Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-15 04:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЗАКАТ ЕВРОПЫ



The Libyan War ends. Obama makes Moscow peace broker. NATO halts strikes
DEBKAfile Exclusive Report July 14, 2011, 11:42 AM (GMT+02:00)

Bar the shouting, the war in Libya virtually ended Thursday morning, July 14, when US President Barack Obama called Russian President Dmitry Medvedev to hand Moscow the lead role in negotiations with Muammar Qaddafi for ending the conflict - provided only that the Libyan ruler steps down in favor of a transitional administration. The US president thus accepted the Russian-Libyan formula for ending the war over the heads of the NATO chiefs who rejected it when they met Russian leaders at the Black Sea resort of Sochi last week.


Ливийская война заканчивается. Обама назначает Москву посредником. НАТО прекращает бомбежки.
DEBKAfile Эксклюзивный доклад 14 июля 2011 года, 11:42 утра (GMT +02:00)
.
Война в Ливии практически закончилась в четверг утром, 14 июля, когда президент США Барак Обама призвал президента России Дмитрия Медведева в Москве заняться организацией стороны переговоров с Муаммаром Каддафи за прекращение конфликта - если только ливийский правитель согласится на создание временной администрации. Таким образом, президент США принял "русско-ливийскую" формулу прекращения войны, сделав это через головы лидеров НАТО, которые отвергли такой вариант в Сочи на прошлой неделе
.

Информации DEBKA я, - кажется, об этом речь уже заходила, - склонен доверять с тех пор, как еще в Израиле старший коллега, всю жизнь проработавший дворником-садовником при посольствах Израиля в разных странах мира, затем вышедший в отставку в весьма высоком для его ведомства чине подполковника и для души сотрудничающий с TV в качестве военного эксперта, пояснил мне, что ресурс этот задуман, как своего рода "сигнальная лампа". С одной стороны, совершенно ни за что не отвечает, с другой же, однако, подает весть о наметившихся тенденциях. А главное, варьируя нюансы, никогда не перевирает факты. Так вот, в связи с крайне важным отчетом, появившимся на сайте (см. под катом), скажу следующее.

Прежде всего, конечно, не следует радоваться раньше срока. Американцы очень даже могут обмануть, о России и речи нет, Кремль огласит  все, что барин прикажет, и вполне может случиться так, что в один прекрасный день на Триполи с поднебесья посыплются парни, выведенные из Афгана. Но. Этот вариант, хотя и возможен, однако не слишком вероятен. Полковник ведет себя идеально: для души пиная Москву в лице песика Маргелова, во всем остальном он холодно рационален. Залужью, какое говно оно ни есть, передаются вожделенные нефтяные преференции, отнимаемые у терпилы-Италии, соблюден интерес Китая и даже РФ за услуги отстегивается косточка. Мнение Европы в таком раскладе вторично. Типа, раз не справилась, так пусть неудачник плачет, а для Америки такое фиаско Евросоюза, скорее, в радость, чем в огорчение. Меньше выпендриваться будут.

Так что, если не случится ничего из ряда вон выходящего, очень скоро начнутся реальные переговоры, причем, фактически, на условиях полковника. Он, разумееется, - о, великая победа! - сам свою кандидатуру выставлять никуда не будет, а будет "просто" жить в Триполи, как жил и раньше, один пожилой ливиец из многих, не занимающий никакого поста. Зато солидные посты займут его сыновья, - это очень важно, что именно сыновья, а не только запутавшийся в чрезмерном западничестве Спйф-уль-Ислам, - а возможно, и дочь. А также верные соратники, не предавшие под огнем. А также вожди, признавшие его своим единственным и пожизненным арбитром. Так что, ежели все будет именно так, можно говорить о победе.

К слову сказать, этим объясняется и дикая (хотя и совсем не результативная) вспышка активности берберских сепаратистов при абсолютном спаде жизнедеятельности "Совета" в Бенгази. Интересы крыс из "Совета", - по факту, "своих людей" западных концернов, -  так или иначе будут при дележе пирога учтены, и они это понимают, а ежели так, то незачем и рыпаться. Зато безхозным берберам, опасным и для Туниса, и для Алжира, да и для того же Запада, при замирении не светит ровным счетом ничего. Вот они и психуют, раз за разом "беря штурмом" несчастный, уже не существующий Аль-Кавалиш и тем самым стараясь под будущие переговоры показать, что тоже не лыком шиты. Если бы они умели воевать, а не только грабить, вполне возможно, что-нибудь у них бы и получилось.

