Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-15 03:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
РАССОСАЛОСЬ



Не особо растекаясь мысию по древу, от души поздравляю политическое руководство демократической, европейской Финляндии с тем, что неприятная проблема, так долго компрометировавшая имидж красавицы Суоми, сама себя понемногу изжила...



(Добавить комментарий)


[info]fornitm@lj
2011-08-14 22:33 (ссылка)
Вот истинное лицо "цивилизованного мира"...
Кстати, вы этот коллаж (http://youtu.be/GnVydcNr7KA) видели?

(Ответить)


[info]parusodinoky@lj
2011-08-15 00:08 (ссылка)
"Цивилизованный мир" последнее время очень убедительно доказал, что "права человека" рассматриваются им исключительно как приличный повод для начала войны. А лицемерие внесено в перечень "общечеловеческих ценностей".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Так они и не врут!
[info]mikuli_shna@lj
2011-08-15 05:02 (ссылка)
Потому что действительно защищают права человека. Надо только понимать, что список тех, кого, по их разумению, следует считать человеком, очень короткий.

(Ответить) (Уровень выше)

Вдогонку
[info]mikuli_shna@lj
2011-08-15 05:04 (ссылка)
И с "общечеловеческими ценностями" не врут. Потому что это для них действительно ценности. Они помогают истреблять недочеловеков.

(Ответить) (Уровень выше)

о "ценностях"
[info]ext_746846@lj
2011-08-15 05:10 (ссылка)
При Советской власти в ходу было слово "идеалы". Теперь идеалов нет, есть "ценности". Поначалу коробило от прущего от "ценностей" меркантильного духа . Потом притерпелся, ещё потом понял, что слово очень верно передаёт дух времени. Перестройки, грубо говоря. Русский язык не обмануть, и соврать он не даст. Никому, будь он хоть Генсеком или даже Первым и Единственным Президентом СССР. Пардон за оффтоп.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaos218@lj
2011-08-15 06:53 (ссылка)
А ведь вы правы, это уже инидикатор - ежели заговорили где про "права человека" все, война точно будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parusodinoky@lj
2011-08-15 07:13 (ссылка)
Вот только до Лунтика никак не дойдет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bill_oflading@lj
2011-08-15 13:05 (ссылка)
ЦИТАТА: "ежели заговорили где про "права человека" все, война точно будет."
- "Значит будут грабить..."(С)х/ф"Свадьба в Малиновке".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]werwolf_tamboff@lj
2011-08-15 00:13 (ссылка)
прям так и хочется сказать - "нет человека - нет проблемы".

(Ответить)


[info]paul_kamp@lj
2011-08-15 00:28 (ссылка)
"мысию" - сразу видно, человек с большим понятием!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]physfak_69@lj
2011-08-15 07:50 (ссылка)
<...мысию" - сразу видно, человек с большим понятием...>
Когда слышу :"мыслью", представляется жуткая картина - древо, а на нем вытекающая из головы такого орелика "серая мысль". Бррр... Насколько часто люди ( даже с верхним образованием)не задумываются, какую порой чепуху несут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_kamp@lj
2011-08-15 13:15 (ссылка)
со старославянского это белка. ни более ни как иначе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]physfak_69@lj
2011-08-15 13:25 (ссылка)
Так то-то и оно. Серая мысь стелется (растекается)по стволу дерева. У меня такая мысь за окном на работе резвилась, а потом нахально залезла в птичью кормушку. Ну и прописалась, кажинный день повадилась, пришлось ей отдельную пайку выкладывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_kamp@lj
2011-08-15 13:44 (ссылка)
Не оч. понял, что вы хотели сказать но ответил вам верно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]physfak_69@lj
2011-08-16 02:10 (ссылка)
Боги,что ж тут непонятного. Мы оба говорим об одном и том же - что в изначально в древнеславянской былине речь шла о Святославе, который серой мысью(белкой)стелился (растекался) по древу (заодно он , помнится, аки пардус ходил) . Ну так я сделал еще лирическое отступление про свою знакомую белку. А еще поиздевался над искажением смысла былины, мол, мыслью растекался. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yadocent@lj
2011-08-15 00:30 (ссылка)
Так и хочется пожелать тихой Суоми собственного Брейвика.

(Ответить)


[info]hanly@lj
2011-08-15 00:39 (ссылка)
В финке бабуля пожила бы ещё?
В чем тут проблема?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-08-15 01:05 (ссылка)
Чрезмерный формализм и выхолащивание простых человеческих чувств. Роботизация сознания у "цивилизованных". Испортили бабушке последние годы жизни. Ну и семье тоже. И всё это в угоду "законности", которая, собственно, и выстраивалась вся "для заботы о человеке".

Лукавый мир.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_541384@lj
2011-08-15 08:08 (ссылка)
Вы демагог. Жонглируете словами, как фокусник, но не понимаете их сути.

В чем вы увидели формализм, касательно данного топика?

И где вы узрели "выхолащивание простых человеческих чувств"?

