Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-22 17:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: КОРМ ДЛЯ КРОЛИКОВ
evgenysandro пишет
Сеанс с разоблачением
Оригинал взят у Imagecyaegha_c в Сеанс с разоблачением


А я вам говорила, не читайте на ночь советских газет.

Бои идут, да кто ж это отрицает, но идут они совсем не так, как на экране. Для начала - годный камент:

Во всей этой истории в Триполи - масса нестыковок.

1) повсранцы никогда не отличались способностью брать города с наскока. Ни одного примера - куда более мелких населенных пунктов. А тут - враз взяли. Брехня? Брехня!

2) повсранцы ни в жисть не воевали ночером. Штурмовой бой в городе, ночью, в гражданской войне - не для новоиспеченных революционеров, как отличить "свой/чужой"? Другое дело - если работают "варяги" - которым мочить всех арабов, не разбираясь - особенно если повсранцы существуют только в обозе вместе с журнализдами, для съемки и точно убить их невозможно, сколь не стреляй.

3) Прикольное заявление насчет "домашнего ареста" Мохаммеда Каддафи. Юниса тоже типа как арестовывали-и де тот Юнис? А уж во вражественном тебе Триполи оставлять сына Каддафи под домашним арестом - херня полная. Да и интервью честным непредвзятым альджазировским журналяздам тут же дает - или сначала дает, а потом его арестовывают - хрен понятно, но в любом случае - редкостнейший пиздежЪ.

4) на съемках - у всех сотовые время от времени звонят (на зеленой площади), машин море, свету море - это в Триполи, имеющем перебои с электричеством и бензином? Причем - легковушки? И позеры на площади-ни одного в бронике, ни одного с пулеметом ручным-только калаши со спаренными рожками... зато у всех откуда-то триколорные кепки и футболки-не иначе, как втихоря затаривались, готовились. В подполье... Брехня? Брехня!!!

5) Бедуины, судя по всему, целью атаки на Триполи имеют исполнение ордера гаагского правосудия. И у каждого в сотовом окампа забит на быстрый дозвон - чтобы как тока попадется на мушку Сейф или Полковник, тут же вызывать черный воронок. Брехня? Брехня!!!

6) наверное, первое наступление за все время без какой-либо артподготовки со стороны мятежников, без обстрела градами и тыды... Типа - просто набижали? Брехня...

7)Журнализдка не побоялась в каске набекрень появиться в центре Триполи, снимать торжество. При том, что ни в одном городе ранее в первых рядах они никогда не ездили, максимум - на фоне указателей снимались, там где тихо...
8)одновременно со штурмом-массированная атака на сайты поддержки Ливии. Прям все в курсе, что штурм начался-один "про-каддафи" не в теме... Не странно? Мне-очень.


Едем дальше. В видео с Евроньюс позади ликующих крыс горит цементная арка. Само видео нечеткое.

Что за строительство у жырналистки на фоне?



И откуда свет, если нет электричества?

Пальму опять зажопили поставить, зато на фонари не поскупились:



Эль Мюрид напомнил, что интернетов в Триполи тоже не было:

Фактически сутки в Триполи идут бои. Прямо скажем - не до сервиса и обслуживания абонентов. Тем не менее кто-то заботливо включает интернет - и по нему немедленно начинают валом идти ролики с места событий. Повстанцы, трехцветные флаги, радостные толпы...

При этом идет картинка - что характерно - снятая как в темное, так и в светлое время суток. Город еще не захвачен - и если что и происходило - так ночью. Тем не менее ликующие толпы вперемешку с зелеными и трехцветными флагами (sic!) ликуют на ярких солнечных улицах. В Триполи, между прочим, рассвело часа три назад - не ранее.




текст схвачен постоксероксомОригинал поста


(Добавить комментарий)


