Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-12 20:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
АВГУСТ ОДИННАДЦАТОГО



"Война накатилась внезапно,
Как ливень,
Свинцовой волной
Подступила ко рту
..."
Николай Асеев

Сегодня офицеры-резервисты турецкой армии были призваны на экстренные армейские сборы. Как сообщает турецкая газета "Заман", прибывших в военкоматы офицеров направляют на границу с Сирией, где, видимо, ожидаются вооруженные столкновения.

О событиях в Сирии я, - сами знаете, дорогие френды и не френды, - не пишу. Нельзя объять необъятное, тем паче, что с этой темой прекрасно справляется уважаемый Эль-Мюрид. Но сейчас его нет на месте (человек имеет право отдохнуть даже от ЖЖ), а лавина тронулась и катится с такой скоростью, что молчать просто не получается.

То, что Асада валят по схеме даже не ливийской, а еще более циничной, давно понятно. Кому это нужно, тоже, в принципе, понятно. Как понятно и то, что последствия не могут не пугать любого нормального человека, где бы он ни жил. Даже в Израиле (диво дивное) сейчас держат кулак за потомственного супостата. Впрочем, об Израиле разговор отдельный. Главное, что на общий ход событий, судя по всему, уже ничего не влияет.

29 июля:

- после состоявшейся накануне долгой и, по оценке информированных экспертов, "жесткой" беседы с Абдуллой Гюлем, абсолютно неожиданно для всех,
подает в отставку все руководство турецких вооруженных сил; отставка принята. Практически все, сколько-то понимающие в раскладах, характеризуют эти события, как "беспрецедентные в турецкой истории".

4 августа:
-
назначено новое военное руководство Турции. К изумлению решительно всех наблюдателей, впервые в истории, со времен Ататюрка, некоторые генералы, известные близостью к премьеру, назначены на руководящие посты, минуя очередь, а начальником Генштаба (вообще вопреки всем традициям) впервые в истории турецкой армии назначен не военный, а бывший глава жандармерии.

7 августа:
объявлено о срочной поездке в Дамаск турецкого министра иностранных дел Ахмета Давутоглу, причем сообщает об этом лично  Эрдоган, «в твердой форме» информируя Асада, что «Наше терпение подошло к концу». Это еще не объявление войны, но любой дипломат подтвердит: более внятно сказать, что война не исключается, просто невозможно.

8 августа:

- Давутоглу накануне вылета
получает инструкции лично от г-жи Клинтон;

- спустя полтора часа после беседы, Саудовская Аравия (о, великие демократы!)
отзывает посла из Сирии. Для того, кто понимает хоть сколько-то, это уже почти приговор, причем от лица всех нефтяных монархий (Кувейт и Бахрейн, конечно, тоже отозвали), а также Египта, который нынче ходит под Риядом;

- спустя еще пару часов, вечером,
взяты под арест наиболее влиятельные отставные генералы турецкой армии, выступавшие против внешнеполитических инициатив Эрдогана.

9 августа:

- многочасовые, запредельно,
на грани фола жесткие переговоры Давутоглу с Асадом, приводят в итоге к заявлению сирийского президента о том, что "если вы хотите войну, вы ее получите";


- практически сразу же "возрастающую озабоченность и крайне негативную реакцию" выражает генеральный секретарь Лиги Арабских Государств. В ответ из Дамаска рекомендуют "Саудовскому королевству, прежде чем давать другим советы, сперва провести радикальные политические и социальные реформы", а прочим монархиям Залива, "устраивающим конференции сирийской оппозиции, разрешают вещание оппозиционных телеканалов, проповедующих религиозную и межэтническую рознь" дают понять, что "Сирия  может делать то же самое, поддержав национальные меньшинства и шиитов".

10 августа:

- в Стамбуле звучит официальное подведение итогов визита, сводящееся к тому, что Асад
по-хорошему не понимает;

- спустя несколько часов в Тегеране звучит
официальное заявление руководства Исламской Республики, фактически гарантии помощи Сирии, если на то возникнет необходимость

- параллельно генерал Фирузабади, начальник Генштаба ИРИ, с непонятно какого бодуна
делает очень жесткий выпад в сторону Баку, причем, на тему, никак не относящуюся к его ведомству.

11 августа:

- после крайне, можно сказать, не по чину
решительного ответа из Баку (Ильхам-шах, видимо, успел позвонить по всем номерам), власти Ирана как бы дают задний ход, с совершенно не свойственным им благодушием сообщая, что все не совсем так и генерала просто не поняли. Но сделано это таким образом, что намек типа "все класс, но,ежели что, ведите себя прилично" понятнее некуда.

