Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-20 19:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: ПРОТИВ ТЕЧЕНИЯ





zmaks1980 пишет





ГКЧП
В те дни мне было всего десять. Я с интересом наблюдал за тем, что происходит в телевизоре. Не совсем понимая, что конкретно там происходит. Как мне кажется в то время почти никто не понимал. Не только ребенок у телевизора, но и рабочий, врач, профессор. Не понимали и все остальные. Даже те, кто вышел в те дни.
Мы все думали, что будет только лучше, что хуже уже не куда. С тех пор еще ни один раз мы понимали, что хуже не куда. И каждый раз приходило озарение, что есть куда.
Не всем и не всегда становилось хуже. После очередной ямы кому изредка, кому чаще становилось лучше. Постепенно некоторым (даже многим) лучше стало даже не изредка, а иногда. Лучше чем тем, кому изредка.
Сначала единицы стали жить лучше даже чем тогда. Потом десятки. Но всем - нет, и теперь уже никогда. И стране - никогда.
Иначе тем кому теперь всегда (а есть и такие), станет сразу изредка, а то и вообще - никогда. А так нельзя, теперь нельзя.
И за это нельзя они сделают всё.


А я бы сделал всё, для того, чтобы тогда всё пошло как нужно всем. Я с радостью обменял бы свою сравнительно высокую зарплату, отдал бы свою светлую голову, чтобы для всех было всё. Да, вряд ли я при этом стал настолько умным как сейчас, вряд ли мог позволить себе столько, как сейчас. Но зачем мне голова, зачем мне мои деньги, если моя родина смертельно ранена. Если здесь вся моя голова и все мои деньги не могут ей помочь. Зачем они мне?





текст получен постоксероксомОригинал поста






Спасибо, Максим!






(Добавить комментарий)

Перепост: Пиар: ПРОТИВ ТЕЧЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-08-20 14:38 (ссылка)
User [info]naval_trooper@lj referenced to your post from Перепост: Пиар: ПРОТИВ ТЕЧЕНИЯ (http://naval-trooper.livejournal.com/27025.html) saying: [...] Оригинал взят у в Пиар: ПРОТИВ ТЕЧЕНИЯ [...]

(Ответить)


[info]primorskij@lj
2011-08-20 14:50 (ссылка)
А я искренне желал успеха ГКЧП. Уже тогда.

(Ответить)


[info]escapistus@lj
2011-08-20 14:58 (ссылка)
Что ж, вполне разумные мысли. Это даже не столько мысли, сколько ощущения. Путник, а вы вчера смотрели "реконструкцию" событий? Они там и наврали, разумеется, и сдуру часть правды осветили. Имеете что-нибудь сказать? Вас, кстати, там не было?

(Ответить)


[info]ornitolod@lj
2011-08-20 15:05 (ссылка)
Если бы в то время мне было 10 и я бы не имел опыта наблюдений за повадками пауков в банке, скорее всего я бы тоже был ЗА ГКЧП.
А так не сложилось ля...
А вобще это хорошо, что есть таки поколение, готовое подхватить упавшее знамя из обессилевших(обезверивших) рук.

(Ответить)