Вот так примерно обстоят дела сейчас, за пару часов до рассвета 15 июля 2011 года.
А что будет дальше, посмотрим.
Но легко все равно не будет.

Источники debkafile отмечают, что это фактически то предложение, которое 4 месяца назад сделал сам ливийский правитель. 4 апреля, всего через десять дней после того как НАТО начала свою воздушную операцию от имени ливийских повстанцев, Каддафи послал своих эмиссаров в Афины, предложив премьер-министру Греции Георгиосу Папандреу взять на себя роль посредника. Главы НАТО, президент Франции Николя Саркози и премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, категорически отказались. Они тогда были в эйфории от предвкушения быстрой победы.

Сейчас, к моменту звонка Обамы Медведеву, все иначе. Коалиция "Анти-Каддафи" тихо тает. Еще в субботу 9 июля, согласно военным источникам debkafile, НАТО прекратила воздушные удары против ливийских про-правительственных объектов в Триполи и других местах. Это означает признание того факта, что 15 000 боевых вылетов и 6000 прицельных бомбардировок не смогла достичь цели. Полковник Каддафи, не подняв в воздух ни одного истребителя, не выпустив ни противовоздушной ракеты и не активировав террористические ячейки в Европе, все еще у власти, а НАТО выдохлось.

Оценивая ситуацию на совещании с командованием британских ВВС в среду, 13 июля, министр обороны Великобритании Лайам Фокс отметил, что никто не знает, когда это закончится, а между тем, британский спецназ, морские и воздушные силы уже не могут продолжать войну. Он откровенно признал, что для поддержания высокого темпа ударов с воздуха силами RAF Торнадо и Тайфун, а также с боевых кораблей ВМФ и вертолетов Apache, нет сил. "Мы не можем усилить давление, наши планы исчерпаны, наша боеспособность нуждается в серьезной проверке".

Уже в начале июня влоенные источники debkafile сообщали, что НАТО не хватало самолетов для обеспечения соблюдения запретной для полетов зоны над воздушным пространством Ливии, а арсенал "умных" бомб и ракет, а также других видов боеприпасов и запасных частей сведен почти к нулю. Теперь это подтверждено британским министром обороны, который добавил, что британская и, в целом, европейская военная промышленность не располагает возможностями для поддержки военных усилий дольше двух-трех недель.

Наши военные источники сообщают, что Италия, ключевой игрок в военных планах НАТО, на прошлой неделе тайно, без согласования с союзниками, вывела свой авианосец Гарибальди-551 из кампания, что нанесло тяжелейший удар по операции. А в последние 10 дней сокращает военное участие в кампании и Франция, отчаявшись добиться от повстанцев в Бенгази хоть каких-нибудь реальных действий. Еще раньше Париж переключил свою поддержку с Бенгази на берберских сепаратистов горного запада Ливии. 30 июня по приказу президента Николя Саркози на парашютах боевикам племен было сброшено оружие. Но берберы предпочитают использовать французские пушки для разграбления городов и сел, а бороться с правительственными войсками не хотят.

В итоге, убедившись, что и от берберов толку мало, в понедельник, 11 июля, министр обороны Жерар Лонге сказал, что пришло время для переговоров между Каддафи и повстанцами. Париж, по его словам, убедительно просит об этом обе стороны. Это было фактическим подтверждением заявления, сделанного для французских СМИ Саиф аль-Исламом, сказавшим, что эмиссары его отца встречались с президентом Саркози. Конечно, министр Лонге говорит, что ливийский правитель не может остаться у власти, но он уже не говорить о его насильственном свержении или отъезде из страны. Он фактически говорит то, что с самого начала предлагал Каддафи.

По данным дипломатических источников debkafile, условия, которые предлагаются Обамой и Медведевым, - крупная победа лично Муаммара Каддафи и оглушительное фиаско для НАТО. А также и для Международного Уголовного суда, выписавшего ордер на арест Каддафи и его сыновей. Вместо скамьи подсудимых, они будут сидеть за столом переговоров, обсуждая условия сделки, способные спасти потерпевшее поражение НАТО от унижения и позора. Но главной целью, конечно, будет
договориться о форме режима в период перехода к демократии и ее внешнем виде. Лично Каддафи не станет никуда баллотироваться Каддафи, однако нет сомнений в том, что он добьется назначения своих сыновей и видных лоялистов на самые видные, с полными привилегиями посты в будущей администрации в Триполи. Повстанцы останется только брать, что дадут, поскольку никаких иных вариантов у них нет.