И вот, - пожалуйста, - экстренная мобилизация резервистов.


Это еще не война. Все зависит от того, насколько далеко готов зайти даже не Эрдоган (с ним уже понятно, он все фишки на сукно кинул), а Белый Дом. Но Белый Дом, насколько я понимаю, выбор сделал. Хотя, теоретически, может еще переиграть.  А вот Ирану, - если в Залужье не пересмотрят планы, - выбора просто не оставляют. Хотя, с другой стороны, и Асад не был бы так дерзок, не получи он заверения от дедушек. То есть, дедушки, все сознавая, готовы играть на обострение. Поскольку, хотя это, конечно,  нехороший вариант, но все остальные куда хуже.



(Добавить комментарий)


[info]hrun_morjov@lj
2011-08-12 15:43 (ссылка)
Втягивают турцию-сирию-иран в драчку. А что там айфоня про это имеет сказать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]herrkot@lj
2011-08-12 15:51 (ссылка)
ну наверное что вышли новые ангри бердс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strannik_79@lj
2011-08-12 15:54 (ссылка)
а смысл?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]codeby@lj
2011-08-12 16:05 (ссылка)
Пока не вижу смысла что-либо говорить. Идёт игра мускулами, но такую игру каждый день мы видим в Корее, периодически в Карабахе, совсем недавно Тайцы вроде с Лаосом тоже стягивали войска к границам и перестреливались. Стараются взять на понт турки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kobralisin@lj
2011-08-12 16:50 (ссылка)
вести 24 только что дали репортаж, полностью поддерживающий асада, несколько раз озвучивалось утверждение, что это все провокация запада и агрессия извне

(Ответить) (Уровень выше)


[info]01poru4ik@lj
2011-08-12 16:50 (ссылка)
этой тройкой не обойдется. Израиль, Ливан, Палестина, неизбежно будут вовлечены. Попахивает 3 Мировой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:51 (ссылка)
Конечно. Но фишка в том, что Турция Израилю уже не друг. Атаковать Израиль в таком раскладе персам резона нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]01poru4ik@lj
2011-08-12 17:00 (ссылка)
Поджигателям 3 мировой остается тогда только разыграть ливанскую карту, в частности Хизбаллу - без участия Израиля война не будет полноценной катастрофой мирового масштаба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 17:01 (ссылка)
Сложно. В таком раскладе неведомо с кем будет Израиль. В мире есть много маловероятного, но очень мало невозможного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-08-13 10:14 (ссылка)
Израиль в союзе с Сирией и Ираном? Точно мне в дурку пора сходить ! Хотя персы - естественный если не союзник , то партнер против арабов для Израиля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenin_kerrigan@lj
2011-08-12 15:44 (ссылка)
Мать моя женщина, это надвигающийся №?;%?:№ЕЦ. Тут уже сменой правительства не отделаешься, это уже пахнет МИРОВОЙ!!!

(Ответить)


[info]codeby@lj
2011-08-12 15:46 (ссылка)
Я так понимаю, резолюций тут не будет.

(Ответить)

эрдоган самоубийца?
[info]tomashomecat@lj
2011-08-12 15:46 (ссылка)
у сша свободных ресурсов не вижу, еле-еле финансовый вопрос решили. европка увязла в Ливии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: эрдоган самоубийца?
[info]codeby@lj
2011-08-12 15:52 (ссылка)
если я верно понимаю, то там планируют сделать ставку на местных.

а НАТО будет помогать продажей пушек и самолётиками.

непонятен правда вопрос Курдов, если турки свалят в сирию, то кто будет курдов держать?

и что будет с туризмом в Турции тоже непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: эрдоган самоубийца?
[info]swg54@lj
2011-08-12 16:28 (ссылка)
В воюющую страну едут только дураки и вконец отмороженные...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kobralisin@lj
2011-08-12 15:48 (ссылка)
спасибо, добротная подборка

(Ответить)


[info]nikuzyaka@lj
2011-08-12 15:48 (ссылка)
Осталось айфоне убирать корабли с Тартуса вместе с причандалами. Позорное бегство, но айфон отрабатывать нужно - по-уши в долгах перед "цивильными".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-12 15:55 (ссылка)
Нда, это получился самый дорогой айфон в истории Эппл...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chern_molnija@lj
2011-08-12 15:56 (ссылка)
Ну а как Иран поможет Сирии, если НАТО начнет бомбардировки? Сам на Турцию нападет, что ли? По-другому иранским войскам в Сирию не пробиться. Несколько кораблей, что недавно прошли канал, никакой погоды не сделают.