Есть такое выражение: "Перднуть в лужу".
Ознакомьтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-08-15 10:17 (ссылка)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Есть такое выражение: "Перднуть в лужу".
Ознакомьтесь.

Ознакомился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a7b@lj
2011-08-15 05:15 (ссылка)
Про уровень медицины и условия проживания в наших домах престарелых много писали. А вот в Финляндии с хорошей медициной и рядом с родственниками вполне могла прожить и больше. И с немалой вероятностью.

(Ответить) (Уровень выше)

проблема
[info]medze@lj
2011-08-15 06:34 (ссылка)
Поскольку я живу в Финляндии очень давно , то позволю высказать свое субьективное мнение.

Скажу сразу, я ЗА ТО, чтобы наши старики жили с нами, но увы это не всегда возможно:(( и это конечно бесчеловечно , но с Россией не достигнуто правовых равноправных договоренностей , как я поняла . Россия не оплачивает страховки за своих пенсионеров как это делается в странах Евросоюза.
Дело в том, что не само пребывание в Финляндии является так таковой проблемой, ТЕМ БОЛЕЕ что бабушка живет всего лишь в 100 км от места проживания её дочери в Финляндии. На машине час приехать навестить.
Проблема( как я слышала) в том, что дочь желала, чтобы её мама получила временную или постоянную прописку в Суоми и оно понятно почему. В Финляндии по закону человек, получивший визу на проживание, АВТОМАТИЧЕСКИ обеспечивается государственной медицинской страховкой и ПОТРЯСАЮЩИМ!!!!уходом - что есть астрономическая сумма.

ОЗВУЧЕННОЕ ЖЕЛАНИЕ родственника о принятии всех материальных издержек на себя по здоровью мамы, папы сестры и т.п. и т.д. идет в разрез с законом/ люди сейчас говорят так , а завтра иначе и все это понимают.Во внимание не принимается: мы де сами будем оплачивать лекарства и всевозможные тесты, анализы, такси( да да, для пожилых обязательно полачивается такси специальное)и т.д.. Ты не имеешь права привезти человека и заботиться по своему усмотрению, таккак гражаднин ОБЯЗАН получить минимум медицинского внимания. Этот минимум весьма обширен Старики тут живут до 90 лет или я бы сказала их держат на допинге до 90 и даже до 100 лет. Громадный процент болезни Альцхаймера сейчас и они как растения пребывают в больницах длительный срок.

НО, можно приглашать родственника по весьма длительной гостевой визе до полугода кажется. Вот тут то и можно проявить всю дочернюю заботу. Это я к тому, что дочь говорила, что они просили разрешить маме жить тут под их собственную опеку. Это лукавство, ибо никакой зарплаты среднего и не среднего фина не хватит.

Также принимается во внимание местонахождение родственника , удаленность от Финляндии и самое главно-полное отсутствие родственников в своей стране . Если мама живет например в Казахстане и осталась одна, то визу на проживание она как правило получает. Если ты был в некоем черном списке( не упалата налогов или счетов) сомненеваюсь, что государство пойдет навстречу.

ПО факту могу сказать: мои знакомые(2 человека), имеющие работу, перевезли своих мам сюда,(у них не оставалось в России НИКОГО) беспрепятсвенно . Да , пришлось подождать визу 3 месяца . Если человек безработный сам, то как правило разрешение не дается. Государство типа содержит одного чела и не желает вступать в расходы ещё и за родственника.

Они говорят, что Россия обязана сама заботится о своих пенсионерах и не сваливать эти заботы на другую страну. :( как то так ...

Сразу замечу о страшных историях, когда детей отбирают у русских мам в пользу финских пап. Вообще это дикость отбирать у матери ребенка.

На моих глазах однажды действителньо отняли при разводе 2х детей у малазийки по навету фина папаши, но через МЕСЯЦ вернули, разобравшись, что папаша оклеветал.

В другом случае( когда я жила в городе) я лично давала на суде показания . Соседи разводились, не смотря на 4 совместных детей, Жена была скажем так легкого поведения)) Нет Ирина не была проституткой, но безумно любила мужчин :)).
При всем при этом она не была пьющей и максимально заботилась о детях. И что вы думаете!!! судья - женищна, отдала всех деток этой нашей неуемной шалаве:))

С третьей стороны скажу честно, ювенальная политика УЖАСНА!!! в Финляндии. Детей отбирают у родителей по любому навету или истерике ребенка без нациоанльных предпочтений . Просто русские не овцы - не опускают руки, скандалят , борются за свое чадо .

У одной знакомой дочка в 16 лет вызвала полицию, когда мама праздновала ДР. Мама вполне адекватная и мягкая женщина, но дочка пожелала жить отдельно и жила/ дочка полукровка алжирца и ингерманлаки. Ровно через полгода попала под финский поезд :( Такая вот ужасная история.

я к тому, что все не так просто, как кажется. Разные судьбы при одинаковых казалось бы обстоятельствах.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]swg54@lj
2011-08-15 15:21 (ссылка)
Есть разница жить в доме престарелых или у родной дочери?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asharky@lj
2011-08-15 01:24 (ссылка)
24 июля скончалась. Три недели назад.

