Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-28 21:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
РОССИЯ: ЛИВИЙСКИЙ ПРОЛОГ




Всем привет. Я вернулся. Встретился, с кем хотел, поговорил, о чем хотел, и вернулся. Теперь можно поговорить и о России. Только вот я здорово устал, раньше такие марш-полеты давались намного легче. Поэтому писать начну сегодня, но постинг, возможно, появится завтра. Пока же несколько слова типа предисловия. Со ссылками на открытые источники.

Прежде всего: полковник сражается. Это совершенно невероятно, но он сражается. И, похоже, в борьбу начинают включаться самые разные силы, в том числе и те, кому, в общем, плевать на полковника, но не плевать на то, что, как выяснилось, принесли с собой интервенты. Собственно, понемногу раскручивается война всех со всеми, и это очень бесит "цивилизованных", потому что не получить голову Каддафи, получив одновременно вспышку хаоса, вовсе не входит в их планы. Грубо говоря, если будет хаос, не будет поставок нефти. А они так не договаривались.

Теперь по пунктам.

Во-первых, прошу всех обратить внимание на дикое заявление Расмуссена насчет "бомбежек без единой жерствы среди мирного населения". Это сказано, несмотря на наличие реальных доказательств того, что этих жертв очень много. А что это означает? А это означает, что такова отныне общая парадигма "цивилизованных". Неважно, были жертвы или нет. Важно, что сказано: не было их. Это официальная точка зрения, и в этом направлении будут работать все основные западные СМИ, охватывающие уши подавляющего большинства тамошних хомяков. Иными словами, на таком нюансе, как "общественное мнение можно ставить жирный крест.

Во-вторых, практически официальное признание того факта, что Триполи брали западные вооруженные силы и их арабские сателлиты (тоже регулярные части), действительно, означает, что "международное право умерло".  После открыто прозвучавшего вчера в Вашингтоне подтверждения "нефтяной версии" ливийского конфликта (слышал по радио, ссылку пока не нашел, если кто поможет, - спасибо), сомневаться в это не приходится. Это, в принципе, объяснимо и логично: система геополитических сдержек и противовесов, основанная на признании баланса сил, теряет смысл, как только баланс сил исчезает. С этого момента она превращается в чисто моральный фактор, а моралью Запад не испугаешь. Очень яркая иллюстрация - события вокруг Сирта, которые бомбят, буквально превращая в щебень. Это никак не укладывается даже в самые-самые "расширительные" трактовки резолюции ООО, но ООН молчит. Соответственно, ООН (как и прочие международные организации) больше нет. Есть шарашкина контора на подхвате у США, которая оправдает все, что они прикажут оправдать. Ее надо распускать, но распускать ее никто не будет, поскольку ей в ближайшие пару лет предстоит еще кое-что одобрить.

В-третьих, сюжет, разворачивающийся в Триполи, однозначно показал: давно звучавшие догадки о том, что радикальный исламизм, в целом, и пресловутая "Аль-Каида", в частности, - не только детище, но и орудие американских элит, перешли из области досужих рассуждений в сферу чистого знания. В этом плане я согласен с мнение автора данной статьи, вот только в реале все обстоит куда гаже, чем осторожный и обтекаемый Евгений Янович, сосущий сразу несколько маток, позволяет себе сформулировать. От себя добавлю еще, что отныне вопрос авторства "9-11" для меня закрыт раз и навсегда.

Надеюсь, вы все, дорогие френды и не френды, поняли, что эти пункты относятся уже не столько к Ливии, сколько к общим характеристикам прекрасного нового мира, дверь в который человечеству гостеприимно распахнуты "Русалкой". В сущности, величайшая историческая заслуга полковника Муаммара Каддафи в том, что он буквально вынудил "цивилизованных" выложить все краты на стол, открыто показав то, что они планировали еще, минимум, годика два не предъявлять. И вот оттталкиваясь от этого приятного факта, можно переходить к разговору о России...



3-я страница из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>

(Добавить комментарий)

Либеральные тролли поутихли.
[info]forosenko@lj
2011-08-28 19:10 (ссылка)
Похоже либеральное сообщество на столько в шоке от "демократических делов" своих наставников, что долго пытаются сформулировать аргументы, в пользу гуманности геноцида в отдельно взятых случаях.

При этом краткий экскурс в историю показывает что ситуация совершенно традиционная!!! Паргвай да... уничтожено 90% населения. Сванидзе уже не скажет с издёвкой "а в америке негров линчуют". Он скажет "НАТО не бомбит Ливию", вступая таким образом в полемику со своим духовным наставником ГенСеком НАТО.