[info]alexbor69@lj
2011-08-20 15:06 (ссылка)
Молодец! Хорошо сказал!
Есть еще в России люди с непромытыми антисоветской пропагандой мозгами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sferi4eskii_kon@lj
2011-08-20 17:27 (ссылка)
=)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-08-20 22:38 (ссылка)
Нуууу. Уважаемый, я уже по этому поводу писал и ещё напишу. Во-первых, давайте как-нибудь без идеологических штампов. Они мешают правильно оценить ситуацию. Во- вторых- что такого героического сделал ГКЧП? Если это не был предварительный сговор с Горбачёвым, тогда начало было неплохое. Запереть его подальше от Москвы- это правильно. А дальше? Каша какая-то. Ряд импульсивных действий, про которые как говаривал классик ленинизма- шаг вперёд- два назад. Ввести в Москву войска, не дав им приказа на активные действия- бред. Хуже этого вообще ничего придумать невозможно. Даже если бы они остались по казармам- вреда для этого дела было бы меньше. А по- хорошему нужно было сначала(до августа) проработать вопрос со спецназом, первым делом, как учил Ленин- банки, почта, телефон, телеграф, и только потом уже тщательно отобранные верные войска в столицу. С приказом на подавление всех очагов сопротивления. Причём тщательно проинструктировать командный состав, чтобы непричастное население ненароком не зацепить. И вот тогда они возможно (процентов на 90, 10 процентов оставляю на то, что "что-то пойдёт не так") взяли бы власть крепко и прочно. Я, когда это всё происходило- наблюдал всё это достаточно издалека, но всё-таки в границах СССР. И если с самого начала я считал что прекрасно понимаю происходящее, то потом мой разум упорно отказывался понимать. Так по-идиотски просрать власть, которая уже на тот момент практически валялась под ногами- только подними- это ещё суметь надо было... В принципе даже когда москвичи поняли что у солдатов нет приказа на открытие огня- ещё не всё было потеряно. Даже когда придурка снесло БМП-шкой, можно было просто одним снайпером решить проблему- нужно было просто пристрелить Ельцина. На тот момент всё противостояние было завязано на него, и если бы его убрали- в руководстве сопротивления начались бы непонятки часов на несколько, когда бы никто не знал кто командует. Этого бы хватило. И всё это при том, что я уже года этак с 1982 (со смерти Брежнева) категорический антисоветчик.

(Ответить) (Уровень выше)

"Мы все думали, что будет только лучше, что хуже уже не к
[info]muttant@lj
2011-08-20 15:14 (ссылка)
Я тогда был почти в три раза старше автора,но подпишусь под каждой строчкой даного поста:(
Вчера по всем центральным канналам показывали хронику августовских событий,ну брали там всякие интервью у прохожих и чё бросилось в глаза,тока один какой то мужик выступил в защиту ГКЧП.Ну чё тут ещё скажешь "Россия которую мы просрали":(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Мы все думали, что будет только лучше, что хуже уже н
[info]alexbor69@lj
2011-08-20 15:43 (ссылка)
Может быть, там не один мужик выступил в защиту - остальных просто не показали.
Это называется "Манипуляция сознанием". И свобода слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Мы все думали, что будет только лучше, что хуже уже н
[info]muttant@lj
2011-08-20 16:02 (ссылка)
Вообще то это был опрос кореспондентами ЦТ во время путча,и ежели былиоб больше неприминули показать,ну или тогда ГКЧП уже воще ничё не контролировали а был банальный постановочный фарс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]she_parr@lj
2011-08-20 15:23 (ссылка)
зачем перепостивать, если ничего сделать нельзя?
а сделать, на самом деле, можно

причем без войны и крови, просто отменить для начала
счетчики для воды... и сделать жкх бесплатным





(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-08-20 18:14 (ссылка)
А почему только ЖКХ? В Туркменистане, например, бесплатное электричество и поваренная соль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]she_parr@lj
2011-08-20 18:20 (ссылка)
ну, соль это лишнее, а электричество это тоже жкх

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Бесплатных завтраков не бывает." (с) М. Тэтчер.
[info]martin_voitel@lj
2011-08-20 18:32 (ссылка)
За чей счет предполагается банкет с бесплатным ЖКХ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Бесплатных завтраков не бывает." (с) М. Тэтчер.
[info]she_parr@lj
2011-08-20 18:48 (ссылка)
ну еще можно Дракулу процитировать, мне он ближе по крови
людоедство значит людоедство, я не против, мне уже всеравно
но это не эстетично




(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Бесплатных завтраков не бывает." (с) М. Тэтчер.
[info]ctrl_points@lj
2011-08-20 19:35 (ссылка)
А за чей счет в туркменистане?:)
За чей счет был нехилый соцнабор в той же Ливии? Естественно, за счет тех, кто непосредственно производит так называемый продукт:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Бесплатных завтраков не бывает." (с) М. Тэтчер. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-20 20:03:36
Re: "Бесплатных завтраков не бывает." (с) М. Тэтчер.
[info]alexbor69@lj
2011-08-21 02:09 (ссылка)
Нашли кого цитировать. Тэтчер. Эту тварь даже в Англии не любят. Она даже королевой вертела как хотела.
А бесплатное ЖКХ... Если нашли возможность в Туркмении (где тоже много газа). значит, можно найти и у нас. Если воров-олигархов раскулачить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Бесплатных завтраков не бывает." (с) М. Тэтчер. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 05:10:10
Re: "Бесплатных завтраков не бывает." (с) М. Тэтчер. - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 06:17:29
Re: "Бесплатных завтраков не бывает." (с) М. Тэтчер. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 06:28:34
Re: "Бесплатных завтраков не бывает." (с) М. Тэтчер. - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 06:36:05
В каком банке?!! - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 06:43:04
Re: В каком банке?!! - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 06:56:22
Re: В каком банке?!! - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 07:02:20
Re: В каком банке?!! - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 07:08:48