[info]kincajou@lj
2011-08-22 12:26 (ссылка)
хвост остервенело машет собакой

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]naval_trooper@lj
2011-08-22 14:04 (ссылка)
прямо-таки вертолётит, на взлёт пошёл пёсик! :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-08-22 12:27 (ссылка)
Да, я у себя это перепостил ещё раньше и мне по этому поводу некто petronij уже возразил, что "Аргументы уровня: "свет нашли - не может быть" или "повстанцы не могли взять город" - это смешно." В общем, ни как им не верится, что брехня цивильных СМИ всё же БРЕХНЯ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2011-08-22 12:33 (ссылка)
а отсутствие в кадре архитектурных элементов объясняется особенностями дифракции лунного света на испарениях ливийских болот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Или тем, какой химией ...
[info]svjatoy@lj
2011-08-22 12:37 (ссылка)
... злоупотребил оператор?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-08-22 12:42 (ссылка)
У фотоаппаратов от дыма линзы слезились...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_553638@lj
2011-08-22 12:43 (ссылка)
не знаю что этими картинками и кто хочет даказать- но там Триполь, самый что ни наесть настоящий. И деревья растут те, и кусты и клумбы. Хотелось- чтоб там бойни не было. Но она есть. Число раненых и погибших сообщали. Муса . Много где шли работы реставраций и ремонта- может чего то и нехватает- не знаю. Но там и Триполь- и люди ливиицы и говорит они все на диалектах Триполя или Триполитании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-22 13:08 (ссылка)
нигде не говорится что бойни нет, говорится, что репортажи ложные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-08-22 13:15 (ссылка)
мне сегодня очень тяжелы день и спорить не с кем не хочу. Там реальны Триполь- это точна. монтаж по количеству людей- может быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2011-08-22 17:46 (ссылка)
И по количеству пальм :) Переползающих на более правильные места с каждым кадром пальм :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nazar_rus@lj
2011-08-22 14:52 (ссылка)
А вот интересно - они хоть элементарные правила светомаскировки соблюдают? Или не слышали о таком при бомбежках?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-08-22 14:56 (ссылка)
В нынешних условиях это бесполезно... наведение идет по карте и спутниковым маркерам, через GPS и через АВАКС. Горит лампочка или нет не принципиально. Цели зачастую определены ещё до вылета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazar_rus@lj
2011-08-22 14:59 (ссылка)
Вообще-то - да, согласен.

(Ответить) (Уровень выше)

ООН
[info]w_drake@lj
2011-08-22 12:28 (ссылка)
ООН уже вещает h ttp://rt.com/on-air/libya-tripoli-rebels-green-square/

(Ответить)


[info]kerzak_1@lj
2011-08-22 12:40 (ссылка)
пришел к сходным выводам в том числе и по БК у посранцев
так не воюют - без запасных магазинов, гранат и тд - это клоуны

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kerzak_1@lj
2011-08-22 12:41 (ссылка)
да перепост сделал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_rusi4@lj
2011-08-22 12:42 (ссылка)
нет..они просто -герои!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2011-08-22 17:47 (ссылка)
"Три патрона на винтовку" (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_rusi4@lj
2011-08-22 12:41 (ссылка)
эххх..если бы это понимали все!....а дуракам только покажи.."на дурака не нужен нож,ему с три короба наврёшь и делай с ним ,что хошь"...(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pazzilina@lj
2011-08-23 04:52 (ссылка)
но действительно трудно поверить в такую масштабную фальсификацию со стороны западных СМИ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

После Осетии?
[info]akimchan@lj
2011-08-23 04:59 (ссылка)
А я так думаю что после Осетии очень даже легко!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: После Осетии?
[info]pazzilina@lj
2011-08-23 05:27 (ссылка)
а что они тогда говорили что русские напали на Грузию?
хоть и не мы первые открыли огонь насколько мне известно но в той истории тоже всё очень неоднозначно.
Почему одни страны имеют право силой удерживать свои регионы а другие нет?
всегда меня расстраивают двойные стандарты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg2@lj
2011-08-23 05:00 (ссылка)
действительно, тут задумаешься про их посещение Луны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pazzilina@lj
2011-08-23 05:14 (ссылка)
при таком раскладе да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_rusi4@lj
2011-08-23 05:08 (ссылка)
цель оправдывает средства...вот и весь сказ( да еще и имидж НАТО на кону...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pazzilina@lj
2011-08-23 05:17 (ссылка)
репутация по сути единственное что есть у журналиста если мы говорим о новостях например. потеряв доверие кто потом будет смотреть?
и ведь речь идёт не о каком-то более удобном толковании событий, а о подмене фото и видеоматериалов и полном пиздеже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_rusi4@lj
2011-08-23 05:31 (ссылка)
ну вы же сами все понимаете..) в этом случае журналистская этика близко не лежала...мразота(((

(Ответить) (Уровень выше)

Ливийское государственное тв прекратило вещание
[info]athlant@lj
2011-08-22 12:43 (ссылка)
Не показывает
ht_tp://www.ilibya.tv/ilibyaaljamahiria.htm

Повстанцы объявили о захвате ливийского гостелевидения
ht_tp://vz.ru/news/2011/8/22/516629.html

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-08-22 12:58 (ссылка)
Если у кого есть силы послушать Пак Ги Муна
http://www.unmultimedia.org/tv/webcast/2011/08/un-secretary-general-ban-ki-moon-libya-media-stakeout.html

(Ответить)

А я вам говорила, не читайте на ночь советских газет.
[info]yuri_li@lj
2011-08-22 13:00 (ссылка)
Кто-то шагает не в ногу. Утро вечера мудренее, только вряд ли врут все сми. Очень похоже, что наступил конец ливийской эпопее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А я вам говорила, не читайте на ночь советских газет.
[info]w_drake@lj
2011-08-22 13:05 (ссылка)
h ttp://www.youtube.com/watch?v=8IOj-MHE-v4&NR=1

(Ответить) (Уровень выше)