Несомненно, вся эта дипломатия будет затяжной и изнурительной, с многочисленными подъемами и падениями и, возможно, даже с параллельными боями на земле.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-15 00:04 (ссылка)
короче, войну устроили, чтобы откушать говна большой ложкой, лишить себя голосов на будущих выборах, и пропиарить личность Каддафи по всему земному шару.

"лучший способ одолеть врага - это дать врагу нунчаки и он сам себя убьет".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vkorehov@lj
2011-07-15 12:56 (ссылка)
а что, я уже майку купил с Каддафи, ну как Че Гевара.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolobok1973@lj
2011-07-16 14:34 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2011-07-15 00:05 (ссылка)
Я вот думаю - подходящий момент для захвата Европы. Хотя кому она нужна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vagant_old@lj
2011-07-15 03:00 (ссылка)
Китаю.
Он в последнее время скупает их долги.
Нам.
Два обстоятельства. Рынок для наших ресурсов и китайских товаров. Технологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-15 06:10 (ссылка)
а самим технологии выдумать - до этого додумацца никак нельзя ?
как дауны какие то - всё повторяют за медведем - технологии - ещё побольше поорите - чтоб европа вам на голову нассала как следует
платить инженерам не пробовали ?
страна дебилов
увижу - плюну в рожу и пендаля дам похлеще чем европе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aushedg@lj
2011-07-15 09:48 (ссылка)
== а самим технологии выдумать - до этого додумацца никак нельзя ?
==
Можно. Но если будет возможность - можно захапать технологии чужие. Но - с условием их дальнейшего развития у себя.
Сталин вон тоже не гнушался закупать технологии, если того требовала необходимость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]piseckotenku@lj, 2011-07-15 09:55:28
(без темы) - [info]aushedg@lj, 2011-07-15 10:03:44
(без темы) - [info]piseckotenku@lj, 2011-07-15 10:19:53
Ух ты... - [info]aushedg@lj, 2011-07-15 10:36:48

[info]the_realistic@lj
2011-07-15 05:15 (ссылка)
Да, похоже, что крайней в этом новом переделе мира станет Европа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandblaster@lj
2011-07-15 00:05 (ссылка)
Обама бросает спасательный круг Айфончику, поддержать того на плаву, замечательно.
Будем надеяться, что оба не выплывут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-07-15 05:15 (ссылка)
Фишка тут в том, что первым не выплывает Саркози.

Если же Обама с Айфончиком на пару нагнут "евротов" - я буду только рад.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stolb15@lj
2011-07-15 00:07 (ссылка)
А где же, черт возьми, Халифат, нет, даже ХАЛИФАТ, где толпы негро-арабов, осаждающих Европу, где Третья мировая война и спасительная роль Китая? Нет,что-то не так. Не так в этом мире. Не так, как было предсказано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-07-15 05:16 (ссылка)
>Не так, как было предсказано

Ну да. Было решено разыграть другую игру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-15 05:51 (ссылка)
Понятное дело, не склалось. Вместо халифата будет копченая колбаса. Классическая отмастка на любую тему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danieldefo@lj
2011-07-15 06:01 (ссылка)
Сейчас опасность Третьей Мировой не в Северной Африке, а в Пакистане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-15 06:06 (ссылка)
Быстро ж меняется линия партии. Не уследишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-07-15 06:42 (ссылка)
Посмотрите блог  [info]el_murid@lj  Там у него об этом подробно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]stolb15@lj, 2011-07-15 07:15:03
(без темы) - [info]inegovorite@lj, 2011-07-15 11:11:27
(без темы) - [info]stolb15@lj, 2011-07-15 12:55:21
(без темы) - [info]stolb15@lj, 2011-07-15 14:02:30
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 14:17:54
(без темы) - [info]stolb15@lj, 2011-07-15 14:33:21
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 15:24:20
(без темы) - [info]inegovorite@lj, 2011-07-15 11:12:02

[info]oper_1974@lj
2011-07-15 00:19 (ссылка)
В это трудно поверить.Ведь если ТАК - то можно сопротивлятся всем силам НАТО.Если бедуин их на колени поставил...то даже наши ничтожества способны(если будут слушать народ).Хочется верить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-15 00:32 (ссылка)
они не бедуины, им не свезет)