Сирийская ПВО вряд ли намного сильнее ливийской, так что НАТО совершенно не нужно вторгаться из Турции. Можно методично уничтожать с воздуха инфраструктуру и ждать, пока в Сирии наступит голод. У сирийцев нет за спиной всей Африки, которая есть у ливийцев. Кто и как им поможет?

Конечно, странно, если за Сирию возьмутся, не добив Ливию. Но на Полковника же никакого терпения не хватит. А победоносная война нужна как никогда: в США дефолт, в Англии погромы, Франции вот-вот рейтинг опустят, о Евросоюзе даже говорить неудобно... Когда и воевать, как не сейчас?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:18 (ссылка)
НАТО не начнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нато не начнёт.
[info]ulyta@lj
2011-08-12 16:49 (ссылка)
Дураков наймёт - да хоть у нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нато не начнёт.
[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:52 (ссылка)
Во!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-08-12 16:27 (ссылка)
Положим, у Ирана есть своя авиация. И ПВО немножко есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yarror@lj
2011-08-12 19:42 (ссылка)
А ещё у Ирана есть с одной стороны Ирак, а с другой - Афганистан...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]georg_3@lj
2011-08-12 16:44 (ссылка)
Во-первых может и напасть. В иранской армии довольно много армян, а они очень не любят Турцию, в случае конфликта еще добровольцы подойдут из Армении.
Во-вторых ПВО у Сирии намного лучше. У них не было эмбарго и они закупались современным оружием. Хотя с кадрами, конечно, может быть проблема. Продовольствием поможет Ливан, если что. Даже Израиль может открыть дорогу друзам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:49 (ссылка)
Израиль откроет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inegovorite@lj
2011-08-12 18:36 (ссылка)
Так, глядишь, и дружить начнут :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 20:00 (ссылка)
На самом деле, нет ничего, более естественного, чем союз евреев и персов.

(Ответить) (Уровень выше)

союзники
[info]rostov_fotosale@lj
2011-08-13 02:18 (ссылка)
А ещё у турков есть курды, так что заварушка может выйти ещё та.
Да и армия турецкая вроде никогда не воевала и кроме НАТОвских манёвров можно припомнить только тотальное вырезание безоружных армян.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: союзники
[info]jorian@lj
2011-08-13 02:51 (ссылка)
Воевала. В 20-м греков били.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: союзники
[info]rostov_fotosale@lj
2011-08-13 09:49 (ссылка)
Бить греков - это примерно как армян резать.
Это ни боевого опыта ни традиций. Это скорее выглядит как карательные операции, а не войсковые. А Сирия всё-таки не слишком давно воевала с серьёзным противником, а отрицательный опыт, он тоже опыт.

С англами что у них было не знаю, но вряд ли бои солдат, скорее флот (не силён я в истории военной).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: союзники
[info]idelle_m@lj
2011-08-13 12:05 (ссылка)
Да, в истории, в т.ч. и военной, Вы несильны.
Кроме ожесточенных войн протич Греции и Армении - противника более многочисленного, лучше вооруженного, поддерживаемого Западом, турки весьмо умело и храбро воевали в Корее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: союзники
[info]putnik1@lj
2011-08-13 15:44 (ссылка)
Армения не была "более многочисленного, лучше вооруженного, поддерживаемого Западом". Греция - да. Хотя Запад ее не весь поддерживал, а за турками стояла Москва.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: союзники
[info]jorian@lj
2011-08-13 14:45 (ссылка)
Это чувствуется. Греки в 20-м были достаточно сильны, к тому же держали руку Антанты,а у турок после ПМВ было что-то вроде нашей Разрухи. Ничего, справились.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: союзники
[info]putnik1@lj
2011-08-13 07:23 (ссылка)
Дарданелльская операция. В пух разбили бриттов.
Война с греками. Победили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manifest_911@lj
2011-08-12 16:50 (ссылка)


Сирийская ПВО вряд ли намного сильнее ливийской,

Покапался в  Вики и могу предположить, что у Сирии есть С-300
Сирия приобрела 36 комплексов Панцирь-С1http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%8C-%D0%A11 Предназначен для ближнего прикрытия гражданских и военных объектов (в том числе комплексов  ПВО большой дальности)
 Сирия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F) проявила интерес к покупке С-300П в 1991 году и в настоящее время, видимо, располагает им  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-300 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-300)

ну как бы Панциры  тоже дорогая игрушка и эффективна для прикрытия ещё более дорогих игрушек
может поэтому пиндосы и хотят всё сделать чужими руками, потому как имеют информацию о наличии сильного ПВО.