[info]vanitas_vanit@lj
2011-08-20 15:29 (ссылка)
А я не вижу логики в таких писаниях. Из того, что не всем сейчас хорошо, делается вывод: хорошо бы назад, когда всем было одинаково плохо? А может быть надо иной вывод: всем никогда не будет хорошо (так попросту не бывает никогда и нигде), но давайте постараемся сделать так, чтобы лучше стало как можно большему числу людей. Только не надо при этом смотреть в прошлое: это не конструктивно. И не надо его идеализировать: оно было серым, мрачным и лживым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]primorskij@lj
2011-08-20 15:45 (ссылка)
>>постараемся сделать так, чтобы лучше стало как можно большему числу людей.

Именно так было при СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-08-20 15:55 (ссылка)
Этот тезис заставляет усомниться в том, что Вы в СССР жили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primorskij@lj
2011-08-20 16:03 (ссылка)
Не сомневайтесь. Жил. К моменту ГКЧП у меня уже была собственная квартира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-08-20 16:12 (ссылка)
Значит Вам повезло. Это хорошо, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]primorskij@lj, 2011-08-20 16:21:59
(без темы) - [info]ljus@lj, 2011-08-20 16:43:32
(без темы) - [info]primorskij@lj, 2011-08-20 16:45:25
(без темы) - [info]vanitas_vanit@lj, 2011-08-20 17:02:37
(без темы) - [info]ugryumy@lj, 2011-08-20 17:52:21
(без темы) - [info]vefff@lj, 2011-08-20 18:44:27
(без темы) - [info]vanitas_vanit@lj, 2011-08-20 19:07:14
(без темы) - [info]vefff@lj, 2011-08-20 19:19:13
(без темы) - [info]vanitas_vanit@lj, 2011-08-20 19:22:15
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-20 19:55:35
(без темы) - [info]vanitas_vanit@lj, 2011-08-20 20:26:52
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-22 06:10:17
(без темы) - [info]vanitas_vanit@lj, 2011-08-22 10:21:43
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-22 10:40:11
(без темы) - [info]vanitas_vanit@lj, 2011-08-22 15:17:37
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-23 07:20:55
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 06:31:08
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-22 06:25:05
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-20 19:46:18
(без темы) - [info]vanitas_vanit@lj, 2011-08-20 19:58:00
(без темы) - [info]vanitas_vanit@lj, 2011-08-20 20:17:46
Повезло, что мы родились и жили в СССР - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 02:17:58

[info]martin_voitel@lj
2011-08-20 18:07 (ссылка)
Кооперативная?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]primorskij@lj, 2011-08-20 18:15:48
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-20 18:18:55
(без темы) - [info]primorskij@lj, 2011-08-20 18:23:17
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-20 18:29:49
(без темы) - [info]primorskij@lj, 2011-08-20 19:12:43
(без темы) - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 02:25:13
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 06:39:59
(без темы) - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 06:50:05
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 06:59:12
(без темы) - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 07:03:26
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 07:10:52
(без темы) - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 02:23:39
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 05:10:58
(без темы) - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 06:19:57
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 06:37:28

[info]ext_475834@lj
2011-08-20 15:37 (ссылка)
__И каждый раз приходило озарение, что есть куда.__

Ещё и крепостное право какое-нибудь попытаются ввести.