да и обиженные белые люди будут искать, на ком отыграться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-07-15 06:02 (ссылка)
"Бремяч белого человека" - злодеи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unbelievableme@lj
2011-07-15 02:25 (ссылка)
>бедуин их на колени поставил

Англосаксы никогда не уходят оттуда, куда поставили ногу. И они умеют ждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]markiza_pompa@lj
2011-07-15 05:16 (ссылка)
на Ливию не поставили, к счастью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mishkin_kot@lj
2011-07-15 05:47 (ссылка)
Никогда не говори "никогда" :)
Португальцы с испанцами, - это ж тоже саранча была, - не приведи Господь.
И тихие сейчас раста-Нидерланды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-07-15 06:19 (ссылка)
Тем не менее уходили.Хоть Ливия и не Афганистан.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-07-15 15:40 (ссылка)
Ногу можно оторвать и прикопать. А остальное уберется домой, как миленькое.

(Ответить) (Уровень выше)

о даже наши ничтожества способны
[info]mikuli_shna@lj
2011-07-15 03:00 (ссылка)
Ставите ничтожеств выше Каддафи? Я бы поостереглась так высказываться. Муаммап велик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о даже наши ничтожества способны
[info]lacbalea@lj
2011-07-15 05:39 (ссылка)
я думаю,Image Image

(Ответить) (Уровень выше)

Re: о даже наши ничтожества способны
[info]oper_1974@lj
2011-07-15 06:20 (ссылка)
Аллах велик."Поцреоты" заразили меня оптимизмом.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aushedg@lj
2011-07-15 03:42 (ссылка)
Вы не забывайте, что здесь со стороны НАТО игра была в пол-силы - никаких наземных операций, тяжелой техники, штурмов... В противном случае все проходило бы куда тяжелее для Ливии.
Так что "поставил их на колени" - это слишком радужное видение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-07-15 06:22 (ссылка)
Они и так вторгнувшись в Ирак и Афган,и госдолг который им пофиг.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aushedg@lj, 2011-07-15 06:27:23
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 06:33:58
(без темы) - [info]aushedg@lj, 2011-07-15 07:19:54
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 07:24:04
(без темы) - [info]aushedg@lj, 2011-07-15 09:35:45

[info]mishkin_kot@lj
2011-07-15 06:07 (ссылка)
Трудно, - не значит невозможно.
"Залив свиней"
Корея (товарищ Макартур очень негодовал)

Или супермегазаговор сил зла(?) с неясными целями, или неведомый вечный Штирлиц (условно принимаем за добро), или непосредственно помощь свыше.
Идиотизм, как движущая сила американского руководства, может рассматриваться только в рамках последнего допущения.

Не хочу умалить подвиг ливийцев и Каддафи лично, но складывается впечатление, что нас учат побеждать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-07-15 06:33 (ссылка)
Если бы мы еще научились.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mishkin_kot@lj, 2011-07-15 06:46:43
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 06:51:00

[info]mr_sailor@lj
2011-07-15 08:26 (ссылка)
А неужели вы ждали чего-то другого? Это же Европа, Европа, в которой Франция небоеспособна последние 100 лет, Англия исчезла после 2-ой Мировой, Италия провалилась в 41-ом, а Германия воевать с Каддафи вообще не собиралась. Я лично делал большие ставки на американцев, но те, на деле оказались слишком измотаны в Ираке и Афгане, плюс политическое руководство все таки в итоге провалилось, не смогло развязать военным руки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-07-15 10:38 (ссылка)
Это не отменяет нашей политики где мы просто показали свою слабость.
Я бы лучше на пулемет кинулся...Глупо?Да-глупо.Но честно.
Мои друзья паогибли не за это дерьмо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mr_sailor@lj, 2011-07-15 12:05:22
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 12:11:43
(без темы) - [info]mr_sailor@lj, 2011-07-15 12:17:59
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 12:24:26
(без темы) - [info]mr_sailor@lj, 2011-07-15 12:31:18
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 12:51:41
(без темы) - [info]mr_sailor@lj, 2011-07-15 13:02:53
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 13:20:45

[info]stalin_ist@lj
2011-07-15 00:22 (ссылка)
Эх! Что же ты про DEBKAfile - раньше не сказал?:)

Мне именно на нее и указали вчера, на эту публикацию, а я решил, что это очередной "оналетег" появился теперь. (Раньше даже не слышал об этом ресурсе).
Получилось неудобно перед товарищем, который дал мне ссылку на нее..:(
Я бы сразу поделился - чтобы перевели.