Тяжелые времена прозрения для доморощенных либералов. Картина мира перестала складываться. Как могут одни и теже люди, "светочи демократии" разрешать гейпарады у себя дома и при этом линчевать Негров в Ливии?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Либеральные тролли поутихли.
[info]kanti_19@lj
2011-08-28 19:20 (ссылка)
М-да, либералы в культурном шоке пребывают.
интересно, новые методички когда напишут? Та любопытно обновленными аргументами образца 2011 года ознакомиться. ))

(Ответить) (Уровень выше)

ПОУТИХЛИ. ОБДУМЫВАЮТ КАК НОВУЮ СИТУЁВИНУ
[info]mvolcoff@lj
2011-08-29 02:14 (ссылка)
В СВОИХ интересах употребить--перестраивают ряды (слова,речёвки ,группировки)--в соответствии с моментом --- хотя цель всё та же --хапок и власть---любым методом ,кощтрый угоден обкому за океаном

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Либеральные тролли поутихли.
[info]dekabrist1975@lj
2011-08-29 05:12 (ссылка)
Они не тролли-их просто подставили...
Весь "бывший СССР" был настолько поражён последним своим двадцатилетним разрушением,что совершенно прозевали тот факт,что в то самое время,когда на Востоке демонтировался социализм - на Западе демонтировалась демократия...
Беднягам Сванидзе и Шумилину ничего не оставалось как лгать:так иногда тоже бывает, когда приходится врать самым честным образом...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavel_ak@lj
2011-08-28 19:11 (ссылка)
http://rossia3.ru/quotes/all/7386

(Ответить)


[info]mann0roth@lj
2011-08-28 19:17 (ссылка)
хех, че то народ тут фапает на некое международное право, и нюансы его соблюдения.
Так вот хотелось бы напомнить, нынешняя система международного права уже лет 20 как сдохла. Она зародилась по результатам второй мировой войны и существовала ~45 лет. Ее существование обеспечивалось балансом сил проистекающим из противостояния двух блоков - условно западного и восточного. Как только восточный блок крякнул, тут право и сдохло. Вообще вряд-ли это является чем то необычным, например до конца второй мировой существовала лига наций которая тоже являлась гарантом соблюдения международного права и где она сейчас?
Так что происходящее дает некоторую пищу для размышлений о возможной судьбе оон. Что касается какой то более адекватной системы мироустройства - то сперва должен образоваться какой то новый баланс сил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kanti_19@lj
2011-08-28 19:27 (ссылка)
Вопрос в том, что мир пошел в разнос, в беспредел. И констатация кончины мирового права , равно как и ООН есть окультуренное озвучивание факта, что живет мир теперь в режиме нарастающего беспредела.
Здесь же культурные люди собрались. Не будут же каждый раз говорить "беспредел". Скажут аккутратно и ёмко: "следствие отстутсвия мирового права и международных институтов ".

Новый баланс сил формируется после полного и оканчательного крушения старой Системы. Мы в начале этого пути. Крушения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kanti_19@lj
2011-08-28 19:28 (ссылка)
Я прошу прощения за очепятки. Глаза устали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mann0roth@lj
2011-08-28 22:48 (ссылка)
well, в общем то политика вещь достаточно циничная (С) С. Лавров, она всегда такой была (в особенности международная), и походу долго еще такой будет. В системе международных отношений сильный всегда жрет слабого, при условии что у этого слабого можно чем нибудь поживиться, и этот слабый не договорился насчет хорошей крыши. Так что нынешней ситуации можно построить следующую условную аналогию: Предположим пара ОПГ(условно западные и восточные) 66 лет назад на сходняке решила разграничить сферы влияния. Каждая группировка занималась обычным для подобного рода занятий делом - крышеванием, всяким стремным бизнесом, упрочнением своего положения, итд. При этом авторитеты каждой ОПГ объявляли себя гарантами соблюдения воровского закона, уверяли что их толкование его - самое правильное, ну и на терках кидали друг другу предъявы в отступлении от закона при решении вопросов. 20 лет назад восточная опг разлетелась на осколки, соответственно единственными авторитетами стали западные, которые в полном соответствии со своим толкованием закона подгребают под себя куски бизнеса восточных, ну и расширяют свою сферу влияния потихоньку. Также в данной аналогии стоит отметить что сейчас на это поле выходят молодые и борзые ребята типа БРИК, которые тоже вроде как полагают что у них тоже есть интересы, разумеется западные сделают все, чтобы ни с кем своими ништяками не делиться, но вот пойдут ли они по беспределу или ограничатся максимумом в рамках искусства возможного, это пока в открытых источниках не просматривается.

