Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-18 21:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ВЕЧЕР ПОТРЯСЕНИЯ



Вроде, бардак временно прекратился. Это хорошо. У меня сегодня есть, что вам, дорогие френды и не френды, сообщить, но, блин, время ужалось, так что сперва о том, что болит...


По ситуации в Ливии картинка складывается не такая хорошая, чтобы стоять на ушах, и не такая плохая, чтобы немедленно делать харакири. На самом деле, насколько можно судить, все, о чем вещают "цивилизованные" СМИ - правда, но эту правду необходимо делить на восемь. Или на шестнадцать. То есть, если сообщают о захвате какого-то города, следует понимать, что банда в 10-20-30 тачанок налетела и пытается взять населенный пункт нахрапом или, как минимум, дать картинку об "ожесточенных боях". Про Гарьян сказать ничего особенного не могу, но Мисурата, в основном, под контролем правильных парней, Завийю они тоже держат вполне конкретно, а тунисские генералы, хотя и делали страшные глаза, но караваны все-таки пропускают. Равным образом, не распалась и вполне боеспособна ливийская армия. О каком-либо наступлении на Триполи, - уверен, - речи нет. Более того, штурма Триполи и "повстанцы", и их начальство дико боятся. А появления диких бригад в 40-50 км от столицы - это фигня на постом масе. Это ради видео на фоне дорожного указателя, чтобы показать товар лицом.


Иными словами, активизация нелюди налицо, на всех фронтах, но все это, судя по всему, направлено на создание максимально удачного фона переговоров. Типа, " мы вынудили зеленых просить пощады, мы молодцы". При этом можно предполагать, что встречи в Джербе, которые изо всех сил отрицали бенгазийские уродцы, но не отрицали, многозначительно закатывая глаза, люди из Триполи, все-таки закончились некоторым позитивом. Выработана какая-то платформа для возможности конкретного разговора. Причем, - и это важно, - обращение Махмуди аль-Багдади (вы о нем знаете, линк искать не буду) к международным организациям говорит как раз о том, что капитулировать законные власти не намерены. В противном случае, согласно правилам игры, призыв был бы обращен к НАТО и речь шла бы не о "готовности обсуждать все вопросы", а о "готовности принять точку зрения мирового сообщества". Более того, абсолютно четко прозвучало: "Mahmudi said no negotiations would touch on the fate of Gaddafi" (насчет ухода Каддафи разговоров не будет). Поэтому ничего страшного не представляют из себя ни пресловутые "два самолета из ЮАР" (ну, попросили г-на Зума их прислать, он их и прислал, чисто для картинки), ни присутствие в Джербе сеньора Гарриваса Альверде, личного представителя Большого Уго (этого потребовали как раз люди из Триполи, желая на всякий случай иметь незаинтересованного свидетеля).


Но самое главное, - и это меня, честно говоря, поразило, - что официальным переговорщиком от Франции назначен Доминик де Вильпен. Честно говоря, понять логику этого назначения я не могу. Дело в том, что этот политик - не просто личный враг месье Бруни (они, в самом деле, крайне не любят друг друга), а куда хуже: лидер тех голлистов, которые считают выходца из Венгрии предателем идей голлизма (что вполне соответствует истине). Фактически, на данный момент он - лидер "традиционалов", то есть, сторонников "великой Франции", которая при США не халявщик, а партнер. То есть, для мужа Карлы - политический враг № 1, хуже социалистов и мадам Марин, отдать в руки которого переговоры и (в случае успеха) лавры для нынешнего обитателя Елисейского дворца - тяжелейшее поражение. Тем паче, что вести переговоры он будет, безусловно, так, чтобы спасти честь и соблюсти интересы Франции, но далеко не факт, что при этом будут браться в расчет личные интересы ее нынешнего руководства. Как и почему стало возможным это назначение, - повторяю, - для меня загадка загадок.


Ну и на десерт.



— Но резолюция была принята в марте, почему же именно сейчас появился указ?


— Потому что жизнь не стоит на месте, и понятно, что ситуация в Ливии развивается. И сейчас уже понятно, что никаких надежд на то, что окружение Каддафи, его сыновья или кто-то из людей его ближайшего круга смогут стать переговорщиками или повлиять на позицию самого Каддафи, с тем чтобы добиться прекращения огня, увы, нет
.