(Ответить) (Уровень выше)

"Амеры и евгеи"не забыли полный просёр в 1973
[info]kiwiok@lj
2011-08-12 18:53 (ссылка)
"Сирийская ПВО вряд ли намного сильнее ливийской"

"Амеры и евгеи" ещё не забыли полный просёр в 1973
и потери "фантомов" над Сирией, однако?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Амеры и евгеи"не забыли полный просёр в 1973
[info]putnik1@lj
2011-08-12 19:48 (ссылка)
Сложно, однако, назвать "полным просером" 1 и 2 египетские армии, окруженные на восточном берегу Канала, форсированный израильтянами Канал, 3 египетскую армию, окруженную на западном берегу и выход израильских танков на 99 км от Каира. А равно выход их же на 38 км от Дамаска... :)

Но начали арабы, да, браво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"алес капут" -потери израильских "фантомов" над Сирией
[info]kiwiok@lj
2011-08-13 05:58 (ссылка)
Я то имел ввиду именно "алес капут"
-потери израильских "фантомов" над Сирией в 1973.

Правда, тогда отстрел амерских лётчиков в израильских "фантомах"
эффектно проделали "советские сержанты ПВО"
и впервые это были русские ПЗРК "Стрела".

Зато и сегодня там много контрактников белорусов и хохлов,
так что свободно побомбить Сирию как Ливию не выйдет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_lukin@lj
2011-08-12 19:19 (ссылка)
"Ну а как Иран поможет Сирии, если НАТО начнет бомбардировки? Сам на Турцию нападет, что ли? По-другому иранским войскам в Сирию не пробиться. Несколько кораблей, что недавно прошли канал, никакой погоды не сделают."

Иран может попытаться атаковать Турцию, открыв "второй фронт" или попытаться прорватьс через Северный Ирак, где могут первый может столкнуться и с амерами и с курдами.

Интересен такой момент, насколько Турция может выполнить роль Ирака 80-х?

(Ответить) (Уровень выше)

Хоть бы матчасть выучили
[info]aryhetzt@lj
2011-08-13 04:20 (ссылка)
Россия поставила Сирии: ПТРК "Корнет-Э", "Вампиры", "Малютку-2", "Метис-М", "Конкурс-М", ЗРПК "Панцирь-С", ЗРК "Печора-2М".
Потому и не бомбят её до сих пор.
Недаром турецкое правительство арестовано более 10 высших офицеров страны - воеватьто мало кому хочется, могут стволы и против Анкары развернуть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cancerogen@lj
2011-08-12 16:05 (ссылка)
Я чувствую, что Испания выберется из финансовой дупы благодаря всем этим фокусам. Если все турьё разом ломанется на отдых туда, где не стреляют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]codeby@lj
2011-08-12 16:09 (ссылка)
Или Греция. Правда уже не сезон. Так что поздно. С октября отдыхать едут как раз либо на юг Турции, либо в Египет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cancerogen@lj
2011-08-12 16:35 (ссылка)
Греция - вряд ли, к Турции близко. Хотя, до середины октября в южной части и на островах достаточно комфортно. И на Коста-Дораде тоже. Потом - Канары во всех вариантах...

(Ответить) (Уровень выше)

после африканских революций
[info]forosenko@lj
2011-08-12 18:05 (ссылка)
и забастовок в Греции курорты Испании и Португалии забиты битком. Думаю в Италии та же ситуация. Видя это я даже подумал что у Португалии и Испании были свои резоны поддержать НАТО и революции.

Как никак потомки конкистадоров не хуже потомков фараонов научились обслуживать потомков варваров и гостей из бывших колоний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: после африканских революций
[info]cancerogen@lj
2011-08-12 18:54 (ссылка)
Зря вы так. В первую очередь в Испании отдыхает Европа. Россияне там 3-4 очередь, не более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так я об этом же
[info]forosenko@lj
2011-08-13 16:49 (ссылка)
Или вы не считаете нынешних немцев и англичан потомками варваров? :-) Раньше немцы ехали в турцию и египет, в грецию... теперь в Испанию и Португалию. Понятно в Португалии ещё и англичан полно... встречаются французы, бразильцы, аргентинцы и русские.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]naval_trooper@lj
2011-08-12 16:15 (ссылка)
Происходящее сильно напоминает театр абсурда. Нарастание напряжённости не в интересах турок. А они не то, что напряглись, они к войне катятся. Стариков говорит, что янки рвутся ликвидирповать национальные правительства. По всему это не так, они рвутся их ПРИВАТИЗИРОВАТЬ. И рулить ими как советом директоров поглощённого конкурента. То есть убить самым изощрённым способом ради своих сиюминутных интересов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:17 (ссылка)
В интересах. Не турок. Но Эрдогана и компании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naval_trooper@lj
2011-08-12 16:22 (ссылка)
Для Турции всё это в любом случае ничем хорошим не окончится. Эрдоган этого не может не понимать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:46 (ссылка)
Он делает очень крупную ставку. В надежде на очень большой выигрыш. И на то, что проигрыш (если проигрыш) будет не очень сильным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-12 17:20 (ссылка)
его рассмусен в опу вы@бал скорее