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-15 02:07 (ссылка)
жалко бабушку
красивая

(Ответить)

Истинные финны
[info]ako_polis@lj
2011-08-15 02:30 (ссылка)
Эти истинные финны - на самом деле лишь "неистинные скандинавы". Истинные фины - наши мордва, марийцы, коми и так далее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Истинные финны
[info]medze@lj
2011-08-15 06:37 (ссылка)
обоснуйте.
1. кто такие скандинавы
2. кто такие истинные фины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Истинные финны
[info]ako_polis@lj
2011-08-17 01:16 (ссылка)
Финнов почему-то относят к скандинавам, хотя скандинавы это с ордной сторны населения Скандинавского полуострова, с другой народы германской группы языков (шведы, норвежцы, исландцы, датчане). Но финны - это угрофинны, п вроде манси, мордвы и так джалее.
Истиные фины - это ныне у финнов националистическая партия так называется.
Но их истинность - чушь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_259588@lj
2011-08-15 02:51 (ссылка)
Ну там и дочка этой бабушки не с самой лучшей стороны себя проявила. все таки могла бы вернуться с мамой домой... Этот год-полтора ив России бы пожила, пока мама доживала свое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mikuli_shna@lj
2011-08-15 05:05 (ссылка)
Тоже об этом подумала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]swg54@lj
2011-08-15 15:24 (ссылка)
А было ли где жить то? В Россию как в воду, не больно то просто так приедешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mirage31@lj
2011-08-15 03:11 (ссылка)
тупые сволочи

(Ответить)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 03:12 (ссылка)
Страшно поразил факт, что по финскому законодательству мать не считается своим детям самым близким родственником. Что-то у них с головами странное, если до такого додумались...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]salahbekov@lj
2011-08-15 04:38 (ссылка)
а кто считается самым близким родственником?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]medze@lj
2011-08-15 06:41 (ссылка)
Думаю имеет место какое то искажение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 06:44 (ссылка)
За что купил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да да
[info]medze@lj
2011-08-15 06:47 (ссылка)
я сама читала в русской прессе, но не стала выяснять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да да
[info]ext_391448@lj
2011-08-15 08:45 (ссылка)
Вроде, муж и дети. А мать - неблизкий, другая семья, так там понимают. Это я так поняла с объяснения по ТВ, может, и наврали,но пока ведь другого педложения понимания никто не выложил в блоге...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да да
[info]medze@lj
2011-08-15 09:05 (ссылка)
Скорее всего имелось ввиду именно другая семья. У них язык сложно переводить на русский, понятия смысловые иные. Слово иностранец переводится как чуже-странец или чужой,чужак.. что породило немало мифов , хотя это просто от бедности языка, по сравнению с русским

Опять же не принято жить с мамами и папами. У каждого свой доход( кстати в подавляющем большинстве старики живут лучше, чем работающие имхо) , а если дочь/сын - не работают и могут сами заботиться о маме, папе и поселили их у себя, то государство доплачивает деньги за это, как по уходу за больным. И конечно плюс сама мама получает свои пенсионные. Причем неважно бабулька русская , нерусская , выработал пенсию или нет, она всегда по закону получает минимальную государственную пенсию, со всеми вытекающими льготами.
НО уже разруха наступает, и льготы сокращают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да да
[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 09:42 (ссылка)
>>не принято жить с мамами и папами. У каждого свой доход

«Не принято жить» и «у каждого свой доход» — это совсем не то же самое, что «дальние родственники».
Если доход определяет степень родства, то в королевстве какие-то траблы, КМК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да да
[info]medze@lj
2011-08-15 10:32 (ссылка)
> Если доход определяет степень родства, то в королевстве какие-то траблы, КМК.

Траблы они в любом корлевстве есть.

Думаю не доход, а степень независимости друг от друга. У них главное максимальное ощущение незаисимости и самое главное , чтобы не нанести стресс кому то.Все в себе носят ,отказывать не умеют , интраверты по факту и видимо отсюда ....

Финов нам понять сложно, если вообще возможно. Одно явление мы понимаем с точностью наборот.:((

Например в школе. "Проблема" русского ребенка, если он хотя бы лет 7 пожил в России, является страстное желание помочь. Упала варежка, ребенок поднимает и несет тебе , кто то упал, ребенок подбегает поднимает и тп.

Для финского ребенка(мальчика) яисто оскорбление, когда кто то , а особенно девчонка подает ему оброненную рукавицу. Я САМ!!! могу, кричит он и бежит жаловаться училке)). Лично наблюдала. Это до класса 5-6. Девчонка в шоке, я ей поясняла, чтобы не обижалась, потому что он не понял, что ты помочь хотела, подумал, что ты думаешь, он сам не может.