(Ответить) (Уровень выше)

бардак и мутная вода -родная стихия россиянских
[info]mvolcoff@lj
2011-08-29 02:17 (ссылка)
либералов при власти--- рыбку ловить самое оно в мутном озере(океане)-- просто притихли -и думают как половчее приступить к делу в новых реалиях

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darckwolf@lj
2011-08-28 20:07 (ссылка)
Все делается для того, чтобы никакого баланса небыло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mafinok@lj
2011-08-28 19:54 (ссылка)
думать тут нехуй - придется вливать бабло в оружие

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]our_answer@lj
2011-08-28 22:03 (ссылка)
В мозги надо вливать вначале.

СССР ядерную державу, загнули раком без единого выстрела!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dekabrist1975@lj
2011-08-29 05:16 (ссылка)
+10000000!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darckwolf@lj
2011-08-28 19:56 (ссылка)
А какие перспективы у Джамахирии в гражданской войне?

"Ее надо распускать, но распускать ее никто не будет, поскольку ей в ближайшие пару лет предстоит еще кое-что одобрить."
Я так понимаю это уже относится к разговору о России?

(Ответить)


[info]sedo_mm@lj
2011-08-28 20:02 (ссылка)
Ливию ждет процесс сомализации. Или афганистанции, если хотите. Это когда государства нет, есть племена, в руках которых вся власть на местах. Возможна ли при этом добыча нефти? Возможна, если иностранные войска контролируют районы добычи и транспортировки нефти. И иностранные специалисты эту нефть добывают и транспортируют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trilirium@lj
2011-08-29 01:14 (ссылка)
Если Европа получит свое Сомали в Средиземном море -- она получить то, что заслужила.

(Ответить) (Уровень выше)

джамахирия и была власть " на местах"
[info]mvolcoff@lj
2011-08-29 02:20 (ссылка)
вообче то ---вся власть местному самоуправлению--в т.ч. финансы

(Ответить) (Уровень выше)

Такую жизнь в унитаз не спускают
[info]escapistus@lj
2011-08-28 20:06 (ссылка)
"Прежде всего: полковник сражается. Это совершенно невероятно, но он сражается."

Нет здесь ничего невероятного. Он прожил толковую, оСмысленную жизнь, сделал много Добра подответственному народу. Будет полным кретинизмом зачеркнуть все ради каких-то лишних дней. Перед смертью не надышишься... А ведь еще и выиграть теоретически можно!
Так что, все правильно делает, нельзя поганить такую биографию кляксой в конце.

"международное право умерло".

Оно умерло еще в небе Югославии. Весь Венский Конгресс там сдох, это я вам аки МГИМОшник говорю, там уже все было попрано.

"И вот оттталкиваясь от этого приятного факта, можно переходить к разговору о России..."

Ну, наконец-то?!!! Или сначала будем делать все промежуточные остановки? В Сирии, например? Там ща будет, что обсудить, а оно нам роднее всего?

(Ответить)


[info]linorius@lj
2011-08-28 21:16 (ссылка)
За такого лидера как Каддафи не жалко и умереть. Он никого не предал. Блять, ну почему Ливии повезло с правителем, а нам достался обсос?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]our_answer@lj
2011-08-28 22:02 (ссылка)
Блять, потому что мы сами все это допустили.
И не надо играть в рулетку, а нужно выруливать на правильную дорогу:

http://eot.su/node/6147

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s515151@lj
2011-08-29 01:37 (ссылка)
сами же выбирали, хотя многим было пофигу лишь бы что-то поменялось. А с нашим нанешнем правителем, боюсь, что нас ждет что и Ливию или подобное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нас сдадут сразу
[info]mvolcoff@lj
2011-08-29 02:21 (ссылка)
скорее всего , нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]themolokan@lj
2011-08-28 21:23 (ссылка)
Да цивилизация наступает, но России рано пока переживать по поводу чьих то домогательств.Лет 150 еще ее будут умывать и причесывать,нет еще такого дурня чтоб вот Это все, в Таком виде и в свое умытое и причесанное семейство...к тому же невеста так и норовит связаться с еще более неумытыми и непричесанными, как бы давая понять что она еще и в средневековье не нагулялась а вы ее сразу в "эру новых возможностей"...а откуда такая тяга к реконструкции средневековых сражений и ярмарок у России и Бэтменов у причесанных..? У нас пока разные игрушки. Подождем 150 лет.