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]putnik1@lj
2011-08-12 18:21 (ссылка)
И это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2011-08-12 18:18 (ссылка)
Никак Эрдогану восстановление мини-Османской империи посулили???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kajaleksei@lj
2011-08-12 16:28 (ссылка)
А это не может быть шантаж?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:47 (ссылка)
Может. Но это страшный вид шантажа. Если Асад не прогнется (а он не прогнется), надо говорить В. Поскольку Б уже сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kajaleksei@lj
2011-08-12 16:52 (ссылка)
Имею в виду шантаж Эрдогана, он же не самоубийца. Своей головой рискует. А Асаду деваться некуда, так же как и Каддафи, его загнали в угол. Эрдоган не может этого не понимать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:53 (ссылка)
Эрдоган в случае победы ОЧЕНЬ много выигрывает. А он азартный и смелый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kajaleksei@lj
2011-08-12 16:59 (ссылка)
Он не осознает, что его победа никому не нужна? И не понимает, что победителей не будет? Точнее, победители будут, но только далеко от БВ... "Силы добра" нашли очередного дурачка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 17:00 (ссылка)
Вывод абсолютно точен. Рискового, популярного, азартного, с амбициями, неплохой армией и теорией дурачка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kajaleksei@lj
2011-08-12 17:07 (ссылка)
Есть шанс, что его кто-нибудь вразумит? Есть ли еще кто-нибудь способный повлиять на ситуацию? Иран свое слово уже сказал, может еще прислушаются? Если начнется заварушка, то это и есть ожидаемая "аннигиляция БВ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 17:13 (ссылка)
Белый Дом, напротив, подталкивает. Суля помощь и огромную награду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kajaleksei@lj
2011-08-12 17:29 (ссылка)
Естественно:) Подталкивает, барана на бойню. Но политик достигший вершины должен иметь разветвленные связи и интересы, в том числе и в Турции, кто-то ведь может объяснить ему, что спички детям не игрушка?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-12 17:21 (ссылка)
эль мурид
но он в отпуске

(Ответить) (Уровень выше)

Театр абсурда
[info]ulyta@lj
2011-08-12 16:59 (ссылка)
Даже не приватизировать, а подменить. "Я буду вместо, вместо..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Театр абсурда
[info]jorian@lj
2011-08-13 02:55 (ссылка)
И даже понятно, в какое именно место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Театр абсурда
[info]ulyta@lj
2011-08-13 09:38 (ссылка)
Хорошо быть понятливым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Театр абсурда
[info]jorian@lj
2011-08-13 14:41 (ссылка)
Сам себе не нарадуюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-12 16:17 (ссылка)
http://vilistia.net/kaddhafiarmes/archives/1510

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-12 16:19 (ссылка)
россию ещё больше неуважают чем китай
надо успеть напасть на россию до марта 2012 - ну или хотя бы её втянуть в драчку

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]piseckotenku@lj
2011-08-12 21:44 (ссылка)
чё это за хрень

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-12 16:21 (ссылка)
меня спрашивают про аджабию
там крысы или кто
спасибо - если можно
если не секрет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:44 (ссылка)
Никто не знает. Точно не Триполи. Но и бенгазийские, вроде, ушли под Брега. Адждабия нужна только как промежуточный пункт на пути к Бенгази, а у лоялистов нет на это сил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-08-13 04:02 (ссылка)
Дурости писать то не надо, хорошо? Адждабия как ппромежуточный пункт? Она нужна первую очередь что она и есть кормящий город- водой первую очередь, потом продовольствиям, там пекарни есть, и больницы большие. Взяв ее закроет большой путь по суше перебираться не только к Бреге, но и к берберам у Триполи, и закроет караваны путь. Это особо важны город. Но ее взять то не как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-13 06:55 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-08-13 07:32 (ссылка)
Адждабия превращается в Дерну. Там и тренировочный-отборный пункт. Склады ихние и все остальное. А Бенгази то это ну политического плана победа, как и Триполи. Ничего такова не представляет стратегического там нет.
Мисрата( к стате можете положительно оценить Ганибала), Брега, Адждабия и Себха. Ключевые города.
С Себхой большие проблемы. Уйдут люди. Уйдут они- придут другие. И откроется фронт там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-13 07:39 (ссылка)
Я раньше думал, что Ганнибал шалопай типа Саади.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-08-13 07:54 (ссылка)
нет. Он просто унаследовал всю экстровогантность отца. А так то он хороши парень, молод еще.
Но вот заменил брата так, что даже и не заметно.
Саади ну чего у него взять. Сидит Сирте, ну пусть сидит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iq75@lj
2011-08-12 17:26 (ссылка)
Адждабия никому не нужна пока.