Все, кто там сейчас - герои
[info]cheshit@lj
2011-08-22 13:00 (ссылка)
Остались те, кто, не перебежал, не предал, не продал.
Их будут уничтожать, думаю. Употребить невозможно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Все, кто там сейчас - герои
[info]kerzak_1@lj
2011-08-22 13:07 (ссылка)
это не реально.
их не смогут уничтожить без применения ОМП.
никакой спецназ это не сможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все, кто там сейчас - герои
[info]cheshit@lj
2011-08-22 13:12 (ссылка)
Но и морально их подавить не смогут. После шести месяцев сопротивления то.
Эти люди марионеточному режиму будут более чем опасны. НАТОвцы это знают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все, кто там сейчас - герои
[info]kerzak_1@lj
2011-08-22 13:20 (ссылка)
именно.
и потому там пат.
альтернатива - ввод войск полноразмерный и не уничтожение а выдавливание или постепенно взятие под контроль Триполи.

и еще - запад ОЧЕНЬ надеялся что каддафи и семья уедут, они прямо вожделели чтобы это случилось

НО

ливийцы не сдались и не сдриснули
именно поэтому все кто мог уехали в посл момент из города - зная, что скоро начнется штурм именно западом Триполи.
так думаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Все, кто там сейчас - герои
[info]krasbob@lj
2011-08-23 00:15 (ссылка)
слегка офф-топ...
никто ничего не слышал о HENRYKANE ?
может кому весточку сбросил?
жив-ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все, кто там сейчас - герои
[info]putnik1@lj
2011-08-23 06:29 (ссылка)
Если сбросил, то Каэгхе.

(Ответить) (Уровень выше)

Еще более крутые разоблачения
[info]brainw45h@lj
2011-08-22 13:06 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще более крутые разоблачения
[info]manifest_911@lj
2011-08-22 13:36 (ссылка)
Как насчёт пальм и фонарей умник? Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще более крутые разоблачения
[info]naval_trooper@lj
2011-08-22 14:40 (ссылка)
Обратите внимание на свет справа. Фонари сориентированы так, что бы освещать всё. То. что надо для профессиональной съёмки. Яркость во много раз мощнее реальных уличных фонарей, светящих во первых только дорогу, во вторых не так ярко. Тухлятина, стопудовая при чём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще более крутые разоблачения
[info]manifest_911@lj
2011-08-22 14:43 (ссылка)
Я заметил, но утверждать на чём то не стал, потому как не смог бы объяснить-не подкован в этой теме. Мне показалось, что очень похожий свет при съёмках кино. Да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Еще более крутые разоблачения
[info]yarror@lj
2011-08-22 16:00 (ссылка)
Сейчас по "раше тудей" видел эти кадры - единственное разумное объяснение то, что на этой площади велась стройка (непонятные металлические конструкции, похожие на подъёмные краны)и вокруг мачты освещения. При чём осветительные мачты постоянно попадают в кадр.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Еще более крутые разоблачения
[info]athlant@lj
2011-08-22 13:54 (ссылка)
Здания разные вообще )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще более крутые разоблачения
[info]brainw45h@lj
2011-08-22 14:01 (ссылка)
Ну что Вы, справа макет построенный к Катаре)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще более крутые разоблачения
[info]athlant@lj
2011-08-22 14:20 (ссылка)
Как же, верим )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-22 13:09 (ссылка)
http://cyaegha-c.livejournal.com/461172.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kanti_19@lj
2011-08-22 13:17 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_553638@lj
2011-08-22 13:23 (ссылка)
если это правда что они отвели часть бойцов от Бреги и Мисраты- то речи о победе нет. Потому что нету поддержки народа. Если вступились племена- войска от Бреги отвести не надо было. Ни одного солдата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]genlaer@lj
2011-08-22 13:28 (ссылка)
Если там Иностранный Легион солдаты нужны.Не трупами же их заваливать?
Для боя ополченцев против подготовленных солдат - соотношение потерь будет примерно 14 к 1.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-08-22 13:39 (ссылка)
армия и ополчение подготовлены на одном и том же уровне- на сколько может быть приготовлены призывники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]genlaer@lj
2011-08-22 14:08 (ссылка)
Ополчение - примерно 2-3 месяца подготовки.
Армия это уже год, а то и 2. Не информирован о сроке службы в Ливийской Армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-08-22 14:13 (ссылка)
год. Их там учит стрелять. И вообщем то все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dbo_system@lj
2011-08-22 13:09 (ссылка)
у меня всё большее желание не сидеть на месте. Я НЕ МОГУ ЖИТЬ, когда вижу такое. Очень боюсь при случайной встрече не стукнуть в морду Медведева. С каждым днем, кажется, такая встреча все более вероятна.

(Ответить)


[info]werwolf_tamboff@lj
2011-08-22 13:12 (ссылка)
да, бездарная имитация оргазма)))

(Ответить)


[info]kerzak_1@lj
2011-08-22 13:27 (ссылка)
ливийцы молодцы и как подло наши власти ведут себя!
неужели нельзя хоть сейчас вспомнить что такое честь?
путя ты же был когда то офицером...