(Ответить)

О международном праве.
[info]az_from_belarus@lj
2011-08-28 21:24 (ссылка)
Исчезновение/вырождение международного права - лишь эпизод.
Думаю, что стоит задуматься еще более обще о происходящем в мире.
Думаю, что идет целенаправленный процесс полной перекройки карты мира в сторону раздробления и утраты военно-политического потенциала всех крупных национально-государственных образований. В какой-то мере исполнителем этого процесса являются США. Но конечной целью будет раздробление и тех же американских штатов, но с отставанием где-то на полшага от других крупных государств.
Центрами власти предстоит базироваться не на национально-государственном уровне, а за пределами этого уровня, над ним. Отчасти такое смещение центров власти произошло, но такому положению препятствует и угрожает сохранение военно-политического потенциала у крупных держав с их рисками революций и переворотв. Уничтожение крупных потенциальных игроков, вывод их из оборота - это путь снижения угроз и рисков для новой системы наднационального властвования.
Сказанное - пока на правах гипотезы. И эта гипотеза обеспечивает существование смысла происходящего в мире. Без нее все происходящее можно характеризовать лишь как безумие. Опять же подчеркну, что это не прогноз грядущего, а лишь указание на некие мотивы действий группы достаточно сильных игроков, перечень которых дать затруднительно (не афишируются), но присутствие которых "вычисляется", угадывается в общей динамике происходящего.

(Ответить)


[info]masloff1969@lj
2011-08-28 21:30 (ссылка)
Об этом столько сказано, что уже тошнит.. Тошнит от Америки, которая сосёт соки со всего мира. Сами делать ничего не могут ни работать, ни изобретать, я видел как они работают, взять ту же стройку, ведь у них производительность труда на 50% ниже нашей. за счёт чего живёт это государство? Коню понятно-это государство гниёт изнутри, они всё понимают и понимали всегда,что не будет доноров, не будет ничего, даже названия. Оттуда и внешняя политика по всему миру и, в частности, на Ближнем Востоке, Африке, в Азии. Плоды её политики это терракты: 11 сентября в Нью-Йорке, взрывы в Москве, Волгодонске..., захваты заложников, угоны самолётов и многое многое другое во всех точках планеты, политическая ситуация в Афганистане( оттуда же международная проблема с наркобизнесом). Зачем расшатывать мир, зачем лезть своими вонючими клешнями во внутренние устоявшиеся дела других народов, тем более нагло грубо... Конечно с большими деньгами можно войти в доверие легко. Каждому хочется стать богатым за максимально короткий срок... Вообщем, говорить можно бесконечно, но говорить не хочется, потому что тошнит от слова Америка, а тошнит-значит воняет, а воняет-значит гниёт. Не долго ей осталось!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

они могут себе позволить не работать
[info]mvolcoff@lj
2011-08-29 02:27 (ссылка)
для этого построили 100 авианосцев -- которые и обеспечивают $ и репутацию как империи добра--против то ничё не скажешь --- скажи вот рецедивисту-уголовники что он дерьмо где нибудь один на один в тёмном подъезде---будешь улыбаться и хвалить наколки за красоту

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они могут себе позволить не работать
[info]masloff1969@lj
2011-08-29 03:44 (ссылка)
Я с Вами полностью согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikuzyaka@lj
2011-08-29 02:55 (ссылка)
Мир расшатывается, потому что в состоянии хаоса, доведенного до шока, бизнес получает сверхприбыль. Неограниченное накопление дает сверхвласть транснациональным корпорациям, что в свою очередь увеличивает прибыль. Круговорот денег в природе с неограниченным накоплением ведет к размыванию государств и еще много чему плохому...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masloff1969@lj
2011-08-29 03:51 (ссылка)
Мир в хаос ввела Америка, потому что ей это выгодно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-08-29 04:01 (ссылка)
Не совсем так. Мир в хаос ввел глобалистский обком со своей идеей сверх обогащения. Если обкому нужно будет предать Америку, то предадут и даже глазом не моргнут. У них посильнее задачи и выше планка чем жить по правилам государства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masloff1969@lj
2011-08-29 04:07 (ссылка)
Об этом тоже дискуссий немало, но я придерживаюсь простоты мировоззрения... Вы думаете, что всё так сложно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-08-29 04:15 (ссылка)
нет, не сложно. Весь мир зависит от инстинкта накопления. Если в системе накопление есть - она движется одним путем(к безграничному накапливанию), нет - другим. Алчные правят миром

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masloff1969@lj
2011-08-29 04:18 (ссылка)
В этом я согласен...