Переводя с ублюдочного на русский, это означает "Ну, мы искали предателя, искали, мы пытались оказать услугу хозяевам, пытались, но предателя не нашли, услужить не получилось, так вот им, этим гадким людям!". На мой взгляд, некто Маргелов в очередной раз не упустил случая обгадиться сам и обгадить Россию. Впрочем, говорят, это страшно только в первый раз, а потом даже приятно. Видимо, господа привыкли и вошли во вкус.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]vdnoise@lj
2011-08-18 16:39 (ссылка)
Кто победит в итоге?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-08-18 16:44 (ссылка)
Джамахерия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctrl_points@lj
2011-08-18 18:48 (ссылка)
То есть, победят не мечты Сеифа и его "друзей", а дело его отца?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-08-19 01:24:44
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-19 09:13:40
(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-08-19 09:16:21
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-19 10:06:29
(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-08-19 10:20:47
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-19 11:02:50
(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-08-19 11:41:00
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-19 10:08:42
(без темы) - [info]ext_553638@lj, 2011-08-19 10:27:33
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-19 11:11:25

[info]playstill@lj
2011-08-19 03:52 (ссылка)
Дай Бог!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berrrg@lj
2011-08-18 16:47 (ссылка)
зависит от того, чьи журналисты будут рассказывать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diser@lj
2011-08-18 16:51 (ссылка)
В краткосрочном порядке - запад.
В среднесрочной перспективе - остальные.
В долгосрочных планах... кто его знает.

Знал бы прикуп, пришлось бы жить в Сочи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdnoise@lj
2011-08-18 16:54 (ссылка)
В долгосрочной "крутые" проиграют. Для долгосрочной нужна не жадность, а мудрость и опыт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vythe@lj
2011-08-18 16:52 (ссылка)
Победа Каддафи в военном смысле невозможна: она бы означала, что "первый мир" больше не первый, а толпа жирных импотентов. Поэтому судьба Каддафи не вызывает сомнений.

Но Каддафи может довести ситуацию до того, что крестоносцы будут вынуждены ввести войска и взять Триполи штурмом, превратив его в руины и положив там хренову тучу "неправильных ливийцев". После этого Ливия - не пригодная для жизни после разрушения водопроводов и энергетики - окажется ответственностью европейцев же. И вот это будет серьёзным политическим и идейным поражением Европы.

К тому и идёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdnoise@lj
2011-08-18 16:57 (ссылка)
Возврат к средневековью. Импотенция мозга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vythe@lj, 2011-08-18 17:02:57
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-18 18:54:44

[info]parusodinoky@lj
2011-08-19 01:53 (ссылка)
"окажется ответственностью европейцев же" - американцы прекрасно живут с "ответственностью" за истребление индейцев. И европейцы "пережуют" такую ответственность. Побубнят из зомбоящиков, что "ответственность за события в Ливии целиком и полностью лежит на кровавом тираническом режиме Каддафи", обыватель успокоится, вздохнет и вернется к своим гамбургерам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_realistic@lj
2011-08-19 06:02 (ссылка)
Крестоносцы зассут.

При такой веселенький внутренней нестабильности у них - Брейвик, потом Англия - и при угрозе краха евро - зассут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szg_akt2@lj
2011-08-18 17:36 (ссылка)
"Винтовка, сахиб, это очень ненадежная любовница, и никогда не знаешь, кому она подарит свою благосклонность в следующий раз"

"повлияют ли события на мировом рынке на ход военной операции в Ливии?

– Безусловно, мировая экономическая ситуация повлияет на военную операцию в Ливии. Мы уже предсказывали это в статье около месяца назад. Западной коалиции в сложившейся обстановке нужно закончить войну очень быстро. По моим прогнозам, операция должна завершиться не позже осени этого года, так как именно осенью начинается интенсивная фаза бюджетного процесса, и денег на продолжение войны у коалиции нет. Фактически полковнику Каддафи осталось продержаться месяца два-три, затем альянс будет вынужден прекратить войну за отсутствием средств.

После того, как военные покинут Ливию, Каддафи обещает ливийцам свободные демократические выборы, которые он, безусловно, выиграет, ибо рейтинг его как никогда высок.

В этом случае оппозиции, конечно, придется бежать, поскольку на лидерах повстанцев слишком много крови, чтобы можно было говорить о национальном примирении. К сожалению, именно этот факт заставляет их сейчас вести себя еще жестче – в случае мира они теряют все, но если им удастся затянуть кровопролитие и Каддафи не продержится до прекращения военных действий, еще есть шанс «выбраться сухими».