(Ответить)


[info]dmitri_zhukov@lj
2011-07-15 00:24 (ссылка)
Как они теперь Белоруссию-то будут в клочья рвать?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aushedg@lj
2011-07-15 03:43 (ссылка)
Как-как... политически и идеологически. До физического воздействия пока не дойдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_613383@lj
2011-07-15 08:39 (ссылка)
Щаз Каддафи как даст... кредит Лукашенке. И никто Белоруссию ни разу не порвёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aushedg@lj, 2011-07-15 09:39:10

[info]mishkin_kot@lj
2011-07-15 06:17 (ссылка)
А никак.
Смотрю оранжевые сайты, - до лучших из худших урок начинает доходить. Как то уже без огонька. И троллей набежало, - побольше чем оранжевых сюда. А сердце пламенного революционера не терпит иронии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stroke_edge@lj
2011-07-15 10:44 (ссылка)
С помощью «революционной» школоты в самой Белоруссии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eggen@lj
2011-07-15 00:24 (ссылка)
Смотрю одновременно по Евроньюсу на храбрых повстанцев вот-вот возвращающихся с тунисских курортов на войну за Свободу и автоботов из Тренсформеров 3, естественно пиратку. Закадровый текст идентичен, ржу...

(Ответить)

Я за Каддафи
[info]serg_was@lj
2011-07-15 01:02 (ссылка)
Я лично с самого начала говорил, что Каддафи победит, а Медведев молодец, когда ему из-за бугра велели Маргелова послать к Каддафи ,он вроде бы как согласился, а на самом деле спустил на тормозах эту ситуацию и ещё я говорил что никто из белых не хочет подыхать в песках Ливии.

(Ответить)

Посмотрите
[info]ext_471563@lj
2011-07-15 01:33 (ссылка)
за душу берет.И символика мне очень понравилась.
http://www.youtube.com/watch?v=xrjSNgZWKWc&feature=player_embedded

(Ответить)


[info]georgemans@lj
2011-07-15 01:52 (ссылка)
Очень надеюсь Ливию пилить не будут... всмысле расчленять, на западные под управлением Каддафи и восточные под управлением "аппозиции"... Хртя конечно постреливать там еще долго будут...

(Ответить)


[info]muna_cynepcmap@lj
2011-07-15 02:30 (ссылка)
Утверждаюсь в мысли, что Ливийская война была спецоперацией Путина по поднятию цен на нефть.
Почему Россия пропустила в Совбезе известную резолюцию? Да потому, что Медведев работает у Путина президентом, и стойко переносит все тяготы и лишения. Тяготы насмешек и лишения рейтинга.

Почему в Ливию послали пустоголового Маргелова? Потому что из ситуации хотели выжать максимум.

Теперь обоим клеркам пора на почетную помойку.

Что касается нацлидера, то он весь в белом, и спокойно может съездить в Ливию, посмотреть в глаза коллеге-полковнику. Объяснять ничего не придется, это уже сделал Илюмжинов. Так что, крики о том, что мы провалили внешнюю политику, проиграли Ливию Китаю и пр., - считаю глупыми.

Нефть ушла вверх за сотню баксов, НАТО в глубоком нокауте, Штаты нервно курят в сторонке.
Китай завистливо помалкивает, ибо переговоры поручены Кремлю.

Кстати, ВВП тоже любит шахматы.
Почему ж не сгонять партейку за весьма приятной беседой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vagant_old@lj
2011-07-15 03:01 (ссылка)
Это вряд ли.
Но везет ВВП так, что невольно подумаешь о "мандате неба".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muna_cynepcmap@lj
2011-07-15 03:38 (ссылка)
Ну почему же - везет? Тут не нужно было иметь особых провидческих талантов.

Очень многим нравилась идея втравить Америку в третью войнушку.
Пусть до конца и не сбылось, но Штатам нервы потрепали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vagant_old@lj, 2011-07-15 04:14:22
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 06:54:59
(без темы) - [info]ext_542473@lj, 2011-07-15 17:42:47

[info]tricky_chubakka@lj
2011-07-15 05:14 (ссылка)
+1
Единственное -- не думаю, что здесь дело только в нефти -- здесь целей много и они многослойны.
>> Почему в Ливию послали пустоголового Маргелова?
Вот тоже пытаюсь донести до почтенной публики этот факт. Почему в Ирак к Хусейну посылали многоопытнейшего Примакова, а в Ливию -- дурачка Маргелова? Если Ме хочет выслужиться перед НАТО -- так Маргелов не даст результата. Если хотели именно Маргеловым что-то сделать -- так он не даст результата.
Просто тушка, потянуть время и отвлечь внимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-15 06:23 (ссылка)
Forrest Gump

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_realistic@lj
2011-07-15 05:24 (ссылка)
Все почти так. Только Штаты не нервно курят, а провели свою собственную спецоперацию по уконтрапупливанию Европы (вместе с бывшей метрополией).