Очень большие сложности. И мы понимем, что реакция этого пацана от СТРАХА, что будут смеяться , он как бы сам не умеет.. дурдом короче((( Та же история была с русским/ингерманласким пацанчиком невероятно доброй души. От его постоянно желания помогать кому либо его даже определили в клас ADHD (Синдром дефицита внимания и гиперактивности). полный атас. ну не принято в Финляндии приставать с помощью, принято ждать, когда чел сам попросит, вот тогда это будет ненасилием и помощь будет оказана.
А когда сам навязываешь её , дурной тон.

Есть конечно у нас - русских перебор в этом вопросе. Одни визиты к родственникам - головная боль. То съешь, это съешь и обидки, если не поел. И всем плевать что ты просто не ешь того или этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да да
[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 10:48 (ссылка)
>>Я САМ!!! могу, кричит он и бежит жаловаться училке

Кричит — я сам, а жаловаться, тем не менее, бежит... бред какой-то больной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да да
[info]medze@lj
2011-08-15 11:06 (ссылка)
именно так и выглядит. Согласна. Но это причина этого поведения идет из глубины веков.((

У нас же свои тараканы. Наблюдала, как русский парнишка упоенно рассказыал что то другу финну. Показывая действо постоянно наступал, сам того не замечая, а финн, слушая отступал. Так они и ходили вокруг стола общаясь)) Финн спиной , русский торсом .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да да
[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 11:17 (ссылка)
Да нет, я имею в виду не какие-то специфические культурные особенности, а само вот это — что в сознании странным образом уживаются взаимоисключающие принципы: с одной стороны гипертрофированная и перманентно декларируемая (видимо, воспитываемая) самостоятельность, а с другой — желание (и возможность) пожаловаться на то, что на эту самостоятельность посягают. Со стороны выглядит дико именно вот это.
Ну и вообще, похоже на мину замедленного действия, заложенную глубоко в основание личности... эта неестественная двойственность состояния во взрослом может и рвануть. Наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да да
[info]medze@lj
2011-08-15 11:35 (ссылка)
>что в сознании странным образом уживаются взаимоисключающие принципы: с одной стороны гипертрофированная и перманентно декларируемая (видимо, воспитываемая) самостоятельность, а с другой желание (и возможность) пожаловаться на то, что на эту самостоятельность посягают. Со стороны выглядит дико именно вот это.

увы да...

Не к чести финов должна сказать, что их в младшей школе таким правилам учат перво наперво. Тоже думаю следствие ювеналки.

1. Стучать сразу училке. Самому не разбираться никогда!! во как..

2. В КЛАССЕ не рассказывать о том, что происходит дома

3. ДОМА, не рассказывать о том что происходит в школе.??!!
Стало быть МАМЕ!!! не рассказыаать получается? дурдом полный, потому что это невыполнимо, но сеет смуту в душе ребенка. это саботаж против человеков можно сказать...

да и трактуются эти правила весьма по разному в зависимости от индивидуальности учителя. Люди разные, духовой учитель так припашет работать, что и времени нет у них лясы точить, а вот мямля он и есть мямля и вот там разборки по полной идут . И сплетни и наушничание. Как всегда короче))



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да да
[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 11:51 (ссылка)
>>Самому не разбираться никогда!!

Вот. С одной стороны — декларативная и обязательная самостоятельность, а с другой — «самому не разбираться никогда».
Вот и перманентный разрыв шаблона...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: да да
[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 11:31 (ссылка)
Кстати, много слышал о высоком уровне самоубийств в благополучной и спокойной Финляндии. Подумалось — нет ли какой корреляции...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да да
[info]medze@lj
2011-08-15 11:45 (ссылка)
>Кстати, много слышал о высоком уровне самоубийств в благополучной и спокойной Финляндии. Подумалось — нет ли какой корреляции...


А вот это по моему чисто национальное. Они интроверты.К тому же севр, говорят мало, больше думают. Все в себе. У нас если проблема- поллитра с другом и все ок или поорем, потопаем ногами и уж конечно жене /мужу расскажем.Но выпустим её- эту замороку . Финн бдует коллекционировать проблемы до "победного конца".

И все носят и носят в себе. Особенно конечно мужчины. С работы выгнали, молчит, жене не говорит, все как бы нормально. берет денег в долг и ещё, а потом кирдык.

Но больше всего меня убивает то, что и семью почикает, а потом себя. Что ж ты злыдень с собой всех тащишь?? Уму не постижимо.