(Ответить) (Уровень выше)

за 54 года до Югославии
[info]antioha@lj
2011-08-28 21:36 (ссылка)
Обсуждение принципов создания СБ ООН.
Сталин: Черчилль говорил, что нет оснований опасаться чего-нибудь нежелательного даже в случае принятия американских предложений. Да, конечно, пока все мы живы, бояться нечего. Мы не допустим опасных расхождений между нами. Но пройдет 10 лет или, может быть, меньше, и мы исчезнем. Придет новое поколение, которое не прошло через всё то, что мы пережили, которое на многие вопросы, вероятно, будет смотреть иначе, чем мы. Что будет тогда? Мы как будто бы задаёмся целью обеспечить мир по крайней мере на 50 лет вперед. Или, может быть, я думаю так по своей наивности?
Ялта, 6 февраля 1945 г.

(Ответить)


[info]our_answer@lj
2011-08-28 21:59 (ссылка)
Я всегда говорил - то, что Россия пустила Запад в Ливию, только это позволило нам увидеть всё это. И теперь мы живем в другом мире - в котором всё ясно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikuzyaka@lj
2011-08-29 03:10 (ссылка)
Это назревало давно. Была бы не Ливия, так другая страна. Россия могла лишь оттянуть время, но никто не контролировал агрессивность НАТО, вседозволенность. Мир, дружба, разоружение, на фоне войны в Ираке, Югославии. Она виновата, потому что правоприемница СССР и контроль миропорядка лежал на ней. Но ей настолько дерегулировали экономику западные советчики и повергли в экономический коллапс, что стало не до контроля миропорядка. А еще надежно посадили на финансовую иглу, сделали зависимой, воспользовались тем, что она отдала свои золотовалютные запасы полежать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyric@lj
2011-08-29 09:20 (ссылка)
а до Ливии это разве было неясно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rollson@lj
2011-08-28 22:59 (ссылка)
а какая позиция России?
одобрямс все это?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pbs990@lj
2011-08-29 02:00 (ссылка)
Россия, разумеется, не находит ничего иного и не может ничего сделать, кроме как "выражать обеспокоенность".
Но после одобрения известной резолюции ООН кому она нужна со своей "обеспокоенностью"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lera_rivera@lj
2011-08-28 23:34 (ссылка)
Ливийцы получат "свободу" по-американски, хаос и гражданскую войну, а американцы, англичане, французы и итальянцы - ливийскую нефть, как было до Каддафи, до 1970 года.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pbs990@lj
2011-08-29 02:02 (ссылка)
А медведевым скажут, что они действовали недостаточно решительно и сделали ставку не на ту силу. И - брысь от нефтяного пирога. (

(Ответить) (Уровень выше)


[info]essperro@lj
2011-08-29 00:25 (ссылка)
все у меня эмоции сдохли после бесславной защиты Триполи.
Остался только трезвый расчет.перелапатив огромное кол-во информации с двух сторон окончательно убедился что арабы это
совсем другой менталитет и чтобы его понять нужно арабом родиться иначе как можно
1.Иметь за неделю до событий чуть ли под миллион демонстрации
на зеленой площади и не выставить 10000 бойцов для обороны?

2.Как случилось так что Каддафи предал его ближайший соратник
отвечавший за разведку и его личную безопасность?

Если в этом блоге не только идеологи революций сидят может кто то ответить по сути?
спасибо

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pbs990@lj
2011-08-29 02:04 (ссылка)
Основная суть ответа такова: а сколько бойцов для своей обороны сможет выставить многомиллионная Москва, когда придут за Россией???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tayler_md@lj
2011-08-29 00:31 (ссылка)
Что за "Русалка"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_545356@lj
2011-08-29 01:24 (ссылка)
натовская операция по захвату Триполи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandra_nika@lj
2011-08-29 00:34 (ссылка)
Поскольку предстоит разговор о России, рекомендую всем заинтересованным обратить внимание вот на эту прекрасную аналитическую статью "Как нам демократизировать русское быдло?" - http://bulochnikov.livejournal.com/410604.html

(Ответить)


[info]gwinplane@lj
2011-08-29 00:50 (ссылка)
мегаправда...

(Ответить)


[info]s515151@lj
2011-08-29 01:30 (ссылка)
такое ощущение что в темные средневековые времена живем, в ООН окончательно разочаровался, африка, россия, китай молчат. чувствую что америкосам с рук это все не сойдет, дождуться второе 11 сентября.

(Ответить)


[info]evgeny230972@lj
2011-08-29 01:32 (ссылка)
нам тоже похоже нужно готовиться к войне...только кто будет воевать?