– Какова экономическая обстановка в Ливии, что ждет страну после окончания войны?

– Безусловно, у Муаммара Каддафи еще остались средства, однако их объем точно оценить невозможно. Могу лишь сказать, что бюджет Ливии принят и утвержден. Дефицит там совсем небольшой, соответствующий военному положению и кризису, связанному с блокадой. Тем не менее, можно с уверенностью утверждать, что денег Джамахирии как минимум на следующий год хватит."
http://www.tpp-inform.ru/global/1512.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iigogosha@lj
2011-08-19 02:34 (ссылка)
"Тем не менее, можно с уверенностью утверждать, что денег Джамахирии как минимум на следующий год хватит"
1.где и в чём деньги хранятся?
2.на что денег хватит(на что их будут тратить)?
3.кто будет продавать каддафи товары и услуги в обмен на его деньги?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_553638@lj
2011-08-19 02:45 (ссылка)
спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_szg_akt2@lj, 2011-08-19 03:48:07

[info]unbelievableme@lj
2011-08-18 16:46 (ссылка)
"Один из секретов устойчивости Каддафи - всесторонняя поддержка со стороны Алжира"
h ttp://www.pravda.ru/world/restofworld/africa/12-08-2011/1087644-algeria-0/

Интересно, насколько это правда?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-18 16:49 (ссылка)
АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА!
У Алжира нет иного варианта. По двум причинам: АКИМ и берберы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вопрос ?
[info]iskatel1976@lj
2011-08-18 21:02 (ссылка)
тогда почему не подкинет с десяток современных противокорабельных ракет (если я не ошибаюсь Алжир недавно приобретал в России) или противотанковых комплексов, или зенитных комплексов??? Сбили бы парочку вертолетов или потопили парочку кораблей совсем другая война была бы. Да и не думаю, что Алжир без внешней поддержки решился б на помощь в данной ситуации Ливии шансов на победу Каддафи меньше чем у противников, зачем тогда наживать себе врагов? Вот только кто за ними стоит Китай, Иран и на, что они расчитывают большой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос ? - [info]izilbe@lj, 2011-08-19 01:52:05
Re: вопрос ? - [info]brainsquash@lj, 2011-08-19 02:32:29
Re: вопрос ? - [info]iskatel1976@lj, 2011-08-19 05:13:58
Re: вопрос ? - [info]putnik1@lj, 2011-08-19 05:38:57

[info]piseckotenku@lj
2011-08-19 05:11 (ссылка)
а что если алжир на время присоединит ливию к себе - ну вроде как само по себе получилось...геокатаклизм...
ну а потом там чего нить случицца красивое и она станет чем нибудь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]probawxy@lj
2011-08-18 16:50 (ссылка)
"Как и почему стало возможным это назначение, - повторяю, - для меня загадка загадок" -

- Я пока вижу только один механизм назначения (это не значит, что невозможны другие). Есть вероятность, что Франция ищет почётного выхода, что в точности исполнить невозможно. В таком случае тот, кто этот выход оформит, будет виноват в его негативных аспектах, а вовсе не г-н Бруни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stalin_ist@lj
2011-08-18 16:59 (ссылка)
+
т.е. типа, не Саркозел уступил, а другой "предал Францию"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-18 17:01 (ссылка)
Вильпен не идиот. Такой легчайший фокус он тоже видит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]stalin_ist@lj, 2011-08-18 17:07:31
(без темы) - [info]terrebleu@lj, 2011-08-18 18:44:23
(без темы) - [info]terrebleu@lj, 2011-08-18 19:10:17
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-08-18 19:14:11
(без темы) - [info]terrebleu@lj, 2011-08-18 19:52:56
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-08-18 19:54:57
(без темы) - [info]terrebleu@lj, 2011-08-18 20:04:13
(без темы) - [info]probawxy@lj, 2011-08-18 19:16:27
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-08-18 19:21:16
(без темы) - [info]terrebleu@lj, 2011-08-18 19:57:35
(без темы) - [info]kvarkus@lj, 2011-08-19 02:27:02
что банда в 10-20-30 тачанок налетела и пытается взять нас
[info]vlad_lavrov@lj
2011-08-18 16:50 (ссылка)
Проблема для правительственных войск в том, что сплошную линию обороны сделать не можно, ибо вокруг н.п. насквозь простреливаемая авиацией НАТО пустыня. Другими словами, оборону можно держать, только в населенных пунктах. Крысы, пользуясь этим, подскакивают в разрывы, постреливают на окраинах, а запаные журналамеры сообщают "о очередных взятых городах" (все ближе и ближе к Триполи).