(Ответить)


[info]ksenber@lj
2011-08-20 15:41 (ссылка)
Для vanitas- Серое и мрачное- это субъективное утвержение, это не делает это прошлое плохим. То что мы сейчас имеем яркое и разноцветное, а по сути это дерьмо в яркой обертке, а насчет лживого, как кто-то верно сказал, по сравнению с тем, что мы сейчас имеем вокруг, газета "Правда" была просто правдой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-08-20 15:57 (ссылка)
Сегодня лжи хватает, верно, но во-первых, она разнообразна (лгут разные люди так, как им выгодно), во-вторых никого не заставляют эту ложь поддерживать. Не хочешь жить во лжи - не живи. То есть ложь не является идеологией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-08-20 16:02 (ссылка)
Насчёт субъективности - ну да, это субъективно конечно, что за килограммом сосисок надо было час стоять в очереди (это в Москве и отнюдь не в горбачёвские времена). Это субъективно конечно, что жилья можно было ждять в очереди хоть всю жизнь. Это субъективно конечно, что даже в сраную Болгарию съездить было недостижимой мечтой. Это субъективно конечно, что своя машина - эта была роскошь, на которую надо было много лет копить, да ещё не факт. что при этом смог бы купить её. Это субъективно конечно, что можно было быть семи пядей во лбу и прекратсно работать, однако получать при этом не больше лентяя, который нихрена не делал, а чтобы выбиться надо было другое: становиться комсомольским, а затем партийным активистом. Ну и т.д. и т.п. Список субъективностей можно продолжать очень долго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaz_ak@lj
2011-08-20 16:34 (ссылка)
Откуда на этом ЖЖ американский засланый казачок? Сколько баксов получаешь за свои завиральные посты? А,это же Николай Карлович Свиньидзе, простите, я не узнал вас в гриме!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-08-20 17:09 (ссылка)
Шутить изволите?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vefff@lj
2011-08-20 18:47 (ссылка)
По форме не похож, но суть та же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaz_ak@lj
2011-08-20 16:37 (ссылка)
Надо же, генератор антисоветских ярлыков! Интересно - это отсутствие фантазии или просто робот пишет в автоматическом режиме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primorskij@lj
2011-08-20 16:44 (ссылка)
Странно, что не перечислены очереди за молоком с четырёх утра,
колбаса из туалетной бумаги, как следствие - отсутствие туалетной
бумаги, баночка майонеза и зелёного горошка только по праздникам.
Двухлетние очереди за телевизорами и холодильниками, которые ломались сразу после покупки, хоть и были скопированы у ведущих иностранных фирм.
Это я, чтобы немного помочь.
Стандарт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaz_ak@lj
2011-08-20 16:55 (ссылка)
О, Йа-Йа! Медведи на улицах, матръёшька, водкА!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaz_ak@lj
2011-08-20 16:59 (ссылка)
Советские унтерменши вытирали жопу пальцем, гибли от цинги без зеленого горошка, телевизоров и холодильников не было ни в одном доме. Да, и еще... В моей лабе до сих пор работает холодильник ЗИЛ 60-х годов выпуска (у которого дверка на защелку закрывается). Морозит просто как зверь. А вот BOSH стоящий у меня дома уже один раз ремонтировался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]primorskij@lj, 2011-08-20 17:05:59

[info]vanitas_vanit@lj
2011-08-20 17:11 (ссылка)
Я перечисляю только то, чему был свидетелем лично. Очереди за молоком тоже были, но уже в горбачёвские времена, так что про них я даже не поминаю, ибо знаю, что по понятиям таких как Вы, тогда уже вовсю свирепствовали враги и саботажники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-08-20 18:09 (ссылка)
Пойдите в библиотеку, возьмите подшивку любой тогдашней газеты - и увидите, что всё Вами перечисленное было вполне себе реальностью, данной советским людям в ощущениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]primorskij@lj, 2011-08-20 18:19:40
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-20 18:24:16
(без темы) - [info]primorskij@lj, 2011-08-20 19:22:26
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-20 19:27:08
(без темы) - [info]primorskij@lj, 2011-08-20 19:42:04
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 07:05:22
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-22 10:55:06