(Ответить) (Уровень выше)

Блажен, кто верует
[info]parusodinoky@lj
2011-07-15 06:13 (ссылка)
И Стросс-Кан - это все - Путин, и война в Ливии - Путин. "У нас длинные руки, господа!" Вот только до наведения элементарного порядка в собственной державе никак не дойдут.
Ах, нефть дошла... А в курсе вы, куда доходы от этой самой нефти в основном идут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блажен, кто верует
[info]muna_cynepcmap@lj
2011-07-15 06:16 (ссылка)
Ой, неужели мимо путинского кармана?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блажен, кто верует - [info]parusodinoky@lj, 2011-07-15 06:20:42
Re: Блажен, кто верует
[info]tricky_chubakka@lj
2011-07-15 06:25 (ссылка)
>> Вот только до наведения элементарного порядка в собственной державе никак не дойдут.
Ну конечно, ёпрст, это же так легко, чего там! Мы, граждане страны, просрали её в своё время -- но это фигня! Зато претензии предъявляем, что за 5-10 лет не могут навести порядок в стране, разваливаемой 15-20 лет до этого.
Ну а на счет того, что разваливается обычно быстро, а строится -- ооочень долго -- это мы опустим, как неважное совершенно, ага.

>> А в курсе вы, куда доходы от этой самой нефти в основном идут?
Ну-ка, дайте-ка нам расклад...вы сами-то в курсе?
Вы, уважаемый, много и критично высказываетесь. Да вот только лозунги одни...вы выполнили домашнее задание, которое вам задали после вашего сомнения на счет второго места ВС РФ в мире по мощи? Говорить -- это приятно, а самому статистику поковырять?
И давайте расклад по доходам от нефти. Может сами внезапно что-то поймёте -- вдруг вы в 90-х во времена "соглашения о разделе продукции" остались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блажен, кто верует - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 06:56:59
Re: Блажен, кто верует - [info]tricky_chubakka@lj, 2011-07-15 08:05:48
Re: Блажен, кто верует - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 10:32:33
Re: Блажен, кто верует - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-15 07:43:41
Дополненьице
[info]parusodinoky@lj
2011-07-15 06:16 (ссылка)
Посмотрите http://putnik1.livejournal.com/1262317.html
Тогда уж Ирак, Ливан, Сирия - это тоже - Путин

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_613383@lj
2011-07-15 08:43 (ссылка)
Если всё так, как в Вашем раскладе, то Путин, действительно, весь в белом. И в принципе же было понятно, что Кирсан ездил не в шахматы играть, а выполнял чьё-то поручение, явно не медведевское.
Но не уверена. Во всяком случае, Путя до сих пор ни в чём хорошем отмечен не был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_475834@lj
2011-07-15 02:42 (ссылка)
Не совсем согласен с выводами про Европу. ЕС - неоднородная структура и тут имеется внутренняя конкуренция. Поэтому, например, неудача Франции в Ливии может быть весьма на руку той же Германии.

(Ответить)


[info]mikuli_shna@lj
2011-07-15 03:07 (ссылка)
Мне с самого начала очень не хотелось, чтобы Каддафи потерпел поражение. Это если не сказать, что я верила в его победу. Скорее так: не давала себе верить в его победу, потому что кругом не верил в это никто. Как же приятно убедиться в том, что большинство ошибалось!

(Ответить)


[info]ornitolod@lj
2011-07-15 03:21 (ссылка)
Давайте подумаем чуть вперёд. НАТО выползает из Ливии, операция по защите "мирного населения" закончена. Полковник ускоренно секвестирует то "мирное население", страна становится однородно про-Каддафийской в глазах мировой обчественности (т.е. жалеть там больше некого). Это означает появление на глобусе ещё одного "рассадника мирового терроризма" (локерби дружно вспоминаем). При любом теракте в европах виновный уже назначен(осталось дождаться самих терактов). Убедившись на практике в своей неспособности навести там свой порядок обычными военными средствами, какое решение напрашивается (учитывая что жалеть там некого)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-07-15 07:58 (ссылка)
Так можно было бы рассуждать, если бы там действительно были самостоятельные повстанцы. А так - ничего не изменилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Изменилась концепция.
[info]ornitolod@lj
2011-07-15 08:06 (ссылка)
Напомню анекдот о пьяном депутате госдумы:
"Дорогая, концепция изменилась - я обосрался."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bhagavate@lj
2011-07-15 03:31 (ссылка)
ситуация напомнила классику))

Удар, удар, еще удар, опять удар - и вот
Борис Будкеев (Краснодар) проводит апперкот.
Вот он прижал меня в углу, вот я едва ушел,
Вот - апперкот, я на полу, и мне нехорошо.

