили, не зарегистрировав. Решили и так сойдет.

На человека натравили хунвэйбинов.

Ура, ура быдлократии иранского образца, которую мы с вами обсуждали. Пока еще они не у власти, но уже в общем легитимизированы оной.

На фоне _этого_ тот факт, что кто-то там что-то сказал (а что он неверного сказал? изобилия вертухаев и заградотрядцев среди выживших ветеранов войны, что ли? это новое? так об этом чуть не Высоцкий еще пел) - это мелочь.

Еще раз - главное, это травля хунвэйбинами. Остальное уже мелочи.

Не вполне согласен в трактовках. Но Бог с ним...

Я вот сейчас в обед пил чай, смотрю, а оказывается, на упаковке с сахаром-рафинадом производства ООО "Тульский сахарорафинадный завод" нарисован кружок, по его периметру написано "Пролетарии всех стран, соединяйтесь", а внутри круга - серп и молот и красная ленточка "СССР". :-))
Я думаю, это надо кинуть в каком-нибудь популярном бложике для троллинга "либерастов всея ЖЖешечки".

А здесь – объяснения Подрабинека. (http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/625544-echo/) Даже трогательно.

Пришло из интернетов: митинг в поддержку Подрабинека (http://nika-7.livejournal.com/11468.html). Кто такие не знаю, но дивно.