Переломить эту ситуацию невозможно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: что банда в 10-20-30 тачанок налетела и пытается взять н
[info]vythe@lj
2011-08-18 16:58 (ссылка)
Сплошную линию обороны им нигде держать нельзя - у них народу мало. С обеих сторон. И города они удерживать не могут потому, что НАТО начало бомбить их собственно в городах, не глядя на "побочные" потери.

Поэтому лоялисты могут либо удерживать объекты, которые НАТО бомбить не решается - нефтепромышленность - либо отстреливать повстанцев поодиночке в "захваченных" городах.

По сути, НАТО поставило лоялистам ультиматум: либо вы сдаёте территорию, либо эта территория будет уничтожена. Тяжёлый выбор, если честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что банда в 10-20-30 тачанок налетела и пытается взять н
[info]vlad_lavrov@lj
2011-08-18 17:11 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что банда в 10-20-30 тачанок налетела и пытается взять н - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-18 19:00:49
Re: что банда в 10-20-30 тачанок налетела и пытается взять н
[info]kvarkus@lj
2011-08-19 02:32 (ссылка)
меня вот удивляет что ничего не слышно о скажем действии малых диверсионых войсковых групп, выдвинулись ночью к лагерю повстанцев минами обложили - им утром сюрьприз - пострелять в них ночью несколько раз пока спят - и смыться - они в ужо очень плохом настроении проснуться и воевать будут очень не охотно если их так мурижить каждую ночь - а там что темно - в 6 можно такой шухер навести темпаче если они повстанцы военной грамоте не очень, а легионеры конечно просекут фишку - но в темноте все равно у нескольких человек обученых мудет шанс шмальнут из рпг в центр лагеря - ведь не дома они ночуют же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что банда в 10-20-30 тачанок налетела и пытается взять н - [info]ext_534669@lj, 2011-08-19 11:12:38
Насчёт - объекты, которые НАТО бомбить не решается - неф
[info]rostov_fotosale@lj
2011-08-19 03:24 (ссылка)
Я так понимаю, что явным признаком того, что напавшие хотят свернуть неудавшуюся войнушку (если не будет высадки, естественно) будет нанесение ракетно-бомбовых ударов по нефтедобыче/переработке и водоводу.
Типа опустить страну лет на 100 взад и санкциями перекрыть любые денежные потоки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]komitet_libya@lj
2011-08-18 16:50 (ссылка)
С Гарьяном как раз все нормально, говорят ливийцы. А один из наших бывших послов в принципе не верит в то, что его могут взять бенгазийцы - в силу тамошних племенных особенностей. Но в целом, конечно, непросто.

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-08-18 16:53 (ссылка)
И что характерно - никто не заставлял Маргелова говорить глупости, как-то выворачиваться. Ни один, по-настоящему МИДовский, чиновник так не упал бы. Этот Медведевский МИД - параллельный, как и параллельное сознание, ни к чему хорошему привести и не мог.

(Ответить)

Почти офтоп...
[info]iskander2010@lj
2011-08-18 16:53 (ссылка)
Можно о СКАДах подробней или ссылку. Из всей информации у меня гадкая статья из "Новой". Интересен технический аспект, причастен был когда-то...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти офтоп...
[info]gilljan@lj
2011-08-18 18:37 (ссылка)
По СкаД-у похоже на фэйк-http://www.youtube.com/watch?v=W_ksYONgcFc

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти офтоп...
[info]iskander2010@lj
2011-08-19 01:32 (ссылка)
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]komitet_libya@lj
2011-08-18 17:14 (ссылка)
Сегодня еще один интересный персонаж высказался:
http://www.vz.ru/news/2011/8/18/515786.html

(Ответить)


[info]stolb15@lj
2011-08-18 17:21 (ссылка)
де Вильпен - "черноногий", родился в Марокко. В ситуации там ориентируется хорошо. Ну, а участвует в переговорах, потому, что Франция - его страна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-18 17:22 (ссылка)
По первому пункту я в курсе.
По второму... не тот это мир, чтобы своему врагу плести венок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-18 17:27 (ссылка)
Де Вильпен - патриот. И его позвали выкручиваться из сложного положения, в котором оказалась его страна. Он не мог отказаться, особенно, в виду альтернатив, типа Леви. Вы, иногда, увлекаетесь оценкой только интриг. А политика - это не только интрига. Потому и де Вильпен там. Ну, и лавры принесшего мир ему тоже, при случае, не помешают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-08-18 17:28:07
(без темы) - [info]stolb15@lj, 2011-08-18 17:29:10
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-08-18 17:36:17