Все сосредоточены на Бреге.

А там как я понимаю, Мутасим сделал хитрый ход, он отошел в зону порта и нефтеналивных терминалов. Бомбить его там не повредив инфракструктуру НАТО не может, а без НАТО мятежники несут серьезные потери. Только по официальным данным за сутки 50 раненых и 11 убитых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 17:39 (ссылка)
Таскать им не перетаскать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manifest_911@lj
2011-08-12 16:28 (ссылка)
Думаю Ирану ничего другого, как воевать вместе с Сирией не остаётся.Уж лучше вдвоём воевать, чем разобьют поодиночке.В Тегеране прекрасно понимают, что следующие они, так чего ждать.Вдвоём оно как то полегче.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:45 (ссылка)
Сирия сама по себе никто. Но вот вмешательство Ирана настолько ставит все на уши, что любые прогнозы становятся вероятными на 5-10%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manifest_911@lj
2011-08-12 16:53 (ссылка)
Сирия является лучшим плацдармом для нападения на Иран, вот о чём я

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:54 (ссылка)
Естественно. Плюс надежный вассал, сдав которого можно ждать твиттерной революции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kavadim@lj
2011-08-12 16:37 (ссылка)
Китай, как всегда многозначительно молчит. А вот как скажет, так и видно будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2011-08-12 18:30 (ссылка)
Молчит и молчать будет. Ибо Китай никто и звать его никак, но, тем не менее, китайские "дедушки" считают, что сил у них хватит, чтобы в одиночку отбрыкаться от прямой угрозы. Ну а пока прямой угрозы нет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zav@lj
2011-08-12 16:38 (ссылка)
Дедушки - это кто? Иран? Почему дедушки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:45 (ссылка)
Дедушки - это Кум. То есть, Иран.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zav@lj
2011-08-12 17:17 (ссылка)
Отгуглил Кум, духовных лидеров - ребус сошелся :) Спасибо :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artnu@lj
2011-08-12 16:46 (ссылка)
с одной стороны все плохо конечно
с другой - экономика США - просто прекрасна и позволяет "врагам демократии" этим пользоваться.

я все понимаю, в вашем беспокойстве, но...
вопрос сейчас кто сдуется быстрее, а не кто сильнее


(Ответить)

Похоже Доктор политически переиграл
[info]alexandr_palkin@lj
2011-08-12 16:50 (ссылка)
Но, особенно - военно-тактически. Не дал сделать из Хамы и прочих злачных мест Бенгази и, похоже, резко зачистил вместе с потешной оппозицией и спецназами. Поэтому истерика и турок толкают в огонь, коль израилитяне разумно в печку не полезли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Похоже Доктор политически переиграл
[info]putnik1@lj
2011-08-12 16:52 (ссылка)
Израиль в таком раскладе еще и персам помочь может... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Похоже Доктор политически переиграл
[info]alexandr_palkin@lj
2011-08-12 16:55 (ссылка)
Ладно, лучше помолчу. Тут, главное, ненавредить. Но чихикать Вы меня заставили.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Похоже Доктор политически переиграл
[info]ulyta@lj
2011-08-12 17:02 (ссылка)
Судя по активизации израильтян на харьковском рынке недвижимости - там таки шо-то прогнозируеццо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А что имеется в виду?
[info]miguel_kud@lj
2011-08-12 18:56 (ссылка)
О какой активизации речь, покупают квартиры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что имеется в виду?
[info]ulyta@lj
2011-08-12 19:01 (ссылка)
Угу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что имеется в виду?
[info]miguel_kud@lj
2011-08-12 19:05 (ссылка)
Спасибо, понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что имеется в виду?
[info]martin_voitel@lj
2011-08-13 18:39 (ссылка)
В Питере тоже.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Похоже Доктор политически переиграл
[info]jorian@lj
2011-08-13 02:56 (ссылка)
Не перевелись еще умные евреи на земле обетованной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Похоже Доктор политически переиграл
[info]ulyta@lj
2011-08-13 09:39 (ссылка)
Таки да:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Похоже Доктор политически переиграл
[info]jorian@lj
2011-08-13 14:42 (ссылка)
Это немного утешает. А то в последние несколько лет как ни вылезет с израильским флажком на юзерпике - так полный идиот, если не еще хуже.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Похоже Доктор политически переиграл
[info]the_anonymi@lj
2011-08-13 00:08 (ссылка)
> резко зачистил вместе с потешной оппозицией и спецназами