Русские экстарверты, все наружу и хорошее и плохое. Финн ни за что звука плохого о своем президенте или стране своей чужаку не скажет- все между своими только , а мы запросто. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaos218@lj
2011-08-15 06:55 (ссылка)
думаю не считается "самым близким родственником" если эта мать - русская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 08:09 (ссылка)
Да вряд ли настолько уж откровенно... однако история мутная, тем не менее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 04:38 (ссылка)
Одна русская вышла замуж за еврея и уехала в Израиль. Через полгода ее мама, папа, две сестры с мужьями и детьми приперлись в посольство Израиля с требованием предостаить им тоже израильское граждансво. На каком основании? поинтересовались в посольстве. Нашей девочке там очень тяжело одной, поэтому мы все хотим поехать ей там помогать.
Посольсто немного подумало и сказало: если у вашей девочки так много заботливых родственников здесь, в России, мы с удовольствием оплатим ей билет из Тель-Авива в Москву.
В ответ русские обиделись на жидов за то, что они против воссоединения семей и вообще русских ненавидят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_vlasoff@lj
2011-08-15 05:09 (ссылка)
ну, согласитесь, тут немного другая ситуация.
фины и правда могли бы визу продлить, ухаживали бы в Финке родственники, да и все дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 05:36 (ссылка)
Чего ж она тогда в России умерла? Чего ж за ней дочь не захотела вернуться, чтоб за ней ухаживать? Больную старуху с глаз долой - кобыле легче? Православныя, ау? Чего за ней финнские фашисты должны были ухаживать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_vlasoff@lj
2011-08-15 05:44 (ссылка)
причем тут финские фашисты и православные я не очень понимаю, простите.
если ничего не додумывать - ну объективно удобно ухаживать за матерью рядом с местом проживания\работы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 05:56 (ссылка)
Объективно - русская доченька должна была для своей матери ВСЕ сделать!!!! А не бросить тупую старуху на произвол судьбы нафиг с криками - проклятые финны запретили мне ухаживать за больной маменькой. Потому что я за своей мамой - на край света. А русские от ненужных родителей - подальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfede@lj
2011-08-15 06:08 (ссылка)
Вы и к себе такая строгая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 06:12 (ссылка)
Я воспитана в смиренном почтении и большом уважении к родителям, бабушкам и дедушкам. Мысль о том, что моя мать будет умирать где-то там, далеко, а я к ней не приеду, потому что мне в Финляндии хорошо, сыто и тепло - просто отвратительна!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill_vlasoff@lj
2011-08-15 06:14 (ссылка)
разумеется, бросать не должна, кто спорит.
но то, что фины могли бы пойти навстречу и дать возможность даме ухаживать за матерью рядом с местом ее проживания и мужем, без необходимости совершать подвиги - нормально.
насчет русских вообще - у меня прямо противоположный опыт.
или вы просто русобоф?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 06:20 (ссылка)
Не знаю, как все русские, но эта доченька - просто тупая мразь. В защиту которой стал жид Берман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aldapooh@lj
2011-08-15 06:27 (ссылка)
+1 я с вами согласен.
в EU есть закон о пребывании и там все написано, что можно что нельзя. к сожалению, по закону, мать не может получить разрешение на пребывание, просто потому что у нее дочь, или сын там живет. (иначе бы все мамы и папы, переехали бы к пенсии в EU)
так что думать надо было о матери раньше. и согласен, здесь на дочь надо смотреть, адвокатов и тд, а не ругать бездушную европейскую бюрократию.

PS почему то уверен, что большая проблема была в мед.страховке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

точно
[info]medze@lj
2011-08-15 06:38 (ссылка)
Именно так. К сожалению не видела вашего поста ранее(( выше расписала целую порятнку по этой теме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill_vlasoff@lj
2011-08-15 06:30 (ссылка)
полагаю, что если не знаете - то лучше не говорите.

ее поведение не образец, прямо скажем.
что финов то не оправдывает, вообще-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 06:34 (ссылка)
если из россии депортируют больных узбеков и прочих унтерменшей - это нормально, если из Финляндии депортируют больных русских и прочих унтерменшей - их это не оправдывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_vlasoff@lj
2011-08-15 06:44 (ссылка)
полагаю, что в реальности вы не знаете ни одного больного узбека, которого выселили от родственников из России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 06:32 (ссылка)
Да, кстати, еще хотелось бы услышать, что бы говорили в России если:
какой-то Равшан или Джамшут женился на Маше из-под Смоленска, а потом решил пригласить к себе на ПМЖ маму, папу, дедушку, бабушку, ну и весь тейп (потому что удобней всего ухаживать за матерь рядом с местом проживания и женой, без необходимости совершать подвиги)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_vlasoff@lj
2011-08-15 06:42 (ссылка)
простите, а дама собиралась привезти 15 родственников или все-таки только матушку? если последнее, то аналогия прямо скажем странная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 06:44 (ссылка)
а что, финны должны разбираться в сортах дерьма? Русская, чужая, унтерменш, приперла к ним на родину свою больную маман. До свидание, проваливайте обратно в Великую Россию!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_vlasoff@lj
2011-08-15 06:48 (ссылка)
фины не обязаны. также как и я - общаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 06:55 (ссылка)
Вот и я говорю: поналезли разные унтерменшы в интернет вместо того, чтобы работать и сделать жизнь своих стариков не хуже, чем в фашистской Финляндии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 08:18 (ссылка)
>> поналезли разные унтерменшы в интернет