(Ответить)


[info]s515151@lj
2011-08-29 01:39 (ссылка)
жил бы в москве или была бы возможность приехать в столицу, пикетировал бы посольства стран и офис ООН

(Ответить)


[info]personanongrato@lj
2011-08-29 01:45 (ссылка)
пресловутая "Аль-Каида", в частности, - не только детище, но и орудие американских элит...отныне вопрос авторства "9-11" для меня закрыт раз и навсегда.

Похоже, еще чуть-чуть, и вас настигнет просветление, высшее знание (очевидное правда с самого начала), что алькаеда есть выдумка тех же самых элит, по образу и подобию древних коминтернов.

Мучительный вопрос - "но почему же Запад фактически помогает алькаеде в Ливии?" можно снять двумя путями - "они заключили союз" или "никакой алькаеды, всемирного интернационала исламистов, нет". Второй - более простой и следовательно верный - первый ответ требует предъявления доказательств в подтверждение (а где взять?), второй - наоборот, позволяет затребовать доказательства от оппонентов самим (а доказательств нет уже 20 лет)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]terrebleu@lj
2011-08-29 06:26 (ссылка)
Аль-Каида или то, что мы называем этим именем (раскрученным западными СМИ), это боевики-арабы, набранные и обученные американцами для войны с СССР в Афганистане. Эти же арабы-моджахеды засветились в войне в Боснии в б.Югославии в начале 1990-х. Далее "бен ладенЫ" участвовали в дестабилизации Средней Азии и Каказа.

h ttp://perevodika.ru/articles/6563.html
"...Джиралди: У Вас также есть информация об «Аль-Каиде», в частности ее деятельности в Центральной Азии и Боснии. Вы были посвящены в разговоры, которые указывали на то, что ЦРУ поддерживало «Аль-Каиду» в центральной Азии и на Балканах, обучая тому, как достать деньги и оружие, и что эти контакты продолжались до 11/09/2001...

Эдмондс: Я не знаю, было ли это ЦРУ. В правительстве США существовали определённые силы, которые работали с турецкими полувоенными группами, включая группу Абдуллы Чатли, с Фетуллой Гюленом.
...

Эдмондс: Хорошо. Итак, эти разговоры в период между 1997 и 2001 гг. были связаны с операцией в Центральной Азии, в которой участвовал бен Ладен. Никто ни разу не сказал слово «Аль-Каида». Это были всегда «моджахеды», всегда «бен Ладен», а на самом деле не «бен Ладен», а «бен Ладены», во множественном числе. Было несколько бен Ладенов, которые летали на частных самолётах в Азербайджан и Таджикистан. Турецкий посол в Азербайджане работал с ними.

Там были бен Ладены, которым помогали пакистанцы или саудовцы и которые находились под нашим руководством. Марк Гроссман руководил этим стопроцентно, привозя людей из Туркменистана в Кыргызстан, из Кыргызстана в Азербайджан, из Азербайджана некоторых из них переправляли в Чечню, а некоторых – в Боснию. В Турции они сажали всех этих бен Ладенов в самолёты НАТО. В одном направлении летели люди и оружие, обратно возвращались наркотики.

Джиралди: Правительство США знало об этой сделке?

Эдмондс: Стопроцентно. Много наркотиков переправляли на самолётах НАТО в Бельгию. После этого они летели в Британию, а в США большое их количество прибывало на военных самолётах в центры распределения в Чикаго и Патерсоне, Нью-Джерси. Турецкие дипломаты, которых никто никогда не обыскивал, приезжали с чемоданами героина. ..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]personanongrato@lj
2011-08-29 07:23 (ссылка)
думается, первую часть приведенного интервью следует понимать в смысле подтверждение моих слов - никакой алькаеды нет и "на самом деле не «бен Ладен», а «бен Ладены», во множественном числе")

Вторая часть - довольно дикие, глупые и провокационные нападки на Турецкую Республику. К тому же совсем глупо звучит, что некий црушник возил в 1997 году боевиков по странам ЦА - вот на хрена, если там не было войны? Ее и на Кавказе не было тогда.

"Сибил Эдмондс – бывший переводчик ФБР и основательница Коалиции разоблачителей из области государственной безопасности" - просто перечисляет далекие и незнакомые американскому обывателю географические названия. В ж. таких разоблачителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terrebleu@lj
2011-08-29 19:57 (ссылка)
Вы про операцию "Эргенекон" слышали? А про военные перевороты в Турции? Кто стоял за турецкими военными все эти десятилетия, знаете? Про историю "Гладио" знаете в Европе и в Турции? А про "золотой треугольник" на БВ, состоявший из США-Израиля-Турции? Если нет, то поинтересуйтесь.