Вы переоцениваете способность военных проводить полицейские операции. Ну вошли они в города, боевики разбежались по заранее подготовленным подпольям, переквалифицировавшись обратно в "мирных жителей". Они же не идиоты с армией в лоб драться.
Вон даже ЦАХАЛ со всем его опытом сколько ни вторгался в Газу, так её никак и не "зачистил".
Тут единственный вариант это как с Грозным в декабре, плотно окружить, мирняк на выход, город в пыль артударами, со всеми там оставшимися, а дальше добивать всё, что шевелится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Похоже Доктор политически переиграл
[info]alexandr_palkin@lj
2011-08-13 04:47 (ссылка)
Хама не Грозный и, тем более, не Газа, а что-то вроде Казани 1992(по состоянию умов). Её уже почистили, потом, неожиданно, все войска вывели и боевики город захватили. После чего город был опять молнееносно взят. Весьма похоже на ловушку, если учесть, что у Асада весьма мощные спецслужбы и Хама далеко не Газа, где принципиально иное положение. Но именно после этой операции резко усилилось давление на Асада.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]da_dzi@lj
2011-08-12 18:26 (ссылка)
Удивительно. Кто бы мог подумать, что арабы в середине 21 века станут надеждой человечества на справедливый и честный мир.

(Ответить)

Решение - за Тегераном!
[info]hayal_boded@lj
2011-08-12 18:27 (ссылка)
Если силовой сценарий "Турция против Сирии и Ирана" реализуется, последует заявление израильского правительства о невмешательстве. Решение, атаковать ли Израиль и вмешивать ли нас, в руках Тегерана. Аятоллам выгоднее Израиль вмешать,но и риск велик. В любом случае, следует отметить две мелочи:
1)Из-за океана пытаются в последние недели примирить Израиль с Турцией, чуть ли не силой. Артачатся как раз наши, не хотят принести чисто формальных извинений за прошлогоднюю "флотилию" (нам сейчас выгоднее дистанция с Турцией)
2) Все эти "палаточно-социальные" протесты в Израиле имеют целью быструю рокировку в правительстве (без выборов), так, чтобы правительство стало управляться из Вашингтона, а не из Иерусалима (открыто говорят о замене партии НДИ на Кадиму и т. п.) Что-то типа цветной революции "лайт". Но до сих пор наша система демонстрировала иммунитет к подобным грубым вмешательствам. А на долгую осаду "а ля Стросс-Кан) у них нет времени.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Решение - за Тегераном!
[info]putnik1@lj
2011-08-12 18:31 (ссылка)
Аятоллам, -ИМХО!!! - как раз не выгодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Решение - за Тегераном!
[info]hayal_boded@lj
2011-08-12 18:37 (ссылка)
Вмешательство Израиля затруднит помощь арабов туркам, тех же саудитов, например. А, в этом случае, можно погнать антисемитскую волну внутри арабских стран, даже в Катаре и в Саудовской Аравии митинги собирать и этим парализовать волю этих режимов. А там, можно представить картину как войну неверных с Исламом. Эрдоган сойдёт за кафира, если создать ему хорошую кампанию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Маленькая поправочка
[info]ryghtvan@lj
2011-08-12 18:43 (ссылка)
Не за кафира, а за муртада. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Маленькая поправочка
[info]hayal_boded@lj
2011-08-12 18:50 (ссылка)
Да, конечно, принимаю поправочку. Но муртад, по этой логике, хуже кафира.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Решение - за Тегераном!
[info]jorian@lj
2011-08-13 02:59 (ссылка)
Не получится. В Иране не арабы, а персы, и их арабы тоже не любят. К тому же, что самое скверное, они шииты - а турки хотя бы сунниты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neonivanov@lj
2011-08-12 18:40 (ссылка)
А могут ли военные приготовления Турции быть связаны с будущей активностью всех курдов, которые будут взбаламучены в Сирии против Асада?