(Ответить)


[info]ex_szg_akt2@lj
2011-08-22 13:28 (ссылка)
Очень неудобно в этой записи сделаны "поля"...

(Ответить)


[info]ksenber@lj
2011-08-22 13:31 (ссылка)
Повстанцы заключили сделку с дьяволом, их еще награда от дьявола ждет, да еще какая.

А я, хоть мне и было лет 13 тогда, чувствую личную ответсвенность за Ливию, потому что мы все вместе сдали без боя Советский Союз...

Желаю, тем , кто стоит за новым мировым порядком вскоре насладиться этим прекрасным новым миром. Миром, полным лжи, предательства, жажды обогащения; только мир то этот будет жестком ко всем, в нем не останется добра и сострадания, и он в конце концов не помилует никого, даже своих хоязяев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stogh@lj
2011-08-22 13:43 (ссылка)
да это будет ужасно - жрущее и кичащееся тем кто больше сожрал стадо вокруг - это и есть апокалипсис. и это стадо быстро и бездумно схарчит планету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stogh@lj
2011-08-22 13:43 (ссылка)
но к тому времени людей наверное уже не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksenber@lj
2011-08-22 13:57 (ссылка)
Да, я к категории людей их не отношу, у них напрочь отсутствуют моральные ценности, но есть холодный расчет, что делает их даже не животными, животные не станут друг друга предавать и лгать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stogh@lj
2011-08-22 14:22 (ссылка)
ну я имел ввиду что людей не останется. стадо их съест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksenber@lj
2011-08-22 15:25 (ссылка)
да, Вы верно все сказали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-08-22 14:15 (ссылка)
Аминь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fornitm@lj
2011-08-22 14:59 (ссылка)
Аватар?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stogh@lj
2011-08-22 15:00 (ссылка)
не понял

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fornitm@lj
2011-08-22 16:46 (ссылка)
В Аватаре люди именно так и сделали - угробили свою планету.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_475834@lj
2011-08-22 13:33 (ссылка)
Сейчас о жертвах нужны данные. Потому что ЧВК будут стараться устроить резню населения в Триполи и эту резню цивилизаторам нужно как-то прикрыть такими вот виртуальными постановками. Поэтому весь этот "голивуд" - это слишком зловеще.

(Ответить)

ну не видно же так ничего
[info]personanongrato@lj
2011-08-22 13:34 (ссылка)
У каэгхи там есть пост (http://cyaegha-c.livejournal.com/460657.html) с большой картинкой, где четко видно - такой архитектурный элемент типа лепнины над маленькой аркой посередине - он отсутствует у альджазиры.

Хотя странно что декораторы такую штуку прозевали. Или вообще задний план компьютерный. Что может означать просто - им пофиг, и так народ схавает вот и халтурят. По пелевину почти, Генрейшн пи. Пи.

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ну не видно же так ничего
[info]personanongrato@lj
2011-08-22 13:46 (ссылка)
подумалось - отсутствие этих мелких элементов на стене может означать как раз компьютерную графику - все играли в игры стрелялки, и знаете ведь, что вот такие мелкие детали - это большие заморочки для программистов. Им гораздо проще просто текстуры на 3д модель натянуть, а с деталями возиться долго (ИМХО)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну не видно же так ничего
[info]ext_618463@lj
2011-08-22 13:53 (ссылка)
3DMax и никаких излишеств...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ну не видно же так ничего
[info]alpathfinder@lj
2011-08-22 14:51 (ссылка)
Мне интересно когда же наконец якобы развитые, спорящие с человеческим, туда наконец начнут скатываться. Спорить о маленьких деталях с людьми - это очень «развито»...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ну не видно же так ничего
[info]diser@lj
2011-08-22 15:41 (ссылка)
Ничего что на фотографии над нижней тоже нет пальмы? ;-)
Фотография с пальмами старая просто. Судя по машинам 50-х годов.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ну не видно же так ничего
[info]diser@lj
2011-08-22 16:33 (ссылка)
Не хочу казаться занудой, но...
Вот так выглядят эти ворота ночью.

Image

Надо приглядеться чтобы заметить каменные арки. Надо совсем приглядеться чтобы увидеть пальму. Я так и не увидел.

При съемке видеокамерой, издалека, запросто размываются детали каменных арок.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ну не видно же так ничего
[info]metal_faust@lj
2011-08-22 16:36 (ссылка)
Да есть там это элемент к сожалению. Только тусклый и полускрытый красной стрелкой. Если знать, что искать, увидеть можно.

Пальмы да, нету. Но всё равно терзают неприятные сомнения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg2@lj
2011-08-22 13:44 (ссылка)
Очень мне не нравится преждевременное объявление победы.
Судите сами.
Выходит, если "повстанцы" всех победили, "бывшей" власти нет.