Сибил Эдмондс успела поработать переводчиком в ФБР всего месяцев 6, и узнала столько всего, что этого было достаточно, чтобы запретить ей раскрывать рот под угрозой тюремного заключения за разглашение "секретов национальной безопасности".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]personanongrato@lj
2011-08-30 04:12 (ссылка)
а вы про зону 51, подразделение "фрингл" и ангар 18 слышали? ))

Что за избирательность: разоблачителям одних сверхсекретных заговоров верим, другим отказываем в доверии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terrebleu@lj
2011-08-30 05:46 (ссылка)
Я где-то написала, что предпочитаю одних разоблачителей другим? Где-то упоминала, что не люблю турок или Турцию?
Участие турок в дестабилизации Кавказа в 1990-е - установленный факт. Эдмондс в данном случае просто немного приоткрыла совсем скрытую от публики историю этой дестабилизации.
И я прекрасно понимаю, что без "руководящей роли" США все это не обошлось, мягко говоря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]personanongrato@lj
2011-08-30 07:50 (ссылка)
Честно говоря - реально установленным фактом является только проживание в Турции большого количества потомков кавказских горцев, бежавших еще в 19 веке, которые сочувственно относились к сепаратистам и определенным образом им помогали.

"Участие Турции и США в "дестабилизации" Кавказа в 1990-е - долбанная конспирология и демагогия кухоных политиков, создающих себе параллельную реальность.





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terrebleu@lj
2011-08-31 10:59 (ссылка)
Да, конечно, "конспирология"))

Турецкие службы причастны к захвату парома "Аврасия" и Ту-154
h ttp://news.ng.ru/2001/04/19/987681116.html

h ttp://lenta.ru/terror/2002/10/31/turkey/
h ttp://lenta.ru/russia/2002/10/30/turkey/
h ttp://lenta.ru/vojna/2002/08/16/dushuev/

Тропою "Бергмана" на Северный Кавказ
Интересы Анкары на постсоветском пространстве и воплощение в жизнь идеи Великого Турана
h ttp://nvo.ng.ru/spforces/2008-06-27/12_bergman.html

Турецкий разворот в Чечне
Почему всемирный чеченский конгресс в Турции теперь невозможен
h ttp://slon.ru/blogs/sotnichenko/post/463796/

Россия запрещает деятельность фондов Фетхуллаха Гюлена
h ttp://www.turtsia.ru/Comment/12819-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2+%D0%A4%D0%B5%D1%82%D1%85%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B0+%D0%93%D1%8E%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0

«Где есть конфликт между США и мусульманскими странами, там как грибы растут школы Гюлена»
h ttp://i-r-p.ru/page/stream-event/index-17891.html

В Средней Азии сотни агентов ЦРУ «преподают английский»
h ttp://www.rosbalt.ru/main/2011/1/21/811035.html

Бин Ладен работал на США вплоть до 11.09.2001
h ttp://www.dailykos.com/story/2009/07/31/760117/-Bombshell:-Bin-Laden-worked-for-US-till-9-11

Старые добрые "войны чужими руками" - классика холодной войны против СССР, когда спецслужбы или армия третьей страны действуют против интересов страны-жертвы по поручению США. И вся эта история с "пантюркизмом", которую так любили турки в 1990-е, была просто прикрытием для тайной поддержки сепаратизма в России и в Китае.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]personanongrato@lj
2011-08-30 05:01 (ссылка)
Хотя признаюсь, что мне давно интересна природа антитурецких настроений среди российской общественности. Откуда эти фобии?

Турки, после националистической революции, самый естественный союзник России, роль которую сыграла Турция во ВМВ трудно переоценить, турки комплиментарны русским, и они естественно против исламистов и арабов

...вот эти жуткие отравления и ЧП этого лета очень тревожный симптом, 20 лет никто не травился на курортах и никаких эксцессов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-30 05:07 (ссылка)
Насчет Турции все так. Но все это в прошлом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terrebleu@lj
2011-08-30 05:51 (ссылка)
Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

Это не "антитурецкие настроения", а просто констатация. Было такое в прошлом, сейчас в Турции другое правительство и другие люди у власти.