[info]kaz_ak@lj
2011-08-20 16:53 (ссылка)
<за килограммом сосисок надо было час стоять в очереди>
-может быть потому, что сосиски делали из мяса, а не из говна, как сейчас (это я об отмене ГОСТов и прочей трансгенной сое)
<жилья можно было ждять в очереди хоть всю жизнь>
-сейчас слава Богу,сейчас всё иначе! можно вовсе не ждать,хрен кто даст, хоть жопу порви, своей квартиры не будет.
<в сраную Болгарию съездить было недостижимой мечтой>
- На советское Черноморское побережье можно было съездить почти за даром, про санатории средней полосы я вообще молчу, а сейчас в Подмосковье цены выше чем в Турции, впрочем большинству населения "за третьим транспортным" организованный отдых не по карману в принципе.
<чтобы выбиться надо было другое: становиться комсомольским, а затем партийным активистом>
- сейчас конечно все значительно лучше, встал рачком, жопу лубрикантом смазал - и ты уже завтра поп-звезда. Можно также за деньги госдепа США срать в каментах нормальных блоггеров.
ПО факту - КГ/АМ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-08-20 17:18 (ссылка)
Вот уж где штамп на штампе!!! Впрочем разговор и вправду далее бесполезен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexbor69@lj
2011-08-21 02:35 (ссылка)
<жилья можно было ждять в очереди хоть всю жизнь>

Мои родители получили квартиру через ТРИ (!!!) года после того, как стали в очередь.

А сейчас людей заставляют квартиры покупать в ипотеку, причем по явно завышенным ценам, плюс мы должны содержать класс паразитов-банкиров, которые, ничего не производя, жируют за наш с вами счет.
Это справделиво?
Почему я должен оплачивать роскошную жизнь паразитам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-08-21 06:38 (ссылка)
> плюс мы должны содержать класс паразитов-банкиров

Кулаков тоже считали "мироедами". Только когда их загнали за Можай - получился голод 1932-33.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 07:13:18

[info]kaz_ak@lj
2011-08-20 17:02 (ссылка)
Я не поэт, но я скажу стихами! Ванитас, срочно слейся в унитаз!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-08-20 17:17 (ссылка)
Не буду опускаться до Вашего уровня, и пожалуй прекращу на этом разговор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksenber@lj
2011-08-20 18:39 (ссылка)
А Вы думаете, почему мой ответ был не напрямую уважаемому ванитасу адресован, а как общий комментарий- потому что ясно, как день, его не переспоришь. Ну что ж, если у человека система ценностей сосоит из яркой колбасы, пардон, сосисок и телевизоров со всякими Биланами или кого еще там, каждому по вере.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexbor69@lj
2011-08-21 02:30 (ссылка)
"чтобы выбиться надо было другое: становиться комсомольским, а затем партийным активистом".
А кто вам мешал стать самым активистом? Умные люди так и делали - не шли против течения, а делали карьеру. И ли просто не шли против течения. И жили достойно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-08-21 09:58 (ссылка)
Отвечу симметрично. "А кто вам мешает сейчас стать чиновником-коррупцинером и жить припеваючи? Умные люди так и делают".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irbis_s@lj
2011-08-20 15:47 (ссылка)
Во время ГКЧП мне было двенадцать. Но я тогда уже главное понимал (спасибо родителям). В первый день я очень радовался, что все вернется и станет нормально, в последний, когда стала очевидна победа Ельцина и Горбачева - плакал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-08-20 16:01 (ссылка)
А что Ваши родители сделали для поддержки ГКЧП? Те, кто были против - под танки ложились, а те, кто за - "очень радовались". Но радоваться - не мешки ворочать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-08-20 19:02 (ссылка)
В данном случае стороны в слишком разных позициях - те, кто за, вполне могли ощущать, что они за ВЛАСТЬ, им не надо было выходить на улицы и т.п. Зачем, если власть в руках "наших"?
Это если ты "против системы", то пойдешь на улицу. А если ты за, то и так есть - зачем?
Сомневаюсь, что люди в те дни думали о том, что власти нужна их, простых людей, физическая поддержка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctrl_points@lj
2011-08-20 20:03 (ссылка)
У ГКЧП не было никакого рецепта вывода страны из кризиса, кроме консервирования. ГКЧП не был властью. В ГКЧП кроме откровенных клоунов были специально сгруппированы и те, кто что-то мог, но под началом решительных людей. Самостоятельные просто исчезли как вид в позднем СССР