Гм... безотносительно к теме топика — а чего, действительно, вы в тырнеты поналезли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 08:20 (ссылка)
Нет, это я про русских, которые на великой родине уморили старушку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 08:58 (ссылка)
А я про вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 09:07 (ссылка)
А что - обо мне? В отличие от всяких унтерменшей, я люблю и забочусь о своих престарелых родственниках и не вмешиваю в это дело Европейский суд и разных жидов вроде Бермана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]georg_3@lj
2011-08-15 10:39 (ссылка)
Кто такой этот "жид Берман"? Дай ссылку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 10:44 (ссылка)
Мудак из Антифашистского комитета Финляндии. Защищает всяких унтерменшей от ужасов фашистских режимов Финляндии и прочих прибалтик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]georg_3@lj
2011-08-15 10:50 (ссылка)
Бекман, а не Берман. Финн с немецкой фамилией. К "жидам" отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 10:52 (ссылка)
Зато имеет отношение к всяким погромщикам (как в Эстонии пару лет назад)и прочим уродам, которые приперлись в гости в чужую страну и пытаются там качать права.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-08-15 11:03 (ссылка)
А надоело.

Image (http://www.radikal.ru)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 11:19 (ссылка)
Как-то так, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ab_2@lj
2011-08-19 01:45 (ссылка)
Неприятная мадам, к сожалению, в данном конкретном случае полностью права.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mfede@lj
2011-08-15 07:17 (ссылка)
После "сортов дерьма" можно не продолжать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]medze@lj
2011-08-15 06:51 (ссылка)
супер))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-15 10:18 (ссылка)
Абсолютно невозможная ситуация. Дама в белом врет, как сивый мерин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да
[info]medze@lj
2011-08-15 10:41 (ссылка)
да, грубость и заявленное ею смирение, как то не сочетаются . Я бы сказала взаимоисключают друг друга.

(Ответить) (Уровень выше)

Фейк
[info]putnik1@lj
2011-08-15 10:11 (ссылка)
Ситуация абсолютно нежизненная. Полностью.

К слову.
Прошу заглянуть в Профиль. Правила, п. 5.

Спасибо за понимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фейк
[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 10:16 (ссылка)
Правило №5 следует слегка видоизменить: все, кто не любят русских жлобов, алкашей и проституток - фашисты! А за фашизм - БАН!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фейк
[info]putnik1@lj
2011-08-15 10:55 (ссылка)
Полагаю, я вправе изменять правила без подсказок с непонятно чьей стороны. Так что Ваше предложение отклонено, а мое предупреждение остается в силе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фейк
[info]medze@lj
2011-08-15 11:50 (ссылка)
я по моему камраду путнику памятник ставить надо за самообладание. Никаких игр в демократию в блогах быть не должно. Все мы отвечаем за каждое слово на своей территории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]creaze@lj
2011-08-15 04:45 (ссылка)
А в чём там проблема была?

Бегло просмотрел статью. Там вроде бы бабушка к дочкам-внучкам поехала в Финляндию, а когда у неё виза кончилась, её попросили из страны. А дочки-внучки подняли скандал, что типа в России кто-то умер за это время, и некому за бабушкой ухаживать, а жить и ухаживать очень хочется в Финляндии, поэтому слезинка ребёнка важнее какой-то там просроченной визы. Так в чём неправота финнов-то?

Кто-то мешал им сразу выехать в россию, чтобы ухаживать за бабушкой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_uhu@lj
2011-08-15 05:48 (ссылка)
>Так в чём неправота финнов-то?
Да правы они, просто пидоры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill_vlasoff@lj
2011-08-15 05:11 (ссылка)
фины, конечно, поступили жестоко, ничего не скажешь.
но Россия, с ее отношением к старикам\инвалидам, могла бы помолчать.

(Ответить)

к вопросу справедливости
[info]forosenko@lj
2011-08-15 05:32 (ссылка)
"что важнее закон или справедливость?"

у них есть всегда возможность сказать - "ничего личного, я выполнял свой долг, всё по закону". Их менталитет воспринимает закон как стихию данную свыше и незыблемую.

Вот ведь многие фашисты знали что делали и даже порой сомневались... но всё же ЗАКОН превыше совести!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: к вопросу справедливости
[info]make_it_quicker@lj
2011-08-15 10:06 (ссылка)
Во-во
Выдворяешь российскую бабку - значит ты за Гитлера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_uhu@lj
2011-08-15 05:44 (ссылка)
Можно туда-сюда долго рядиться: должны-не должны...должны, но не обязаны...из Союза бы не выгнали.Общечеловеки, еккала-поккала...