И к Турции я отношусь совершенно положительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rexby63@lj
2011-08-29 01:46 (ссылка)
Надо что-то делать, надо что-то делать. Блин!!! Эта фраза почему-то вызывает у меня ассоциации с какой-то комедией. Как будто никто не знает, что надо делать. Начинать с себя! Работать идти не офис, а на завод, сыну с детства внушать, что защищать Родину - это его самая главная задача в жизни, дочери говорить, что она будущая мать и это самое священное на Земле - продолжение жизни. Продолжать? Правильно , вы все и так это знаете, но мало кто делает. Тогда вопрос - ПОЧЕМУ? И не надо ссылок на чиновников, на правительство и et cetera. Еще раз - ПОЧЕМУ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

можете говорить что угодно
[info]mvolcoff@lj
2011-08-29 02:32 (ссылка)
а вшколе дитю скажут совсем другое,не говоря о дуроящике и селигерах--- и не известно на чью строну встанет дитё--- не думайте что Вы сильнее мощи гос. агитпропа,увы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: можете говорить что угодно
[info]rexby63@lj
2011-08-29 03:10 (ссылка)
Думаю.

(Ответить) (Уровень выше)

ps
[info]mvolcoff@lj
2011-08-29 02:41 (ссылка)
с телевизора скжут что некомильфо быть нетолерантным к гей парадам--а лесбиянки и ппидора..т.е. ГЕИ--это модно , а в армию идёт только быдло ,с которым модному хипстеру не по пути
-- не уверуйте в своё всемогущество над ребёнком---для "правильного" воспитания ваших детей брошены силы и средства несопостовимые с вашим бюджетом
pps --думаете родители у которых дети определились в "модные"геи - лесби,приобщились к наркоте и пр.об этом мечтали?--- победили "толерастные силы добра"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uusge@lj
2011-08-29 04:20 (ссылка)
Кредиты нужно платить дальше, вот что нужно делать и большинство жителей это понимает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]masloff1969@lj
2011-08-29 04:48 (ссылка)
Друг, не надо впадать в крайности-не в офис, а на завод-всё проще и в тоже время сложнее, нужно научиться уважать близкого... Кому-то в офис, кому-то на завод-кто куда желает, но я был свидетелем в одном городке проведению традиционного праздника: центральная площадь усеяна мусором, битыми бутылками и т. д., а урны, специально выставленные для этого, можешь себе представить, пустые!!! Так вот где ответ на вопрос, когда себя начнём уважать, тогда всё получиться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rexby63@lj
2011-08-29 04:56 (ссылка)
Да я не особо и крайности отобразил. Написал самое тривиальное - вырастить детей, посадить дерево, построить дом. А реакция оказалась достаточно бурной. Даже Вы, человек достаточно адекватный, написали немного не то. Себя то мы уважаем, любим, холим...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pbs990@lj
2011-08-29 01:56 (ссылка)
+ миллион.

"...Что касается текущей ситуации в Триполи, то боестолкновения в столице идут практически в каждом районе. Повсюду, судя по фотографиям, выкладываемым в Интернете, лежат тела убитых, которых уже просто некому хоронить. В пятницу поступила информация об обнаруженных в брошенной больнице телах 200 человек, а сегодня - еще о 53 трупах, найденных на сгоревшем товарном складе. Западные СМИ утверждают, что все эти жертвы - дело рук сил Каддафи. Между тем по другой информации, большинство погибших в пустой больнице - военнослужащие правительственных войск. Врачи вынуждены были покинуть больницу при наступлении повстанцев.

По некоторым сообщениям, в столице вовсю орудуют "отряды моджахедов, среди захватчиков города много не арабов, а скорее, пакистанцев или афганцев, и их действия координируют люди европейской внешности". Несмотря на официальные заявления НАТО о том, что "Североатлантический альянс не имеет наземных сил в Ливии и не намерен разворачивать их в этой стране", блогеры сообщили сегодня, что верными Каддафи силами захвачены в плен "750 экстремистов из Бенгази, три катарца, десять французов, один британец, 14 подданных ОАЭ, два алжирца, 45 египтян, пять греков и два итальянца".

Кроме того, в отряды мародеров и убийц в Триполи влились бывшие заключенные, освобожденные повстанцами из тюрьмы в квартале Бу-Салим. Арабские телеканалы сообщили, что "революционерам" удалось освободить до 10 тысяч бывших политзаключенных. Между тем уже сегодня поступает информация о том, что, по меньшей мере, 600 из освобожденных арестантов - террористы "Аль-Каиды", отбывавшие пожизненное заключение."

2011-08-28 13:41
cprfspb.ru


Таковы они, "борцы на демократию", повстанцы и отважные "борцы против диктатуры".

(Ответить)



3-я страница из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>