Похоже, НАТО будет проводить масшабную операцию под видом того, что их помощи попросило "новое", временное (до выборов), правительство Ливии. Осталось все "красиво" преподнести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kanti_19@lj
2011-08-22 13:53 (ссылка)
Похоже, НАТО будет проводить масшабную операцию под видом того, что их помощи попросило "новое", временное (до выборов), правительство Ливии. Осталось все "красиво" преподнести.
**************************
В этом то и дело! -((
Всё подготавливают для "легитимизации" ввода войск НАТО.
Спасение рядовой Джессики Линч, млин ... опять спектакль ... теперь мирового масштаба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-08-22 13:59 (ссылка)
если даже я своими скрипучими мозгами до этого допер, значит, так они и планируют

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danwinter@lj
2011-08-22 13:57 (ссылка)
пока что они наоборот говорят, что в НАТО больше не нуждаются и ожидают прекращения операций

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kanti_19@lj
2011-08-22 14:33 (ссылка)
Они поступают ровно наоборот тому, что говорят.
Выводят войска из Афгана уже лет 10. Из Ирака лет 5-7. А всё не выведут.

Значит и в Ливии будут наращивать тайное присутствие сухопутки, и узаконивать начнут.

(Ответить) (Уровень выше)

из-за этой записи
[info]brainsquash@lj
2011-08-22 14:02 (ссылка)
почему-то и всю главную страницу перекосило

(Ответить)


[info]ext_618463@lj
2011-08-22 14:06 (ссылка)
Этих тварей даже повстанцами нельзя назвать. Они ими были до 19 марта. Тогда это действительно была гражданская война. А теперь, это обычные коллаборационисты, учавствующие в агрессии НАТО.
Да и контингент сильно изменился. Раньше, это были недовольные жители Киренаики, то теперь это исламисткий сброд всех мастей, африканские наемники всех мастей, катарские вояки и заокеанские друзья.
Судьба Юниса лучшее представление, того какими моральными и идейными качествами обладают эти "борцы за свободу".

(Ответить)


[info]eggen@lj
2011-08-22 14:07 (ссылка)
Кстати, форум закрыт, зашел на него сразу, как только пошла инфа в связи с Ливией: http://legionetrangere.ru/forum/index.php?act=idx
Нравилось одно время читать там байки про их жизнь.
Так что когда откроют, авось будут подробности.

(Ответить)

ООН всетаки обсудит ситуацию в Ливии
[info]oleg2@lj
2011-08-22 14:15 (ссылка)
"Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун заявил в понедельник, что на текущей неделе ООН обсудит ситуацию в Ливии.

"Мы живем в момент, исполненный надежд, но пока еще существуют риски", - заявил Пан Ги Мун. Он также предложил от имени ООН оказать помощь в передаче власти в Ливии, сообщает "Интерфакс". Эта встреча, по словам Пан Ги Муна, пройдет в присутствии представителей Африканского Союза, Лиги арабских государств и других международных организаций."

www.vesti.ru/doc.html?id=546350

(Ответить)

Нужна посильная помощь в поисках контактов в Триполи
[info]kir_t34@lj
2011-08-22 14:16 (ссылка)
Но срочно.
Очень прошу нас всех почесать репу и припомнить свои контакты.
По возможности, сделать перепосты на различных ресурсах.

Для русскоязычных отсюда: http://kir-t34.livejournal.com/30479.html
Для остальных отсюда: http://kir-svetitskiy.livejournal.com/11083.html

Если навалимся вместе, обязательно кого-нибудь найдём, кто в городе или недалеко от него имеет доступ в Интернет.

(Ответить)


[info]naval_trooper@lj
2011-08-22 14:17 (ссылка)
Расчёт на то, что новости люди смотрят в основном на маленьких кухонных телеках похабного качества. Вот и лепили в спешке, да без оглядки. Ну и заказчик конечно такой, что схавал. Сейчас небось локти кусают когда их по сусалам тухлой селёдкой хлещут за откровенную халтуру. Обратите внимание на качество света в репортаже с дурой в каске. Прямо-таки ни дать не взять, съёмочная площадка. И ещё момент: с каких пор ребелы запрещают своим садить в воздух на радостях? А тут именно так, запрещают своим палить в воздух. Не потому ли, что дело в Катаре и там люди спят ещё неподалёку?