И думал Будкеев, мне челюсть кроша:
"И жить хорошо, и жизнь хороша!"

При счете "семь" я все лежу, рыдают землячки.
Встаю, ныряю, ухожу, и мне идут очки.
Неправда, будто бы к концу я силы берегу, -
Бить человека по лицу я с детства не могу.

Но думал Будкеев, мне ребра круша:
"И жить хорошо, и жизнь хороша!"

В трибунах свист, в трибунах вой: - Ату его, он трус!.. -
Будкеев лезет в ближний бой, а я к канатам жмусь.
Но он пролез - он сибиряк, настырные они.
И я сказал ему: - Чудак! Устал ведь, отдохни!

Но он не услышал, он думал, дыша,
Что жить хорошо и жизнь хороша.

А он все бьет - здоровый черт! Я вижу - быть беде.
Ведь бокс - не драка, это спорт отважных и т. д.
Вот он ударил раз, два, три - и сам лишился сил.
Мне руку поднял рефери, которой я не бил.

Лежал он и думал: что жизнь хороша...
Кому - хороша, а кому - ни шиша.

но вообще ситуация пугает. англосаксы они потому и англосаксы, что не мытьем так катанием. могут не отказаться от планов а просто решить сменить их. например заключить типа мир, подспудно продолжая помогать берберам и крысам, или использовать экономическое давление, создать социальные проблемы итд итп.

(Ответить)

Китайская пословица
[info]anton_dudaro@lj
2011-07-15 03:49 (ссылка)
«Когда баклан схватывается с устрицей, в выигрыше оказывается рыбак».

(Ответить)

Китайская стратегия
[info]anton_dudaro@lj
2011-07-15 03:51 (ссылка)
«Сидя на горе, наблюдать за схваткой тигров»

(Ответить)

Обама - Медведеву
[info]dvorniknn@lj
2011-07-15 04:22 (ссылка)
"...звонка Обамы Медведеву..."
сначала дёрнул за военную французскую ниточку - результат никудышный, теперь за дипломатическую российскую дёргает...

(Ответить)


[info]axenova_katya@lj
2011-07-15 05:01 (ссылка)
с самого начала было понятно, что такой кусок встрянет поперек горла и коалиция ничего не добьется. Каддаффи тот еще лис.

(Ответить)

хм...из Стругацких картинка прямо...
[info]observer_07@lj
2011-07-15 05:02 (ссылка)
Ибо взнуздан уже конь
бледный, и уже вложил ногу в стремя всадник его.

(Ответить)


[info]egg00@lj
2011-07-15 05:04 (ссылка)
Смущает роль США. Никто уже не сомневается, что США - пахан. И то, как мало усилий пришлось им для этого приложить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-07-15 05:13 (ссылка)
Пахан просто подставил заигравшихся шестерок. Нашел типа чужого пацана, погрозил ему пальчиком, а шестерки бросились его мочить. Пацан ответил, и тут пахан... просто сдал шестерок, а выкручивайтесь теперь как хотите, коль дурни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aushedg@lj
2011-07-15 07:28 (ссылка)
Как я понимаю, до сих пор США спокойно лезли туда, где смогли организовать себе хорошую поддержку. В Ливии они такой поддержкой не обладали, а потому разумно воздержались от личного визита.
Ну то есть можно спокойно ходить ночью по темным подворотням - при условии что для вас заблаговременно повесили фонари, а по углам стоят нанятые люди, которые присматривают, чтобы ничего не случилось. Ничего этого нет? Спасибо, мы лучше посидим у себя на районе.
В этой ситуации "кошка бросила котят - пусть ипутся как хотят".