[info]maramus@lj
2011-08-18 17:28 (ссылка)
Лев! Звонил в Триполи. Один из силовиков, если я его правильно понял, на мой вопрос, арестован ли Хефтер, буркнул утвердительно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-18 17:33 (ссылка)
Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

putnik1
[info]bobik_57@lj
2011-08-18 18:18 (ссылка)
http://ani-al.livejournal.com/340366.html
Ливия на переломе: войска Каддафи утопили три корабля НАТО, повстанцы взяли в заложники натовцев.

Как Вам такая утка и два гуся???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: putnik1 - [info]putnik1@lj, 2011-08-18 18:19:58
Re: putnik1 - [info]ext_379279@lj, 2011-08-18 18:24:47
Re: putnik1 - [info]ext_379279@lj, 2011-08-18 18:27:23
Re: putnik1 - [info]bobik_57@lj, 2011-08-18 18:27:26
Re: putnik1 - [info]alexcrim@lj, 2011-08-19 02:27:41
Re: putnik1 - [info]kavadim@lj, 2011-08-19 03:46:57

[info]ext_553638@lj
2011-08-18 17:29 (ссылка)
с самолетами то о том и речь была- но их тут и Мюрида так перепугались что...
Все таки доверейте своим любимым- Полковнику.

и у меня есть просьба. В Сети есть ролик- очень качественно сделан- от начало мятежа до бомбежек. Я ни как не могу найти. Там есть документальные кадры- с этими "тысячами" ну 5 - 7 человек идет по мосту и кричит. Названия забыла. Помогите если можете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-08-18 18:07 (ссылка)
Каддафи - не генерал и фамилия его не Власов, а Каддафи. Никуда он не улетит. Он - не политик, он - воин. И не штабная крыса, а именно воин. То-то Че в своё время решил начать именно с Африки, а только потом перебрался в Боливию! Теперь в Африке есть свой Че, а в Латинской Америке - Уго.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]log4answer@lj
2011-08-18 18:10 (ссылка)
Этот ролик везде удалён :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knack48@lj
2011-08-18 19:54 (ссылка)
Кто его смотрел, может поискать в кеше браузера на своём компьютере. Велика вероятность, что он там сохранился. Зависит от установки времени хранения в кеше. К примеру у меня файлы кеша хранятся 1 год.

(Ответить) (Уровень выше)

не оно?
[info]brainsquash@lj
2011-08-18 20:58 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=9hlOhymEY7c

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не оно? - [info]ext_553638@lj, 2011-08-19 01:21:55
Войска Каддафи утопили три корабля НАТО
[info]natalyodessa@lj
2011-08-18 17:45 (ссылка)

http://hvylya.org/analytics/geopolitics/12551-livija-na-perelome-vojska-kaddafi-utopili-povstantsy-vzjali-v-zalozhniki-natovtsev.html

18.08.2011 20:03
Автор: "Хвиля"
Известный блогер Леонор, находящаяся в Ливии дала видеоинтервью в котором рассказала о ситуации в стране. По ее информации войска Каддафи утопили три корабля НАТО, после смерти убийства генера Аббделя Фатаха Юниса ситуация изменилась в пользу Каддафи, его племя взяло в плен 15 высокопоставленных натовцев.

1.Три корабля НАТО полностью уничтожены вооруженными силам Ливии. На борту этих судов тяжелые потери, что тщательно скрывается от общественности. Так же армия Ливии разбомбила корабль Италии.

2. Большинство тех, кто воюет за Бенгази – не ливийцы. Фактически ливийские “повстанцы” в меньшинстве. Большинство воюющих прибыли из Европы, Катара, Египта, Палестины и Южной Америки. Эта предательская “игра” начата НАТО и его спонсорами – США, Францией и Великобританией.

3. Один район Триполи, столицы Ливии, называемый Таджура, НАТО интенсивно бомбит каждый день. В обязательном порядке НАТО каждый день бомбит Баб-эль-Азизия.

4. Сейчас НАТО бомбит все, в том числе и дома мирных ливийских граждан, пекарни и т.д…, это геноцид устроенный сумасшедшими.