(Ответить)

Вопрос
[info]oracular_oleg@lj
2011-08-22 14:30 (ссылка)
Я может быть не в волне, но один вопрос себе задаю. Про враньё американцев знали в СССР и всегда об этом говорили. К 1991 году все всё забыли.
То, что нашей власти нельзя ссориться с держателями их денег тоже понятно.
А кто может рассказать о пользе независимой Ливии с Кадаффи для РФ. Причём это такая польза, которую не компенсируешь нормальной работой на территории России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос
[info]oracular_oleg@lj
2011-08-22 14:33 (ссылка)
прочёл следующий пост и вопрос отзываю. А вот ЖЖ глючит, удалить его не могу

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вопрос
[info]kanti_19@lj
2011-08-22 14:40 (ссылка)
Расскажите прежде Вы о пользе для РФ её поодержки прецедента свержения законного правительства суверенной страны силами военного блока (недружественного, мягко говоря) в обход всех законов мирового права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос
[info]oracular_oleg@lj
2011-08-22 15:40 (ссылка)
Уважаемая kanti_19. Ценю вашу высокою мораль, но со слабыми не считались в истории человечества никогда и ваша наивность меня мягко говоря удивляет.
Что немаловажно, если по моему вопросу вам нечего сказать, не лезьте в обсуждение совсем.
И последнее.
> прочёл следующий пост и вопрос отзываю. А вот ЖЖ глючит, удалить его не могу
Читать умеем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sferi4eskii_kon@lj
2011-08-22 14:33 (ссылка)
Однако я представляю какая там пошла движуха и что будет сделано для того чтобы привести реальность в соответствие с их фантазиями. Ливийцам не повезло короче. Триполи коврами забрасают а потом скажут что это последствия боёв.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]naval_trooper@lj
2011-08-22 14:44 (ссылка)
Нет, не так. Скажут, что это кровавый тиран всё разрушил! И всех сожрал!!! И видео покажут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sferi4eskii_kon@lj
2011-08-22 15:31 (ссылка)
О том и речь. Что свалят всё на бои мятежных уе...в с лояльными Каддафи войсками. Но Каддафи ещё может одержать моральную победу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naval_trooper@lj
2011-08-22 15:41 (ссылка)
Моральную победу он уже одержал. А вот в отношении военной победы если уцелеет и оправится, то Триполи он отобъёт. Это если его сумеют забрать. Интервентов племена не примут. Бойня в Триполи будет долгой и кровавой. Вечно натовский спецназ там сидеть не сможет. Рано или поздно его оттуда выведут. И вот тогда кто бы там не оказался под каким угодно соусом: пока их не выпроводят накал не стихнет. Это я рассматриваю самый пессимистический прогноз. В реальности десантные операции всегда начинаются лихо. Финал же зачастую печален. Высаженные натовские силы разнородны, скорее всего разношёрстны и не готовы с длительной войне. Они не по этой части. Если они не решили задач десанта к исходу вторых суток, то дальнейшая перспектива становится туманна. В условиях нарастающего противодействия ополчения и армии они будут вынуждены выйти назад. А это равносильно поражению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sferi4eskii_kon@lj
2011-08-22 15:51 (ссылка)
Времена изменились, там берег простреляют на 10 км а потом скажут что так и было. Войдут в пустыню. арабов никто же не считает... Так что страшно там всё. У Каддафи в таком конфликте нету шансов. ресурсы не те и у тех кто его поддерживает тоже не те. Даже если его поддержит Китай то в открытую не сможет. а это уже препятствия, секретности и тп.
Даже если ливийцы решат умереть но не сдаться - так и сделают, и всё.

А на счёт моральной победы, процентов 80% населения имеет в голове картинку из сми и верит ей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rlis_k@lj
2011-08-22 15:02 (ссылка)
Может я что-то пропустил, но не пойму какая выгода от лжи про взятие Триполи? Чтобы потом боевые действия в Триполи называть "нападением сил Каддафи на мирный город"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-22 17:20 (ссылка)
начало наземки замаскировать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baloban@lj
2011-08-22 15:02 (ссылка)
А есть в сети ролик где Муамар Каддафи выступает с автоматом на митинге?

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-22 15:07 (ссылка)
абдульжалил хочет демиссионировать потому что он боицца ответной мести
они там опяь какую то фигню задумывают ?
повстанцы победят - а потом прилетит их бомбить злой каддафи
чурки не в счёт
декорации в опу
триполи цело

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-22 15:30 (ссылка)
юса говорит взяли аэропорт и телекоммуникации

(Ответить)


[info]truealex@lj
2011-08-22 16:26 (ссылка)
миллионый город просто так не возьмешь, все на совести ливийцев, либо они хотят защитить текуший уклад жизни и правительство, либо нет.

Чтобы не случилось это их выбор, и никакого сочувствия быть не должно. Думали отсидеться, имея на руках оружие (если, конечно, кадафи говорил правду про раздачу оружия), пусть не будет бесплатного образования, медицины, кредитов без процентов, зато сохраним жизнь, значит так и должно быть. Это и есть демократия, власть народа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-22 16:43 (ссылка)
С этим согласен. Но всего остального это не отменяет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]istvan_kovacs@lj
2011-08-22 17:17 (ссылка)
Заставляет задуматься нижеследующее, потому предлагаю ссылку, на которую наткнулся в нете в поисках истины о настоящем положении в Триполи
"Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников" - http://news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?type=all#fulltext
Говорится в заметке, что информационное освещение ливийских событий на росТВ проходит в русле осознанной информационной политики (кем осознанной?).