(Ответить)


[info]oleg_lukin@lj
2011-08-12 19:34 (ссылка)
Washington Post: Иран, Турция и Россия будут вовлечены в новый конфликт в Карабахе
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1434744.html#ixzz1Upwzwsvi

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]soldier_moskva@lj
2011-08-12 20:22 (ссылка)
походу новость уже снесли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-12 20:23 (ссылка)
Нет, в наличии. Не того разряда новость, чтобы сносить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldier_moskva@lj
2011-08-12 20:26 (ссылка)
уже появилась - интернет бродилку глючит

(Ответить) (Уровень выше)

А вот и оригинал. Что думаете?
[info]amkservice@lj
2011-08-13 01:13 (ссылка)
http://www.washingtonpost.com/world/20-years-after-soviet-fall-peace-elusive-in-karabakh/2011/07/20/gIQA8SFE8I_story.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_lukin@lj
2011-08-12 20:26 (ссылка)
У меня тоже открывается. По крайней мере на регнуме, первоисточник не смотрел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soldier_moskva@lj
2011-08-12 20:31 (ссылка)
утащил к себе

(Ответить)

А можете прокомментировать это?
[info]ssn10@lj
2011-08-12 23:51 (ссылка)
http://russian.irib.ir/news/blizhni-vastok/item/132712-2011-08-10-04-49-57

Кроме того, кроме "слов Ливанских (вспоминаем отношения официального Ливана к Сирии) СМИ" ну практически нигде не звучит про "резкий ответ" о готовности к войне.

Буду признателен на ссылку с прямым текстом.

(Ответить)


[info]ornitolod@lj
2011-08-13 01:35 (ссылка)
Я вот тоже повестку на сборы получил...
К чему бы это?
:-)

(Ответить)


[info]king505@lj
2011-08-13 02:40 (ссылка)
Всё это выгодно только пиндосам. ИМХО, нужно ждать, что в Турции армия всё же как-то отреагирует и выскажет свой мнение... не верится, что отставка, а затем арест верхушки армии полностью её обезглавило. Подождут пока призовут резервистов, а потом что-то скажут.

(Ответить)


[info]pamela_7@lj
2011-08-13 03:07 (ссылка)
Простите, что вмешиваюсь, но м.б., просто мировое правительство меняет глав мусульманских государств на марионеточные?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_481338@lj
2011-08-15 11:05 (ссылка)
Блестящий юзерпик. Вам так к лицу! ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О, хам без лица с пустым журналом
[info]pamela_7@lj
2011-08-15 11:11 (ссылка)
Кому служите, сердечный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О, хам без лица с пустым журналом
[info]ext_481338@lj
2011-08-17 10:35 (ссылка)
"О, хам..."
Простите, девушка, юзерпик не я вам ставил и коммент не я писал. Причём здесь хам?

"Кому служите, сердечный?"
Это Вы вообще о чём?

(Ответить) (Уровень выше)

Никакой войны не будет
[info]ext_546372@lj
2011-08-13 03:16 (ссылка)
Как Вы ЭТО себе представляете?
Турция в одностороннем порядке вводит войска под каким-нибудь предлогом?
Без резолюции ООН это АГРЕССИЯ.

Хорошо, поддержит их США и другие сателлиты.
Как это расценит Китай со своими многолетними планами?
Учтет в своей военной доктрине подобные действия Западного мира.
Сейчас проглотит, а через 20 лет?

Про России сложно судить, ресурсов у государства нет, большинство ликвидных ресурсов в частных руках. Россия из серьезной мировой политики (а со слабой армией политику не сделаешь) выпала на столетие.

Иран?
Скорее всего вмешиваться не будут, если вдруг ... им еще надо шиитский Ирак переварить.
Единственный ответ Ирана, через год-два Ядерное испытание, после которого изменится всё.

А насчет Сирии, падет не падет (в случае войны) - как были там противоречия, так и останутся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zzzimorodok@lj
2011-08-13 06:21 (ссылка)
расскажите про резолюцию ООН в Ливии,там посмеются

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qwerty2011@lj
2011-08-13 07:12 (ссылка)
http://moskprf.ru/na-iii-y-mirovoy/bolshaya-voyna-na-blizhnem-vostoke-uzhe-zavtrass.html

(Ответить)

Ставлю бутылку "Парадайз"
[info]sword2010@lj
2011-08-13 11:24 (ссылка)
что ничего не будет.

(Ответить)

ОГО!
[info]martinis09@lj
2011-08-13 17:48 (ссылка)
даже "ого-го"...

спасибо за информацию

(Ответить)