(Ответить)


[info]chest_i_razym@lj
2011-08-15 06:38 (ссылка)
А с какого перепугу финские бабки должны делиться пенсией с русской бабкой, которая работала на страну недавно воевашую с финляндией.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-15 10:12 (ссылка)
Вот я и поздравил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_v71@lj
2011-08-15 07:33 (ссылка)
Если в обществе человеческие отношения регламентируются законом, а не совестью, то такое общество больное. Не думаю, что женщина вывезла свою маму исключительно ради собственного «удобства» близости – работа – семья – ухаживать за мамой. Мне думается, что мы все хотим для своих родителей лучшего – лучших условий, лучшей медицины, чтобы они могли видеть нас, внуков, что у нас всё хорошо. А дорога для больного человека, с неблагоприятным прогнозом, совсем не на пользу. Речь не шла о длительном пребывании мамы в Финляндии.
Не представляю, чтобы у нас такое произошло. Я вам приведу пример: у меня был пациент, которому поставили рак, причем уже на стадии метастаз, и сначала даже не было ясно откуда растет. У него семья – жена не работает, потому как попала под сокращение, и перед пенсией не могла найти работу, да и хлопоты с внучкой. Их дочь, незамужняя, умерла в родах, так что они воспитывали внучку, и он был единственный кормилец в семье. По существующим приказам, я как врач единолично могу продлевать больничный до 1 месяца, поликлиника с клинико-экспертной комиссией может продлевать больничный до 4месяцев, а потом- либо человек здоровеет и его выписывают, либо оформляется посыльной лист в МСЭ на инвалидность. В случае неблагоприятных прогнозов и таких грустных диагнозов, обязанность врача оформить инвалидность сразу, как будет установлен диагноз. Вы понимаете, что материальное содержание по больничному (средняя зарплата) и по инвалидности отличается? В том случае в разы. Я поставила в известность руководство поликлиники, и КЭК больничный продлевала, не втихомолку – я постоянно писала объяснительные, заявления и ходатайства вышестоящему начальству. Официально «да» мне никто не сказал, но не официально- кивнули головой. Он пережил две недели после 4 месячного рубежа. Для соблюдения «правил игры» мне объявили выговор. Но это потом! А во время – НИКТО! из чиновников не посмел, прикрываясь буквой закона попрать нормальные человеческие отношения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

люди они везде люди
[info]medze@lj
2011-08-15 12:15 (ссылка)
> Для соблюдения «правил игры» мне объявили выговор. Но это потом! А во время – НИКТО! из чиновников не посмел, прикрываясь буквой закона попрать нормальные человеческие отношения.

Уверяю вас, что здесь это тоже есть. Такие чудеса случаются:)) потому что лазейки видимо есть в законах.
Лично со мной многократно происходили так называемые чудеса со стороны администрации. Помощь была оказана и моральная и материальная и жданая и нежданная. И в то же время знаю случаи, когда финов высылали с просьбами куда подальше.
Человеческий фактор ВСЁ решает.

Лет 10 назад помню, ну так мне хотелось научиться компьютеру, а не работала:(( Попросилась на курсы от биржи труда. С чиновницей начали говорит о том о сем,( вот на работе они сами не свои языком почесать), я чисто по нашему жалуюсь , эхх вот компа то нет а ну так хочу посмотреть как бороздят космические корабли пространство инета:). и что.

Она дает мне место на курсах, посылает в социалку и те, войдя в мое положение!!!( Царица Небесная :=) ) оплачивают мне половину компьютера ввиду того, что он мне !? необходим для обучения на курсах.. Но это же нонсенс, на курсах этих компов более , чем достаточно.

Но скажу секрет, я очень люблю природу Финляндии и родилась рядом. Чиновнице случайно проговорилась , что в красоты Лапландии пока не видела:)), а говорят там так сказочно ... И это чистейшая правда .

Полагаю, что за проявленный восторг Природе, мне была сделана такая поблажка.

Фины бесконечно преданы Природе.

И опять же хочу сказать, ангелов тут нет, люди они везде люди. Чем меньше о себе думаешь, тем больше жизнь тебе подарков делает. имхо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: люди они везде люди
[info]olga_v71@lj
2011-08-15 12:59 (ссылка)
Я с вами абсолютно согласна! И не отстаиваю позицию, что финны подлые бесчувственные твари - нет! Если бы это было так- то не собирали бы они подписи в поддержку Антоновой - а это было! И суд давал отсрочку депортации- из песни слов не выкинешь.К ситуации с этой больной женщиной, перенесшей несколько инсультов ни в коем случае нельзя подходить формально. Мы уже обсуждали подобную тему на днях - по поводу Жеглова и Шарапова. Закон и справедливость - не одно и тоже. Задача суда исчерпать все возможности в толковании и применить закон максимально справедливо. Прошла информация, что дочь Антоновой долгое время её не навещала в доме престарелых - это, конечно, не характеризует её с лучшей стороны, тем более, что расстояние не такое и большое, и в выходные вполне можно приехать. С другой стороны, мне хочется спросить тех, кто пишет гневные реплики и обвинения, на тему "я бы для своей мамы всё сделала"...Представьте себе, что ваши родители в другом городе, или даже государстве. У вас свои дети, у вас есть работа. Деньги, это, конечно, низкая материя, но не всякий работодатель согласится отпустить вас на "неопределенное время" побыть с мамой. А как вы будете выкручиваться без средств со своей семьёй и затратами на болезнь родителя никого не волнует. Это трудная ситуация, поэтому хочется , чтобы родители были рядом с тобой и с твоей семьёй. Конкретно в этой малости было отказано в случае с Антоновой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: люди они везде люди
[info]medze@lj
2011-08-15 13:28 (ссылка)
>С другой стороны, мне хочется спросить тех, кто пишет гневные реплики и обвинения, на тему "я бы для своей мамы всё сделала".