Было уже заявление, согласно которому повстанцы плевать хотели на заключённые с Россией контракты, тогда - зачем? Ни отказ от ПРО (помнится, было такое - отказ от ПРО в обмен на резолюцию по Ирану, ну и как бы имелась в виду помощь в модернизации), ни воздержание по Ливии очков не добавили - Сирию как "хотели", так ещё пуще будут хотеть.
Зачем также вот это заявление МИД:
"Наступивший драматический разворот событий в ливийском конфликте свидетельствует, судя по всему, о грядущем совсем скоро переходе власти в этой стране в руки повстанческих сил. Рассчитываем, что этим будет положен конец затянувшемуся межливийскому кровопролитию, которое принесло столько бед и страданий населению этой страны и причинило серьезный ущерб национальной экономике".
Я же считаю, что, помимо контрактов в Ливии и геополитических интересов в Сирии главная опасность - механизм смены власти. Он фактически легитимизирован и высшим российским руководством.

(Ответить)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-22 17:19 (ссылка)
я щас ржу катаюсь по полу, мне просто ДИЧАЙШЕЕ под эту запись упало. юзер eliseovz без единого френда и записей в журнальчике пришел и начал психовать, что твой Антон Уральский. я к сожалению поторопилась затереть, это надо для опытов оставлять:

Да что же это такое? Что вы за паршивцы такие? Почему вы в детстве не сдохли? Вы осознаете хоть как со стороны выглядите? Просто шабаш тупости какой-то.

Я так понимаю, что даже если вам по видео мертвого Мухомора покажут вы скажете, что это муляж. А если поднесут на блюде его голову, вы ее обнюхаете и заявите, что это двойника нашли и подвергли лютой смерти. Бля, боюсь если этого бешенного пса наконец-то пристрелят по заслугам, появится по аналогии с Цоем, движение "Каддафи жив!". Будете стены пачкать, идиоты? Отсутствие "архитектурных элементов" и "гладкая текстура" означает всего лишь - это цифровое видео!!! При оцифровке теряется. Возмите мобильник и поснимайте при электросвете ночью что нибудт подобное, и посмотрите что выйдет с далекими объектами.

Я не понимаю, что должно быть в голове, что бы заявить : "Все фальшивка! Все кино, а мятежников на площади, как оказалось вообще не было" . Язык не отсох? .

Отсутствие этой ипучей "пальмы", которая типа все разоблачает, это только в вашем больном мозгу он что-то разоблачает, объясняется просто тем, что срубили ее!! , Не более!!!

"Не понятно откуда взявшиеся сооружения" на площади - это просто металлоконструкции всякие для освещения, как раз не так давно парады мухомор проводил.

Что еще? "Откуда такое яркое освещение, война идет , там же электричество кончилось кина не будет "? Ой бляяя... Идиоты, да с какого куя вы так решили? До вас не доходит, что это просто ваши предположения и домыслы? Почему это вдруг "не может быть так хорошо освещена"? А вот освещена, это центральная площадь города.

И с интернетом тоже: "Там же типа не было интернета всю войну, а вдруги на и появился и вброс огромного количества роликов пошел. Значит это наепка" - это тоже только ваши домыслы, не более. А ведь это взрослый чел говорит, ваш эль-мюрид, писец просто. Какое огромное количество, он считал эти ролики? А глянуть на ютьюбе и фейсе чтоб убедиться, что и до того десятки роликов выкладывалось каждый день? А спутниковый интернет отменили?

Кстати, вы посмотрите другие ночные видео и фото из Триполи до падения, тот факт что никакой светомаскировки они там не делали во время налетов, хотя идут "жесточайшие бомбежки современных фашистов НАТО" показвает, что это не они фашисты, а вы идиоты, самое малое.

Вы что охренели вообще, из мухомора героя всех времен делать, с Отечественной паралели проводить и с Сталинградом сравнивать? Не доходит, что вы этим как раз память дедов и оскверняте, суки? Те кого ваш поганный рот сейчас "фашистами" называет, что б язык ваш отсох, и были дедам союзники и товарищи, а вот эти вот кадафи и насеры наоборот фашистам сапоги вылизывали. Кстати, как раз в этих пустынях эти "англосаксы", что вы ненавидите, с фашистами насмерть дрались, а арабы только и ждали, что б Роммель победил, а потом начать мятеж и резню "колонизаторов"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-22 17:21 (ссылка)
Был и у меня. Я удавил суку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-22 17:23 (ссылка)
а я уже жалею что удавила.

так весело читать эту бессильную истерику))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2011-08-22 17:40 (ссылка)
Да ужжж...
"Вот и всё у них так".
Ни шагу - без истерики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-08-22 17:45 (ссылка)
Каэгха, дорогая, у Вас в загашнике наверняка есть. Нужен линк на сообщения о якобы гибели Хамиса, АльСенусси и самого полковника. Джазира и СиЭнЭн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-22 17:50 (ссылка)
нету( мне мой моск еще нужен и я новости напрямую не читаю. в сообществах на эти конторы вообще ссылок не дают, ибо смысла нет.