5. НАТО бомбит электростанции, лишая многих подачи электроэнергии. Леонор рассказывает, что правительство Ливии ежедневно работает над тем, что бы обеспечивать людей электроэнергией, и ему это успешно удается.

6. В самом начале конфликта, профессора университета выступили по ТВ Ливии, с докладом, в котором объяснили ливийским гражданам, какую игру затеяло НАТО. Это было очень важно, так как помогло гражданам Ливии быть готовыми к тому варварскому геноциду, который ведет НАТО.

7. Ливийские племена объединялись только два раза за свою историю. Но во время этой агрессии 2100 собрались в течении трех дней. Самолеты НАТО летали на низкой высоте, стремясь запугать их. Но их ни когда не испугаешь. Они решили избрать группу, состоящую из представителей каждого племени, которая будет помогать Джамахирии в чрезвычайной ситуации. Это было в самом начале агрессии, но скрыто СМИ. Вчера они встретились снова, что бы подтвердить совю поддержку Каддафи и Джамахирии.

8. Члены племени Обейда – того племени к которому принадлежал Аббдель Фатах Юнис, убитый глава «мятежников» террористов – взяли в заложники 15 высокопоставленных людей из НАТО. Они говорят, что не освободят заложников до тех пор, НАТО не прекратит бомбардировки Ливии. Французское правительство знает об этом, но скрывает от СМИ.

(Ответить)


[info]svargaman@lj
2011-08-18 18:03 (ссылка)
"Как и почему стало возможным это назначение, - повторяю, - для меня загадка загадок." - Все очень просто. Если все начатые переговоры закончатся неудачно, то виноваты враги и вредители, и конкретно месье. А если все удачно - то это, конечно заслуга правительства и людей, ответственных за подбор кадров...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-18 18:08 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-08-18 18:11 (ссылка)
"Удачно"(?) может быть закончится только для Франции. Её ведь не бомбили. А Саркози не отмоется уже никогда, его тельце свои во Франции будут обгладывать беспощадно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svargaman@lj
2011-08-18 18:26 (ссылка)
Переговоры можно сорвать, они могут быть бесперспективными, их могут использовать для контрпропаганды, и многое прочее подобное. А учитывая, что позиция Запада в этом вопросе особенно уязвима, и руководство Ливии пока не склонно идти на уступки, (и ведет их, видимо с целью отвести от себя подозрения в недоговороспособности и непримиримости) - то они почти обречены на неуспех, в обозримом будущем.

Так что удачность переговоров, в политическом смысле, зависит от того, под каким соусом они будут поданы СМИ и какой резонанс вызовут в мире и обществе - не в плане освещения всех событий войны, а как подведение ее итогов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_379279@lj, 2011-08-18 18:30:54
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-08-18 18:35:02
(без темы) - [info]ext_379279@lj, 2011-08-18 18:57:28
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-08-18 19:12:12
(без темы) - [info]danieldefo@lj, 2011-08-19 03:35:45
(без темы) - [info]piseckotenku@lj, 2011-08-18 19:31:39
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-18 19:06:01
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-08-18 19:13:00
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-19 08:39:00

[info]putnik1@lj
2011-08-18 18:20 (ссылка)
Этого кадра на такой мякине не проведешь... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svargaman@lj
2011-08-18 18:30 (ссылка)
Бывают ситуации, когда отказ от порученного поручения равнозначен похоронам репутации. Особенно поручения предложенного при наличии подчиненных и сотрудников, старающихся тебя подсидеть. Возможно это тот случай, или что-то похожее. Хотя гадать не стоит, если нет точной информации. Но причины могли быть разными...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-08-18 18:34:14
(без темы) - [info]svargaman@lj, 2011-08-18 18:44:52
(без темы) - [info]ext_379279@lj, 2011-08-18 19:06:55
(без темы) - [info]svargaman@lj, 2011-08-18 19:25:11
(без темы) - [info]ext_379279@lj, 2011-08-18 20:03:16
(без темы) - [info]kavadim@lj, 2011-08-19 03:54:31

[info]ext_379279@lj
2011-08-18 18:21 (ссылка)
Если кому интересен взгляд русского, живущего во Франции, на состояние финансов Франции, Европы и России. Может и поэтому Саркози стал так сучить ножками?