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alexbor69@lj, 2011-08-21 02:19:56
Посмотрел. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 06:54:13
Re: Посмотрел. - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 07:59:16
Re: Посмотрел. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 08:04:49
Re: Посмотрел. - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 08:27:38
Re: Посмотрел. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 09:07:09
Re: Посмотрел. - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 09:27:49
Re: Посмотрел. - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 09:31:58
Re: Посмотрел. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 09:35:44
Re: Посмотрел. - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 09:39:20
Re: Посмотрел. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 09:48:40
Re: Посмотрел. - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 09:54:41
Re: Посмотрел. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 10:08:41
Re: Посмотрел. - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 10:15:02
Re: Посмотрел. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 10:22:22
Re: Посмотрел. - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 10:39:28
Re: Посмотрел. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 10:50:04
Re: Посмотрел. - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 10:54:57
Вы живете в эSSтонии? - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 10:58:02
Re: Вы живете в эSSтонии? - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 11:04:02
Re: Посмотрел. - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 11:00:36
Re: Посмотрел. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 11:18:25
Re: Посмотрел. - [info]putnik1@lj, 2011-08-21 11:24:49
Re: Посмотрел. - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 11:32:58
Re: Посмотрел. - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 11:32:21
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-22 06:12:42
(без темы) - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 07:55:01
(без темы) - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 07:55:28
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 09:26:06
(без темы) - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 09:30:07
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 09:50:56
(без темы) - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 09:55:14
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 10:02:22
(без темы) - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 10:07:43
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 10:13:19
(без темы) - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 10:20:41
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-08-21 10:35:20
(без темы) - [info]nightriderz1@lj, 2011-08-21 10:50:51
(без темы) - [info]ctrl_points@lj, 2011-08-22 06:27:18

[info]irbis_s@lj
2011-08-21 06:16 (ссылка)
Если желаете мне здесь предъявлять претензии, то для начала сообщите, чем в августе 1991 года занимались лично Вы или Ваши родители. А я посмотрю, имеете Вы право предъявлять или нет. Сильно подозреваю, что Вы тогда поддерживали реформаторов и эта немотивированная агрессия в мой адрес есть результат укола Вашей собственной совести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-08-21 06:20 (ссылка)
Угадали. Я был против ГКЧП.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stolb15@lj
2011-08-20 16:00 (ссылка)
Количество прозревших уже тогда и тогда же все уже знавших 20 лет назад растет с каждым годом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

+
[info]martin_voitel@lj
2011-08-20 16:06 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше)

Количество очевидцев растёт ежегодно...
[info]ornitolod@lj
2011-08-20 16:23 (ссылка)
Ой, глупости не говорите.
Ну небыло этого ни тогда ни сегодня. Легенда да, создаётся. Полезная? Да, вероятно. И чего теперь с этим делать - внести в летописи?
Всё бы ничего, но ведь не было никакой пыли на шлемах(каракулях) тех комиссаров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Количество очевидцев растёт ежегодно...
[info]stolb15@lj
2011-08-20 16:24 (ссылка)
Достаточно почитать комменты тех, что уже все знали тогда, здесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я - очевидец, и готов ответить за каждое слово
[info]escapistus@lj
2011-08-20 16:37 (ссылка)
"реконструкцию" событий вчера смотрели? А вот часть того, что помню я: http://escapistus.livejournal.com/313528.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я - очевидец, и готов ответить за каждое слово - [info]stolb15@lj, 2011-08-20 16:40:06
Re: Я - очевидец, и готов ответить за каждое слово - [info]escapistus@lj, 2011-08-20 16:48:30
Re: Я - очевидец, и готов ответить за каждое слово - [info]stolb15@lj, 2011-08-20 16:51:40
Re: Я - очевидец, и готов ответить за каждое слово - [info]escapistus@lj, 2011-08-20 16:55:05
Re: Я - очевидец, и готов ответить за каждое слово - [info]stolb15@lj, 2011-08-20 16:55:55
Re: Я - очевидец, и готов ответить за каждое слово - [info]escapistus@lj, 2011-08-20 17:00:51
Врать противно.
[info]ornitolod@lj
2011-08-20 16:40 (ссылка)
Не хотел бы я быть летописцем тех событий, и повторить за Ахматовой
"Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Врать противно. - [info]stolb15@lj, 2011-08-20 16:41:57