Лев Рэмович уже дал краткую характиеристику даме в белом. Не обращайте внимание на грубые посты. Четко видно, что думающие люди оценивают ситуацию в десятку, я была приятно поражена такому высокому уровню понимания в блоге .

Вообще я хочу сказать, что все, кто принял беду Ливии в сердце, все они , то есть МЫ - из одной команды и в общем и целом с полувздоха понимаем друг друга. А также я заметила проявление большого такта друг к другу во всех трех ливийских блогах, не смотря на взвинченность многих и многих.

Ну а тролли они и в Африке тролли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leave_not_roll@lj
2011-08-15 09:23 (ссылка)
Тут, кстати, замечательная новость - "проблема" с Булгарией по-тихому рассосалась: всю вину записали на мертвого капитана / судовладельца-арендатора и на "некомпетентную" команду. Чиновники остались в стороне - они же корабль не торпедировали, следовательно, не причем. Крыша непотопляема, вот так.

http://www.ria.ru/inquest/20110815/417696905.html

(Ответить)


[info]tyrrel_hanna@lj
2011-08-15 10:17 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Njet,_Molotoff!

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-08-15 11:14 (ссылка)
Я новую волну негодования вызову. Как по мне - что фины, что дочь - одинаково бесстыжи, так как никто из них не считал нужным учесть:" Что, собственно, сама бабушка хочет?". А она, вероятно, хотела чтобы дочь досмотрела до последнего дня и неважно где, на чьей территории. Что, дочери была неизвестна позиция финов? И фины тоже хороши, нечего сказать. Какое содержание, кроме медицинского, нужно было бабушке? У общечеловеков миллионы тратятся и крадутся на всякого рода оппозицию Лукашенко, Каддафи, а для бабушки на год содержания денег не нашлось? Я стараюсь придерживаться Правил ЛВ в журнале, но, тем не менее, скажу:" В жопу такие законы и такие общечеловеческие ценности!".И дочь с мужем и внучкой туда же.

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-08-15 12:00 (ссылка)
А у меня совершенно провокационный вопрос:" У кого больше головной боли - у СССР от тунеядцев или у Запада от безработных?".

Чудеса неполиткорректности: британский историк заявил, что во время погромов "белые стали черными"
http://www.rus-obr.ru/node/12971

(Ответить)


[info]ext_541384@lj
2011-08-15 13:55 (ссылка)
какая экспрессия

(Ответить)

Внучка
[info]stogh@lj
2011-08-15 13:57 (ссылка)
Может слегка не в тему. Но обратите внимание на поведение внучки покойной в кадре.

Девочка очевидно понимает что больше шансов попиариться в телеке у нее не будет.

(Ответить)


[info]ext_618463@lj
2011-08-15 14:13 (ссылка)
Право голосовать, важнее нежели право на жизнь...

(Ответить)


[info]znatalia@lj
2011-08-15 15:30 (ссылка)
при всем том, что финны вели себя как сволочи, позиция дочери то же довольно странная, я не понимаю таких людей

(Ответить)


[info]skotjuko@lj
2011-08-15 16:48 (ссылка)
Напомню, что дочь с мужем имели желание посадить бабушку на плечи финского налогоплатильщика. Сколько здесь желающих вместо жужания скинуться и оплатить лечение бабушки? А оплатить лечение и проживание еще тысячь мам и пап проживающих здесь беженцев и иммигрантов? Чем русская бабушка лучше тысячь прочих бабушек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-15 16:56 (ссылка)
Совершенно согласен, бабушка один раз в жизни поступила по-честному!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitrichu@lj
2011-08-15 17:45 (ссылка)
А чем русская бвбушка хуже араба?
Когда фины пойдут спасаться к нам, надо отдать приказ о отстреле чухны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_realistic@lj
2011-08-16 09:32 (ссылка)
Да таких бюрократических маразмов со стороны наших угрюм-бурчеевых ровно столько же.

Хотя да, правильно писать об этом. Чтобы меньше людей думало, что в опущенной Европке - хорошо.

(Ответить)


[info]mishkin_kot@lj
2011-08-17 07:12 (ссылка)
"Спустя некоторое время после переезда в Россию Ирину Антонову направили в Кикеринский ДОМ ПРЕСТАРЕЛЫХ.

Одновременно с решением о депортации Антоновой, ее дочь Наталья, зять Ари Лайтонен и представитель пенсионерки Бекман подали в Европейский суд по правам человека жалобы на действия финских властей. Родственники Антоновой требуют компенсации от финских властей в размере около 400 тысяч евро. Рассмотрение дела в Страсбургском суде в настоящий момент продолжается."


Финны, - дело тонкое. Их монастырь, - их правила. Меня наши тревожат.

(Ответить)


[info]ext_618463@lj
2011-08-17 13:59 (ссылка)
Право-понятие элитарное. Новодворская

(Ответить)