(Ответить) (Уровень выше)

"У Коляна Саркози очень маленький зизи"
[info]the_realistic@lj
2011-07-15 05:11 (ссылка)
Над Коляном теперь можно только от пуза ржать, припрыгивая на одной ножке и указывая пальцем. "Маленькую победоносную" захотел дурачок. С Италией та же песня - захотела того же, добилась же того, что амеры ей теперь, если что, прикрутят нефть и газ :)

Лично я в восторге. Роль России в мире увеличена, причем совершенно правильным путем (кто тут Медведева лажал за эту политику?). Россия получила новый козырь для более дерзкого дипломатического поведения в адрес "евротов".

Самих же "евротов" амеры просто кинули через коленку, вдобавок 100% дали понять, что в ряде вопросов вполне себе способны кооперироваться с Россией против Европы.

Сами амеры же не потеряли ровным счетом ничего.

Это все, конечно, если "моссадовник" был прав и DEBKA заслуживает доверия.

Горе, горе Европе.

Государства, изнуренные непосильной социалкой (которую без крови уже не свернешь - см. бунты парижских студентов и греческие), с омерзительной "старперской" демографией, с параличом нац. воли левацкими б...словами, с чудовищной проблемой муслимских гастарбайтеров и с не менее чудовищной зависимостью от иностранной нефти и газа.

Думаю, что для превращения "старой Европы" в failed state достаточно 2кратного взвинчивания нефтегаза (силами США, путинцев и Каддафи) и удержания этого в течение полугода.

В нормальной ситуации США не стали бы дружить с путинцами и Каддафи. Но сейчас, когда у них ТАКОЙ госдолг и стала реальной угроза дефолта доллара - утопление евро им очень даже в радость. Даже силами Каддафи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "У Коляна Саркози очень маленький зизи"
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-07-15 11:44 (ссылка)
==В нормальной ситуации США не стали бы дружить с путинцами и Каддафи.==
А США и не дружат ни с кем. Они просто пытаются занимать такую позицию, чтобы при любом вероятном развитии событий получить тот или иной профит. И даже если события пойдут в маловероятном направлении - не сильно много потерять. Россия, кстати, в этом конфликте, похоже, руководствовалась аналогичными соображениями. За что ее и чморили здесь все кухОнные политики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-15 05:14 (ссылка)
Самое время спросить народу стран Европы спросить правительства своих старн: ЗАЧЕМ они ПРОСРАЛИ туеву хучу евро на никому не нужную войну, когда в странах преддефолтное состояние????

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-07-15 05:27 (ссылка)
Да знаем мы, как народы спрашивать умеют :) так, что все становится еще в разы хуже.

Штаты ИМХО подводят к тому, что спасти Европу от дефолта сможет только доллар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-15 05:55 (ссылка)
США объявят технический дефолт. И тут на сцену вылезет юань 8)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pvtsuhov@lj, 2011-07-15 07:01:05
(без темы) - [info]shadow_of_raven@lj, 2011-07-15 07:29:46
(без темы) - [info]pvtsuhov@lj, 2011-07-15 07:41:47
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-07-15 17:17:58
(без темы) - [info]the_realistic@lj, 2011-07-15 09:01:15
(без темы) - [info]shadow_of_raven@lj, 2011-07-15 09:27:30
(без темы) - [info]inegovorite@lj, 2011-07-15 11:38:42
(без темы) - [info]inegovorite@lj, 2011-07-15 11:41:17

[info]aushedg@lj
2011-07-15 09:42 (ссылка)
Боюсь, что им как-нить красиво ответят, и общественность успокоится. Еще и спасибо скажет - например за то, что не дали монстру Каддафи поработить всю Европу. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_546372@lj
2011-07-15 05:27 (ссылка)
Что мне в данном блоге нравится, так это названия статей ))

ЗАКАТ ЕВРОПЫ
МАЛЬЧИК ДЛЯ ПОРКИ
КРИТИКА ЧИСТОГО РАЗУМА
ПЕРМАНЕНТНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ
ЭДЫПАВЫ ДЗЕЦ
ОСЛИК ОБЪЯВЛЕННОГО АРМАГЕДДОНА
СВОЯ ИГРА
СМЕНА ВЕХ
БРОНЯ КРЕПКА
И ВРАГ БЕЖИТ, БЕЖИТ, БЕЖИТ
БАТАЛЬОНЫ НЕ ПРОСЯТ ОГНЯ
ПО-ВЗРОСЛОМУ
ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ
ГУМАНИТАРНОЕ
МЭРИ ПОППИНС НА РАБОТУ НЕ ИДЕТ

хорошие названия глав для фантастического романа ))))

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>