"Похороны Евро дело серьезное. Надо бы подготовиться."
http://avvakoum.livejournal.com/301950.html#cutid1

(Ответить)


[info]fraunyurka@lj
2011-08-18 18:41 (ссылка)
картинка всегда балансирует на грани, иначе все обо всём догадаются заранее - и будет неинтересно

(Ответить)


[info]gorvin@lj
2011-08-18 19:23 (ссылка)
Пишут, что мятежники взяли НПЗ в Завии, а лоялисты его осаждают. Правда или брешут?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-18 19:28 (ссылка)
Что творится в Завия - хрен зна. Но даже если и да, не страшно. По крайней мере, пока. Видимо, во время позавчерашнего "прорыва" какая-то часть засела на территории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorvin@lj
2011-08-18 19:30 (ссылка)
Пока засели - НПЗ работать не будет. А штурмовать - тяжело, т.к. нельзя использовать артиллерию :(

(Ответить) (Уровень выше)

тут хорошо написали про сложности при обороне Завии
[info]neonivanov@lj
2011-08-18 20:09 (ссылка)
http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php/topic,2965.1197.html
Минировать дороги наверное надо было как в Бреге....
Так что ничего особо уж плохого - но тяжко справляться с такой тактикой...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksenber@lj
2011-08-18 20:35 (ссылка)
здесь по новостям то же самое передали, а еще какой то хрен из Пентагона сказал, что по данным разведки, Каддафи собирается с семьей эвакуироваться в тунис со дня на день, репортер из ливии сказал, что Каддафи в угол загнали, и что жители Триполи в спешном порядке едут в тунис, машин типа немерено- все бегут. Единственное, что обнадеживает, тот же хрен пентагоновский сказал, что Каддафи непредсказуемый, может взять и не уехать никуда.
А верить им или нет уже другой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-18 19:27 (ссылка)
http://za-kaddafi.ru/node/2775

(Ответить)


[info]eggen@lj
2011-08-18 19:28 (ссылка)
Хребет голлизма сломан, и Ширак в заложниках. Так что тут сыну венгра и внуку сефарда бояться нечего.
Скорее всего ВИльпена, как опытного кукловода франкофонской Африки попросили люди, которым Сарко ничего не скажет поперек - Ротшильды и корсиканцы, ибо на карту поставлен политический вес их родной заводи.
А такие люди свои заводи не бросают, это я для тех - кто реально думает, что Путин и кто-то там могут свалить из своей заводи и как-то зависеть от своего имущества вне ее)

(Ответить)


[info]eryv@lj
2011-08-18 20:48 (ссылка)
"У Алжира нет иного варианта. По двум причинам: АКИМ и берберы."

За что же вы берберов так? Есть мнение, что Каддафи и сражается до сих пор, поскольку сам бербер. Достаточно посмотреть на традиции берберского сопротивления Франции 1860-х годов, затем узнать кто были те лидеры, которые привели страны Магриба к независимости, посмотреть на области занятые требелами (в основном бедуинские), посмотреть на страны откуда приходит к Ливии помощь, а откуда беда... Да даже его одежда и традиции женщин-воинов идут от берберов. А то что небольшое племя берберов на западе Ливии сейчас воюет против, так это только исключение... Мюрид пытался систематизировать ошибки - так вот на мой взгляд, одна из самых главных - попытка арабизации

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eryv@lj
2011-08-18 21:13 (ссылка)
Почему в Северной Африке возникла идея арабизации? Это просто вынужденная мера. Арабы - торговцы и жители городов, берберы воины и кочевники. У первых мало уважения, но зато много влияния. Вторые ничего не могут в мирной жизни, но стрессовые ситуации решают именно они (отсюда и идет шатер Каддафи, который никак не арабский). Поэтому на призывы полковника к миллионам и отзывается так мало людей. Основная масса живет в Триполи и предпочитает увидеть того, кто может победить :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

насколько мне известно
[info]brainsquash@lj
2011-08-18 21:52 (ссылка)
потому что берберы были активными коллаборантами в колониальную эпоху
отработанная веками практика использования нацменьшинств захватчиками
потом колонизаторы ушли, а вражда осталась
вот берберов и стали зажимать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: насколько мне известно - [info]eryv@lj, 2011-08-18 22:25:27
Re: насколько мне известно - [info]brainsquash@lj, 2011-08-18 23:07:49
Re: насколько мне известно - [info]eryv@lj, 2011-08-18 22:38:22
Re: насколько мне известно - [info]brainsquash@lj, 2011-08-18 23:09:37

[info]sov0k@lj
2011-08-18 20:53 (ссылка)
Возможно, Сарко торопят из Вашингтонска, у которого свой график "цветных революций". Как вариант: изначально Ливию отдали на откуп гейропейцам, по принципу "уберёте Каддафи - ништяки ваши, а мы в свой график галочку жирную поставим". Типа, аутсорсинг такой. Но теперь, если у французов ничего не получится, и придётся проводить наземную операцию, то, соответственно, с ништяками французы могут попрощаться.