щас попробую поискать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-22 18:12 (ссылка)
не нахожу... если и были то щас видимо потерли, потому что пишут что крысам якобы нужно "изловить" Каддафи.

(Ответить) (Уровень выше)

А я вот не возьму в толк да не придумаю, какого хрена...
[info]dikobraz1983@lj
2011-08-22 17:58 (ссылка)
эти "цивилизованные" так нагло и при этом бездарно организуют информационную войну? Они же так и на собственные головы гадят в изобильном количестве. Или недавнишие восстания в Британии (без Велико-) или устроенная Брейвиком резня - это не предупреждения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А я вот не возьму в толк да не придумаю, какого хрена..
[info]observer_lj@lj
2011-08-22 18:07 (ссылка)
Апокалипсис - нормальный ход.
Мы много джиннов и людей для Ада сотворили.
У них сердца, которыми они не понимают,
Глаза, которыми не видят,
Уши, которыми не слышат.
Они как блудные скоты,
Но еще более заблудши...Судьба западной сифилизацыи печальна: [они долго носились как с писаной торбой, с "бременем белого человека"] приходит время "рожать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-22 18:12 (ссылка)
это мы понимаем, что нагло и бездарно.

непосвященные верят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]istvan_kovacs@lj
2011-08-23 02:33 (ссылка)
значит, не нагло и не бездарно. если это помогает там-сям свергнуть одного-другого, вызвать определённую реакцию высшего политикума (некоторые от него легитимизируют это "тупо" созданное враньё заявлениями типа "за это безобразие ответственен Каддафи" или "Асад плохо кончит"), значит это наглое и бездарное враньё в какой-то мере эффективно - будьте же реалистами и заметьте, что уже третьего неугодного лидера дожимают при помощи чужих рук и на Асаде испытаю этот же метод. Как минимум, на Асаде, а максимум? Значит, не только геополитика, не только шахматы - бои идут в своеобразной матрице, и там надо было бы оказывать более достойное сопротивление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-08-23 02:39 (ссылка)
будьте же реалистами

и чего именно нереалистичного в моем каменте?

то, что вы перечислили - заслуга силы и влияния. а пропаганда рассчитана уж точно не на политиков и военных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]istvan_kovacs@lj
2011-08-23 18:00 (ссылка)
пусть по причине быстротечности событий все переместились вперёд, далеко-далеко на актуальную в данный момент ветку. тем не менее позвольте вдогонку ответить.
Всё реалистично вы сказали. Сама канва событий, причинно-следственные связи не находятся в зоне реалистичного восприятия действительности. Пропаганда формирует гиперреальность (по последним событиям - почти все сообщения глобальных СМИ в рамках "телевизионного штурма" были пропагандой) и уже в таком виде оказывает влияние на действия и заявления политиков. Ну и уже все отметили попытку деморализовать военных, дезориентировать зрителей.
И если речь шла бы только о силе и влиянии, то всем, не занесённым в "книгу хорошей жизни", стоило бы сдаваться. Да, сила и влияние, но - как видим - и некоторые выверенные действия. И демонизация (Каддафи), и дезинформация (допустим, о бомбардировках "мирных" протестов как поводе для выступления "мировой общественности", и кстати - кровь шокирует зрителя, отбивает волю к сопротивлению навязываемой картинке). Поэтому я прихожу читать блог Вершинина и почитываю также и Вас. Но само по себе наличие альтернативной информации недостаточно, неплохо было бы, чтобы она "работала". Для меня важен не сам Каддафи или Асад, как перед этим Мубарак - опасно само наличие конвеера по свержению неугодных режимов. Так что тысячи слов и дел - лезть на всевозможные сайты, давать ссылки, взвинчивать публику, высвобождать имеющееся недовольство - по обе сторонам цивилизационной границы. Вызывать антивоенные настроения, как во времена Югославии. Если дела неважно и массмедиа передышку делают по той же Ливии - наоборот, приковывать внимание. Неправда, что даже настроенное "сливать" политическое руководство не поддаётся общественному давлению, как и участвующая в операции натовская страна не нервируется общественным недовольством. Если есть сведения о зверствах поддерживаемых натовцами вояк - распространять, очень распространять. Если есть сведения о жертвах среди мирного населения - показывать и рассказывать, с невероятной интенсивностью. и это было бы даже не менее эффективно, чем просто держать в курсе событий. Есть и то и другое, конечно, на определённых сайтах - значит, недостаточно (кровь, как я говорил. шокирует). Примерно это я имел в виду, извиняюсь за некоторую демагогию, но просто среагировал на определение про бездарное враньё - пока оно, по-моему мнению, потихоньку "работает", не встречая сопротивления, адекватного своей природе.

(Ответить)