[info]primorskij@lj
2011-08-20 16:56 (ссылка)
Я, конечно, не буду убеждать вас, что я действительно радовался ГКЧП.
Но что вы хотели сказать своей фразой?
А если растёт - это хорошо. Тенденция, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-20 16:57 (ссылка)
Я хотел сказать, что скушно читать ммм... фантазии, число которых растет с каждым годом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irbis_s@lj
2011-08-21 06:22 (ссылка)
Это психологический выверт, старый, как мир. Если человек совершил не вполне благовидный поступок (и понимает это) то он начинает оправдывать себя, принижая остальных. Если человек был за Ельцина, то ведь все остальные тоже были за Ельцина. А если кто-то якобы заявляет, что еще 20 лет назад был против - ясное дело, врет. И вообще надо было не просто быть против Ельцина или за ГКЧП, а брать ружье и идти на баррикады, иначе не считается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-21 07:45 (ссылка)
Мне в 91-м было уже достаточно. 37. Так, что оценить количество людей, которые были за ГКЧП на московском уровне был вполне способен. Кроме того, и с социологией вполне был знаком. Как и сейчас, кстати. Так, что большинство, рассказывающих о том, что они были 20 лет назад против Ельцина - врет. Ну, или фантазирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-21 08:12 (ссылка)
Должен признать, уважаемый А., что и я был за Ельцина. К стыду своему. Но, к гордости, раньше прочих понял, что случилось - мне хватило дезавуированного выступления Вощанова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]stolb15@lj, 2011-08-21 08:21:13

[info]cmike@lj
2011-08-21 07:08 (ссылка)
Ага, ага... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_522736@lj
2011-08-20 16:58 (ссылка)
Народ хотел реформации социализма и сохранения ССР. Народ наебали... дальше писать не буду - сами знаете.

(Ответить)


[info]artimage_su@lj
2011-08-20 17:26 (ссылка)
подписываюсь

(Ответить)

Ждем-с.
[info]martin_voitel@lj
2011-08-20 18:11 (ссылка)
Наверно, еще через 10 лет будут публиковаться воспоминания о том, как автор, лежа в колыбели, страстно желал победы ГКЧП...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ждем-с.
[info]zmaks1980@lj
2011-08-21 01:43 (ссылка)
//В те дни мне было всего десять. Я с интересом наблюдал за тем, что происходит в телевизоре. Не совсем понимая, что конкретно там происходит.//

что-то не так?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nightriderz1@lj
2011-08-20 18:58 (ссылка)
ППКС, кроме личных ощущений, (я был младше и помню лишь странную, гнетущую атмосферу в семье в те дни и кадры танков в Москве по черно-белому ламповому телевизору)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]primorskij@lj
2011-08-20 20:13 (ссылка)
Какой раритет у вас был...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2011-08-21 07:29 (ссылка)
Ну уж и раритет. У меня в семье уже был цветной. Но и ч/б телевизор не выбрасывали, жалко же. (А как цветной сломается.) ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-08-21 08:00 (ссылка)
У меня до сих пор дома только 1 телевизор - цветной Горизонт. Не сломался за 20 с гаком лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zmaks1980@lj
2011-08-21 01:49 (ссылка)
Лев Рэмович, и Вам спасибо.

(Ответить)


[info]alexbor69@lj
2011-08-21 02:40 (ссылка)
те, кто вышкл на улицы поддерживать этого ублюдка Ельцина - это были люди, одурманенные дерьмократической пропагандой. Их надо было давить, как тараканов. Как это сделали китайцы в 1989 году. И мы видим, где теперь Китай, а где - "демократическая свободная" Россия.
ГКЧП виновато в том, что ему не хватило решимости.
http://alex-tverskoy.livejournal.com/2343.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_russ@lj
2011-08-21 04:30 (ссылка)
Бодливой корове... :))

(Ответить) (Уровень выше)

Молодому человеку не следует рассуждать о том, чего он
[info]cmike@lj
2011-08-21 07:07 (ссылка)
В те дни мне было всего десять.
Вот именно поэтому он ни хрена не понимает. И дело даже не в непонимании. Он советского времени (до 85-го) не помнит совсем. О том, было ли в СССР "хорошо" или было ли в СССР "плохо", идут ожесточённые споры среди людей, живших и хорошо помнящих то время. Это, кстати, однозначно говорит о том, что лучше было совсем не всем.

А этот молодой человек безапелляционно вещает о том, что было хорошо, стало хуже.

(Ответить)