А к назеной операции амеры еще с лета готовились. Морпехи учения масштабные проводили. Из Ирака-Афганистана армию они начнут скоро выводить - но не обязательно же домой в Америку! Да и профессор Тарпли чего-то про сентябрь-октябрь говорил. Так что мало у Саркози времени, и нефть ливийская сквозь пальцы утекает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

'Кузя' в октябре в тот район идет
[info]prostokomp@lj
2011-08-19 00:29 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше)

Вильпен
[info]terrebleu@lj
2011-08-18 21:27 (ссылка)
"Фигаро" сообщает, что Вильпен был в Тунисе в прошедшие выходные для переговоров, это он подтвердил сам для "Parisien". От комментариев отказался, чтобы не навредить делу.

Пишут, что у Вильпена хорошие отношения с секретарем Каддафи - Беширом Салах Беширом, и что Вильпен уже несколько раз летал в регион для урегулирования конфликта.
Вильпен также говорит, что Елисейский дворец полномочий ему никаких для этого не давал - и во дворце это подтверждают.

h ttp://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/18/97001-20110818FILWWW00233-libye-villepin-en-negociateur.php

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вильпен
[info]putnik1@lj
2011-08-18 21:30 (ссылка)
И этому ("без полномочий") можно верить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вильпен
[info]terrebleu@lj
2011-08-18 21:42 (ссылка)
Как вы сами знаете, у Вильпена с Сарко - смертная вражда. Думаю, Вильпен делает все сам.. может за ним еще кто стоит? (правда, сомневаюсь в последнем)

Вспомнилось еще, что несколько месяцев назад Вильпен отказался от предложения занять пост министра иностранных дел - тогда назначили Жюппе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вильпен - [info]ext_553638@lj, 2011-08-19 01:30:04
Re: Вильпен
[info]terrebleu@lj
2011-08-18 21:36 (ссылка)
В комментах под этой новостью на сайте "Фигаро" многие возмущаются - "Кто его уполномочил? он сам себя? Да за кого он себя принимает!" и т.д.

То есть Вильпен это, похоже, действительно делает сам, без всяких скрытых просьб со стороны Сарко... Тогда рискует сильно, конечно. Саркозиевские ручные псы в СМИ сожрут Вильпена с потрохами - им только команду "фас" дай..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вильпен - [info]terrebleu@lj, 2011-08-19 05:12:00

[info]terrebleu@lj
2011-08-18 21:46 (ссылка)
Давно пора спать, но тут все ссылки попадаются:

"Успехи" ливийских повстанцев - дымовая завеса для переговоров в Тунисе, чтобы завершить войну
h ttp://www.debka.com/article/21211/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]terrebleu@lj
2011-08-18 21:54 (ссылка)
Торможу - материал от 16 августа еще.
Но в любом случае там написано, что Каддафи никуда из страны не уедет, будет постепенно отдавать власть по мере реализации поэтапного плана передачи власти новому ливийскому правительству. Его сыновья должны получить место в новом правительстве - это то, что обсуждается сейчас. Согласно "Дебка".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ot_kuda_nah@lj
2011-08-18 23:26 (ссылка)
сенатор Рон Пол говорит, что США готовит войска к сухопутному вторжению.. так что че тут думать-то..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ksenber@lj
2011-08-19 00:20 (ссылка)
Он уже не сенатор, он ушел из сената, чтобы сосредоточиться на предвыборной борьбе. Но мужик обычно дело говорит, хотя по идее, откуда он может знать, его ж к элите не причисляют и в планы не посвящают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ot_kuda_nah@lj, 2011-08-19 01:50:40
Офф топ про Пола - [info]k_dimitri@lj, 2011-08-19 02:07:40

[info]piseckotenku@lj
2011-08-19 02:18 (ссылка)
у них отставание временное и дистанционное

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-19 00:56 (ссылка)
Libyan PM Bagdadi Press Conference (English) 18.08.11, NATO War On Libya
http://youtu.be/sTGuqSEpXdE

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-19 01:26 (ссылка)
а может за натой стоит спилберг ?

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>